Колумнисты / Выпуск № 22 от 27 февраля 2013

153262 «Он это серьезно?», или Новая доктрина Путина

Ее суть — государственный национализм с элементами фундаментализма, корпоративизм, полицейское государство и «национализация элиты»

26.02.2013 Теги: путин

Рекомендую

241 комментарий

0
Alexandr Avram, 26 февраля 2013 в 15:55
Исламско-Православный Буддийский Каганат Россия
0
Леонид Анцелович, 27 февраля 2013 в 08:21
Имея таких соперников на выборах, Путину и фальсификации не нужны: Скуратов, Малышкин, Богданов, Хакамада, Глазьев, Харитонов, Джабраилов, Подберезкин, Говорухин, Тулеев и т.д. Уже всеми забытого Явлинского, и того посчитали опасным и убрали. Жириновский и Зюганов – штатные «соперники», они и никогда не собирались становиться президентами, иначе и про них бы давно уже забыли. Игорь Губерман в своих воспоминаниях поведал такой эпизод: «Мой приятель работал в лаборатории, занимавшейся противоядиями. Однажды я увидел, как он скармливал змеям живых мышей: сначала он мышку бил о каменный пол, и только потом кидал змеям. Я отошел подальше, но все равно слышал: шмяк, шмяк. Потом он мне объяснил - это акт милосердия: он, таким образом, мышей от мучений спасает». Вот мы уже дотрахались до мышей.
0
Владимир Пачуев, 27 февраля 2013 в 12:30
Браво! не в бровь, а в глаз! Только бы добавил - соперников-то он сам выбирает. Вспомним последнии выборы - губернатор от Иркутска с той же КГБэшной кормушки кандидат в президенты, цирк рассчитанный на слабоумных. Грамотно подставился с подписями. Грамотно снят. Как же! Демократия! Б...ь, достали. Я всё не могу понять, неужели нам уготовано последнии 100 лет, что бы нами правили дебилы? А? Откуда они берутся? Никчёмная серая личность, собирался таксовать после ГДР...вовремя подсунули Собчаку, вместе с ним побушлатил, вовремя его хлопнул...меня вырубает, ну, почему нормальные люди не у власти? Вот загадка! Ответ. Видимо, мы такие, что всякая мразь нами управляет.
0
Юрий Сыромятников, 27 февраля 2013 в 20:46
меня вырубает, ну, почему нормальные люди не у власти? Вот загадка!"
... Отгадка состоит в том что власть, это единственная возможность благоденствия для соц. паразитов. Это рога и звериная хитрость на месте мозгов и чел. участия. И потому оно легче проникает в соц. авангард.
...У людей все наоборот.
Выбирают не сатрапов, а судей и шерифов. И никому не захочется никакой власти, не совсем же идиоты...
Но Вы против, потому что Вы разультат растления. Это просто, это "система нипель, туда дуй, оттуда х...
Вот и весь Ваш ребус!
...Это не может быть не понятно, но Вам нужно чтоб непонятно было, ибо стыдно таки быть скотиной... И нужно "чтобы все...!
...Вот и г. Рогов туда же со своей тарабарщиной. Хотя может и правда ...ура...

Сдается мне, что у "новой", как и у Венидиктова проблемы с провокаторами...
Но тот-то взял и выгнал Осина, наконец. А здесь, смотри скока набежало. Прям веником и лопатой бы...
0
Евгений Нижегородский, 28 февраля 2013 в 19:26
"Видимо, мы такие, что всякая мразь нами управляет. "- в этом суть и есть.
0
У честного человека за годы его жизни формируется такое стойкое отвращение к "властям", что идти "в них" он не испытывает никакого желания.
Нынешние же - во власти уже со времен пионерства и комсомольства.
По иному им не прожить - ДЕЛАТЬ-то они ничего не могут, остается идти и руководить... (((
Поэтому дополнительные силы "руководителям" придает то обстоятельство, что нахождение ВО власти - для них вопрос жизни и смерти, без власти они просто помрут с голоду!
А не хочется...

Ну, а то что в НАШЕЙ власти любой становится мразью - об этом не писал только ленивый.
Как-то так...
0
viktor alex, 3 марта 2013 в 12:45
Именно.
0
V Gorin, 28 февраля 2013 в 17:49
"Имея таких соперников на выборах, Путину и фальсификации не нужны"

Добавлю. А такой электорат, что с утра до вечера на форумах околачивается, можно тысячу лет принимать законы, не поддающиеся никакому разумному осмыслению. Весь протест будет - чесание языком. Кстати, эй, народ, не желаете ли продолжить начатое в "Новой" на неизвестном (но это и не имеет значение...) мне ресурсе? Что-то "Новая" не горит желанием продолжить начинание, укрепить достигнутое... Хотя, можно было б уже союз независимых интернет изданий от тоталитарной власти, объединить в деятельности по сбору подписей, включая, в конечном итоге, по проведению референдума, об упразднении института президентства и требования ухода Путина из власти. Сегодня - тот кто против Путина - мне товарищ. Кто за него - тот мой смертельный враг. Я даже у себя на блоге размещу информацию по сбору подписей против фашисткой деятельности "Госдуры"!
"Прописке Нет" http://propiske.net/
0
Анна Шевцова, 23 февраля 2014 в 14:56
За импичмент. Такой вот сбор подписей. Но надо как-то сделать его официально и громко объявленным, просто где-то в инете ничего не даёт.
0
Razvedchik VDV, 27 февраля 2013 в 15:05
Доброго времени суток господа!
Я уже долгое время читаю статьи Новой ,а так же удиляю много времени изучению комментов к каждой заинтересовавшей меня статьи - и соответственно у меня возникает много вопросов-но я хочу задать Вам всем только один-если мы все (по крайней мере находящиеся на странице Новой) такие рассудительные умные и все понимаем - почему же тогда жить в нашей стране все хуже и хуже,и на эти приславутые 7-10% УПРАВЛЕНЦЕВ,БОГАТЕЕВ,СПЕЦСЛУЖБ -мы не можем найти управу,а только балясничаем как все плохо????
0
mongoloid -, 27 февраля 2013 в 15:47
Судя по нику, вы - военный. Позвольте задать вам встречный вопрос: почему 1000 здоровенных, неглупых, но безоружных мужиков никак не могут взять штурмом высотку, на которой окопались в бетонных укреплениях 100 вооруженных до зубов боевика? Хорошо, скажите вы, понятно, но тогда мужикам надо отойти, вооружиться, и начать штурм заново. Да, соглашусь я с вами, надо. Но за этими мужиками спустятся вооруженные до зубов боевики, и, пользуясь оружием, разобьют мужиков по группам, за которыми будут наблюдать и при помощи оружия наставлять на путь истинный. Что же делать этим здоровым, неглупым, но безоружным мужикам? Где они так крупно ошиблись, что оказались в плену?
0
Матвеич Кайтымский, 27 февраля 2014 в 14:14
Какой же вы разведчик, если не понимаете, что "рассудительных и умных" даже и не 7-10%, а менее 1%, а 80-90% - глотатели зомбоящика и голосуют только за Пу и его прихлебателей.
0
Oleg Pchelkin, 28 февраля 2013 в 10:08
Уважаемая опозиция! а что это я не вижу ни одной статеички по поводу развода г-на Быкова????? или опть происки гэбистов и путинцев??? что-то тоже дерьмократией вашей и не пахнет. Уважаемая редакция ждем топовую статью, прям аж интересно что же накатают правдорубы. ЧТО можно вообще ожидать от людей стоящих во главе опозиции, если они занимаются такой низостью (ФУУУУ) за 3 серебряника??? А если еще и к власти допустить???? боюсь даже представить. Да и Ваш Навльный совсем потерялся в своих вечных махинациях. Кто хочет узнать о чем я, пишите отправлю видео ссылочку. да или просто набирите в интернете. Большинство присутствующих опозиционеров/недовольных, Вы не понимаете, что Вас просто разводят.
0
Oleg Pchelkin, 28 февраля 2013 в 10:09
Уважаемая опозиция! а что это я не вижу ни одной статеички по поводу развода г-на Быкова????? или опть происки гэбистов и путинцев??? что-то тоже дерьмократией вашей и не пахнет. Уважаемая редакция ждем топовую статью, прям аж интересно что же накатают правдорубы. ЧТО можно вообще ожидать от людей стоящих во главе опозиции, если они занимаются такой низостью (ФУУУУ) за 3 серебряника??? А если еще и к власти допустить???? боюсь даже представить. Да и Ваш Навльный совсем потерялся в своих вечных махинациях. Кто хочет узнать о чем я, пишите отправлю видео ссылочку. да или просто набирите в интернете. Большинство присутствующих опозиционеров/недовольных, Вы не понимаете, что Вас просто разводят.
0
А третий раз - слабо?
0
lyudmila pavlova, 1 марта 2013 в 22:45
А куда писать-то ? На деревню дедушке? Едросы запутались в своих махинациях. Каждый день махинатора снимают.А ведь некоторые самим Путиным поставлены были на высокие руководящие должности.
0
Алексей Аргонавт, 26 февраля 2013 в 16:14
Не пронесет и не рассосется... только срочня госпитализация и хирургическое вмешательство
0
Сергей Иванов, 26 февраля 2013 в 16:17
Всё это так, и не так... На мой взгляд, никакой цельной и основной идеи у Пу нет, нет и полноценной команды, отсюда и все эти разброд и шатания.
0
Владимир Федорович, 26 февраля 2013 в 16:31
"никакой цельной и основной идеи у Пу нет" - есть и цельная и основная - сохранение власти любыми доступными способами... Чем он и занимается уже почти 10 месяцев и собирается заниматься минимум 5 а максимум 11 лет... Пока 140.000.000 простофиль это ему позволяют делать...
0
Oleg Chrysanov, 27 февраля 2013 в 01:25
Почему 140 000 000 простофиль? На последних президентских Выборах 5 800 000 избирателей голоснули за единственного кандидата-демократа Прохорова. Если бы их было раза в три больше, мог бы быть и второй тур, а там уж недалеко и до Победы. И заметьте, что среди этих "простофиль" уже давно не менее 20-25% демократов, но столичные демократы упорно не хотят создавать общенародную Демпартию, а мы, регионалы, пока не можем. Но с другой стороны, тот же Прохоров создаёт мощную Демпартию правого спектра, так значит и надо все силы бросить на её поддержку. Чтобы хоть одна Демпартия прошла в Думу в 2016 году. А там создадутся предпосылки и для создания центристской Демпартии для Выборов 2021 года, так как вряд ли у нынешних столичных минидемпартий останутся сторонники после очередного грандиозного провала 2016 года..
0
igor kyd, 27 февраля 2013 в 15:30
Кандидат демократ Прохоров.Вы сами то поняли,что написали?
0
КРАЙ ***, 23 февраля 2014 в 04:40
Совсем другие приходят синонимы- олигарх, Куршевель.
0
Дмитрий Smith, 27 февраля 2013 в 16:38
Вот таким простым способом делят простофиль на две группы;)а там и на три а мигрантами и на четыре и .т.д, т.е. работа кипит.
0
Кирилл Кононов, 27 февраля 2013 в 19:43
Олег, а Вы уверены, что Прохоров - демократ и подходящее в президенты лицо? Давайте вспомним такой термин, как семибанкирщина. В эту команду входил Онексим групп, т.е. Патанин и, понятное дело, Прохоров был рядом. Выходит наш нынешний президент хорошо знаком с Прохоровым и я не исключаю, что Прохоров - это запасной вариант для нашей власти. Способ покинуть власть тихо и без потерь, без расследований и судов.
0
виктор красиков, 27 февраля 2013 в 20:30
ВСё это верно. Есть "однако". Когда власть перейдет к Олигархии (Прохорову и Ко), они забудут клятвы на понятиях. Но дело-то не в этом. Олигархия - скверно, но это всё-таки бизнес, а не чистые воры из ГБ. А там и настоящий бизнес подтянется.
0
Oleg Chrysanov, 28 февраля 2013 в 03:04
Главное создать мощную Демпартию и провести её в Думу с хорошим результатом. В критических условиях ( уход лидера или бунт) Прохоров даже если пожелает, не сможет пойти против воли Партии. Что касается его убеждений, то демократом его считаю не только я, но и миллионы россиян, включая Ходорковского, у которого были и есть хорошие источники информации по Прохорову. Если бы Прохоров не был демократом, Ходорковский бы его не поддерживал.
0
Arkadiy Oksanov, 28 февраля 2013 в 06:48
Oleg Chrysanov,
Вы обязательно обидитесь, если Вас назвать Спящей Царечной, но это точно.
"Демпартию" придумали в России больше СТА ЛЕТ НАЗАД - кадеты.
Это была партия строительства капитализма в России, опиравшаяся на "средний класс".
Потом это в современной России возродила демшиза во главе с командой Гайдара. Результат - хуже не придумаешь: капитализм, какого не было в мире никогда - много хуже самого давнего, и. естественно, фашизм.
Приди к власти в тогдашней России кадеты - было бы то же самое: примитивный капитализм и фашизм. Не случайно они поддержали Корнилова - протогитлера и протопутина.

Ныне в мире нет значительных партий с такой "демократией", республиканцы США намного левее, и намного более социал-демократы.
Демократом может назвать (и всегда называл себя) любой - это в наше время не политическая позиция, а просто наклейка для одурачивания невежд.
0
Arkadiy Oksanov, 28 февраля 2013 в 07:09
Oleg Chrysanov

Вы не знаете, что ныне в России.
В России неквалифицированному рабочему за час труда платят один доллар. В США в 40-х при такой же мощности экономики, как ныне в России, за час неквалифицимрованного труда платили 6 долларов.
Российский капиталист или государство-капиталист ныне за час такого труда получают 5 долларов прибавочной стоимости (норма прибавочной стоимости - 400%) . А в 19-ом веке при 300% - "нет преступления..."
Мировой максимум оплаты неквалифицированного ("пролетарского") труда - 9 долларов в час.
Вы считаете, что российская уборщица или паренёк после школы в 8 раз тупее европейца, да и украинец или белорус выглядят получше?

Вы демократ? И Вы будете довольны, если при демократических выборах, например, таких, как выборы на Съезд народных депутатов РСФСР, не выберут ни сислибов, ни едросов, ни демократов гайдаровской школы?
Прохорова тоже не выберут: он за двенадцатичасовой рабочий день, кадеты были за восьмичасовой и за забастовки.
В "Норникеле" на одного работника приходится добыча 3-х тонн никеля в год, в мире на таких же заводах - 30-35. Прохоров не знает помему так. Так кому он нужен с его "демократией"? Не годится и в уборщицы на современном заводе.
Вы дземократ?
И согласитель, как это сделали демократы Рузвельта, установить часовой минимум в 4 современных доллара, ввести обязательные колдоговора, судить работодателей за нарушения этих договоров, ввести налоги до 90%, создать социальные программы, не позволяющие соглашаться на недоплату за труд?
А ведь это сделало Америку нынешними США. И остальной цивилизованный мир - после войны.

И не надо прикрываться Ходорковским - непорядочно. Ходорковский - мученник. Но точно не Рузвельт.

Оксанов.
0
Амвросий Ромуальдыч, 28 февраля 2013 в 16:37
Разная почасовая оплата за труд одинаковой квалификации связана с разной капитализацией экономики. Час работы за ткацким станком и час работы на автоматической ткацкой фабрике обладают разной производительностью и сравниваться могут только с учетом всей экономики, а не напрямую.
Кроме того, не вводите в заблуждение граждан - не бывает никакой "прибавочной стоимости в час".
Более того, сама по себе почасовая оплата труда бессмысленна без учета еще двух параметров.
0
Варвара Кугашова, 1 марта 2013 в 05:38
О, вездесущий Оксанов всплыл в НГ!!!
0
Arkadiy Oksanov, 2 марта 2013 в 01:02
Варвара Кугашева

Серая мышка Варвара Кугашева отметила вездесущность Оксанова. Это к дождю?

Оксанов
0
Инна Шифанова, 20 марта 2014 в 13:49
Кирилл и ко, может ли появиться кто-то, кого вы бы не вымазали грязью? Я думаю, что нет. Это новая политика сетевых помощников ФСБ? Хотя, не новая.
0
viktor alex, 3 марта 2013 в 12:54
Olegу Chrysanovу. Именно, но запретив депутатам и чиновникам иметь счета и недвижимость за границей, власть хитроумно отсекает успешных, креативных конкурентов от борьбы за места в думе. Иезуиты, блин!
0
Виктор киселев, 26 февраля 2013 в 17:02
В отличной статье Кирилла Рогова многое верно.Но мне кажется,что все черты путинизма на новом этапе его существования относятся не к стратегии,которая отсутствует,а к поискам некой идейной и кадровой опоры.А поскольку Путин не способен мыслить вдохновляюще даже для своего окружения,то требование прагматизма-сохранить власть в ближайшей и,по возможности,отдаленной перспективе-вынуждают его обращаться к национал-патриотам,к православной церкви,у которых тоже нет новых идей,кроме странного симбиоза прошлого и настоящего,взятого из опыта тоталитарного режима.РПЦ ничего не может предложить,кроме опоры на окормление власти мифическими сказаниями о том,что русский народ не выживет без консервативного православия.К национализму режим подходит с осторожностью,используя его лишь для попыток искусственного сплочения населения,которое расколото экономически,политически и морально.Неудачи на этом пути корректируются полицейскими методами.
Любопытно,к каким "зияющим высотам" способен этот режим привести население?Попытка,на мой взгляд,обновить кадры ничего не меняют в нашем гниении и постепенной экономической нищете.
0
Oleg Chrysanov, 27 февраля 2013 в 01:39
Ну, на мой взгляд статья набор общеизвестностей без всякого анализа. А он прост: феодализм, реставрированный Путиным, тут же вступил в стадию загнивания. Есть два выхода: буржуазно-демократическая трансформация, как на Западе. Но для этого необходим союз Народа с буржуазией против союза феодалов и попов. Буржуи наконец то решили создать свою Партию - Партию Прохорова, создание общенародной Демпартии парализовано столичными "демократами". А пока мы не создадим такую Партию, усилий одной лишь буржуазии будет недостаточно. Значит остаётся второй вариант - скатывание в традиционную азиатскую деспотию.
0
виктор красиков, 27 февраля 2013 в 20:37
Пока нет условий для такой широкой демпартии. А союз буржуазии и народа реализуется элементарно, как и во все прошедшие (да и нынешние - за бугром) времена: забастовка по подначке хозяина. Было бы желание и единство самих буржуев.
0
Oleg Chrysanov, 28 февраля 2013 в 03:17
Уважаемый Виктор, ну Вы то знаете, что я постоянно говорю о том, что давно сложились все предпосылки для создания общенародной Демпартии. У нас около 25% демократов и ни одной Демпартии в Думе. Партия Прохорова возьмёт 10-15%, но остаётся такая же возможность и для центристской Демпартии, если она будет создана. Но всё партстроительство парализовано столицей, где вся Политика. Сейчас ряд минидемпартий ожидают разрешения на блоки. Но этот блок не пройдёт в Думу! В списке этого блока будут одни москвичи и россияне его прокатят его на Выборах.
0
Arkadiy Oksanov, 28 февраля 2013 в 07:19
Oleg Chrysanov
"Феодализм" - это вроде Вашего демократизма. Нет в России никакого феодализма. Вы учились когда-то?
В России ныне уже не просто жуткий, намного хуже марксовского 19 века, капитализм, а МОНОПОЛИСТИЧЕСКИЙ (увы, по Ленину) загнивающий капитализм. Фашизм - следствие: всюду, где был загнивающий капитализм, появлялся фашизм. И в СССР при государственно-монополистическом капитализме, и в Германии при частно-монополитическом, и в Италии при корпоративном, и в Японии при милитаристском. А в Чили - вообще при либертаристки-чикагском.
ВСЁ ЗАКОНОМЕРНО. Всё говорилось ещё в начале 90-х, всё планировалось "демократами".
Смотрите - не будите народ: разорвут всех "демократов" вместе с капиталистами и чекистами. "Оппозиция" потому и помалнивает об экономических реформах - догадывается, что останется нищей.

Надо учить историю мира, в том числе, и историю экономических формаций. Даже по тем учебникам, что изучают школьники.

Оксанов.
0
V Gorin, 28 февраля 2013 в 09:07
+
0
алла альбертовна, 28 февраля 2013 в 14:06
+Но это вообще-то общеизвестно и давно.И дело не в констатации фактов -что происходит-это уже в зубах навязло ;и многие здесь подвизаются потрепаться ни о чем),а возможности изменения и демонтажа системы.
0
Амвросий Ромуальдыч, 28 февраля 2013 в 16:33
Уважаемый Аркадий Оксанов, а вы попробуйте хотя бы налоговый кодекс России проанализировать. Там все признаки феодализма.
Кроме того, общественное сознание сильно отстает от экономической реальности, поэтому даже при смене способа производства цели "хозяев жизни" на первых порах по-прежнему остаются феодальными. Чтобы дорасти до уровня миллиардеров, вкладывающих все свои миллиарды в развитие не только производства, но и науки и медицины, а не тратящих их на сверхроскошь в виде дворцов и мегаяхт, нужно пройти определенный исторический путь.
0
Arkadiy Oksanov, 28 февраля 2013 в 17:18
Амвросий Ромуальдыч,

А Вы попробуйте утром встать и понаблюдать за движением Солнца - все признаки того, что оно, бендное, вертится вокруг Земли. Не надо примитивного наива, хотя бы со мной.
В России современные европейские налоги: подоходный, НДС, социальный - такого не было даже в капитализме.
"Цели остаюися феодальгыми" - снова блеф.
Цель - получить прибыль с труда - общая для многих формаций, начиная от рабовладельчества.

Я же Вас просил читать, а не от нуля.

Капитализм - личная свобода работника, труд по цене, придуманной капиталистом, прибавочная стоимость за счёт недоплаты за труд. Это нерыночная экономика: труд не участвует в равновесеом рынке.

Современный рынок: все ресурсы участвуют в рынке. Нет прибыли при рутинном использоваии ресурса в экономике, только доход, равный банковскому проценту на цену ресурса. Относится к сырью, средстваам производства, к труду. Прибыль - только за "супердеятельность", которую оценивает общество как очень важную для него.
0
Arkadiy Oksanov, 28 февраля 2013 в 17:20
Собственность на ресурс (любой) без экономического использования НЕ ДАЁТ ДОХОДА, ТОЛЬКО СТАРЕНИЕ РЕСУРСА И УБЫТОК.
Собственность на средства производства даёт при экономической деятельности доход в размере банковского процента на её рыночную цену и АМОРТИЗАЦИЮ, т.е. сохраняет собственность от деградации.Собственность на сырьё иземлю - аналогично.
Собственность на человеческий капитал при его экономическом использовании даёт доход (зарплату) в размере банковского процента на его рыночную цену и амортизацию на физическое воспроизводство жизненных потребностей.

ЗАПОМНИТЕ ЭТО - в этом вся суть рыночногой экономики.
И ещё важное: не приватизированная собственность создала в России богатство приватизаторов (это главный современный блеф) - ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРУДА.
20 лет при грабеже 30-40% ВВП при эксплуатации труда могли создать много больше.
А приватизированные обесцененные средств производства в реальной экономике принеслио бы ничтожные банковские доходы, амортизацию же всю давно проели.
Учтите - это и тест на Ваши способности понимать простейшее.

Потрясающе невежественны все здешние. Думать не умеют. Или придуриваются?

Оксанов.
0
Амвросий Ромуальдыч, 28 февраля 2013 в 19:55
Пройдите, пожалуйста, вот сюда, если вам не лень.
http://www.novayagazeta.ru/blo...#comments
0
Arkadiy Oksanov, 1 марта 2013 в 01:54
Амвросий Ромуальдыч

Мне не лень - я рад стараться для невежественных россиян - ПРОСВЕЩАТЬ.
Ваши же сообщения и вопросы - из тех, на которые дети задают встречный вопрос: "Дядя! Ты дурак?"

1.В экономике Вы ни уха, ни рыла, но про электричество в объёме школы Вы знаете?
Если город получает электричество от мощнейшей атомной электростанции - в городе лампочки горят ЯРКО-ЯРКО?
А если от ТЭЦ - горят ЕЛЕ-ЕЛЕ?
Вот так и рынок: все лампочки одинаковой мощности (т.е.величины человеческого капитала) горят (получают зарплату) примерно ОДИНАКОВО. От мощности предприятий это не зависит, зависит от лампочки (специальность) и от НАПРЯЖЕНИЯ РЫНКА. Иногда от потерь в сети...

2.Капитализация - не из той степи: это не оценка капитала средств производства или зарплаты на предприятии, а оценка этого предприятия РЫНКОМ: капитал может быть и огромный (автозавод), зарплата разная, а капитализация минимальная (да кому он нужен, этот ВАЗ).
Поэтому уборщица в "Майкрософте" и уборцица в забегаловке получают примерно одинаково. Как и тот юзер, кто сидит за компьютером у Билли Гейтса, и тот, что сидит за компьютером в примитивной шарашке.
Очень сложно понять?
Не надо только путать зарплату с бонусами или выдачей акций из прибыли и т.п. Возможно, это "плата" лампочкам за то, что они освещали нечто нужное.
0
Arkadiy Oksanov, 1 марта 2013 в 01:56
3.На Ваш вопрос я не отвечал: вопрос, извините, глупый.
Если речь идёт о рынке, то договариваются о РЫНОЧНОЙ ЗАРПЛАТЕ, а прибавочную стоимость не получают ВООБЩЕ.
Если о российском капитализме - спросите у Прохорова.
Прибавочная стоимость за час работы - а почему бы и нет?

4. Если Вы собрали велосипед в Европе, и сами на нём ездите без регистации в страховой службе и в полиции - налог не платите, но штаф можете заработать.
Если Вы регистрируете велосипед как средство передвижения, Вы должны получить страховку. И будете платить налог в виде ежегодного процента от стоимости велосипеда по рыночной оценке. На автомобиль - аналогично.

5.Про "капитализацию экономики" я ничего не знаю - бред какой-то.
Зарплата зависит от производительности (не труда, а вообще), но не так, как Вам кажется про электростанцию. Предприниматель тратит средства на инвестиции в новые средства производства, новые технологии и организации работы, и в обучение работников. Но зарплата работников РАСТЁТ ПРОПОРЦИОНАЛЬНО росту производительности. Самое великолепное подтверждение - знаменитые графики Самуэлсона по США за СТО лет. Я проверил по статистике США и сам - с 1960 года по 2000 год - ТОЧНО ТАК.

6. Запомните НАВСЕГДА: производительность - дело работодателя, не работника.
Если читали про Шерлока Холмса, вспомните, почему платили за переписывание энциклопедии, не интересуясь скоростью переписывания.
Работник - это "могу копать, могу не копать" - зарплата от этого не зависит: в рыночной экономике её определяет РЫНОК ТРУДА.
Современное предприятие - не советский колхоз, где за работу колхоза отвечал каждый колхозник.
0
Arkadiy Oksanov, 1 марта 2013 в 02:00
7.Я никак не могу быть антисемитом, но Фридман - провинциальный еврей из тех, кто говорит: "Сарра, ты же умная женщина, придумай сама, где я был".
Жена - ЭКОНОМИСТ - не советовала ему связываться с антсемититом Пиночетом, он не послушал умную женщину. И на его совести очень много крови.
Да и успеха у Пиночета не было. Было усиление неравенства - первый признак капитализма, который всегда рождает фашизм. Россия...то же самое.
Если Фридман считал, что, разбросав с самолёта приватизационные чеки, можно получить рыночную экономику, он ЭКОНОМИКИ НЕ ЗНАЛ. Зато он часто каялся в своих ошибках - о, если бы я был антисемитом...

8, В экономике вид собственности НЕ ВЛИЯЕТ НА ЭФФЕКТИВНОСТЬ предприятия, государственные предприятия в большинстве отраслей ЭФФЕКТИВНЕЕ частных. Почитайте книги, хотя бы последнюю книгу Полтеровича. Кстати, эту "хохму" про современную экономику установил Всемирный Банк в 1985 году.Уйма публикаций. Если Гайдар не знал - он многого не знал.

9.Про методики определения ВВП и ВВП по ППС Вы не знаете - писал. Если в бананах, то можно установить рекорд для страны в тропиках и нуль для Арктики.
НО - УСЕКИТЕ!
Стоимость в экономике так же непознаваема, как душа у человека. В экономике всегда работают ЦЕНЫ и ИЗДЕРЖКИ. Добавленная стоимость, строго - ЧУШЬ, это характеристика суммы добавленных издержек плюс разница между суммой продаж и суммой издержек.
Строго - любая зарплата вовсе не из "кошелька" работодателя, она АВТОМАТИЧЕСКИ вползает в предложение цены.
Получать доход (прибыль) за счёт снижения зарплат - ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРУДА.
Как получение дохода от того, что снизил напряжение на лампочках - сжёг глаза тем , кто ищет света.
0
Arkadiy Oksanov, 1 марта 2013 в 02:01
НО...
Именно ВВП - это площадь под кривой распределения всех суммарных ценовых издержек индивидуальных производителй товаров и услуг в обществе за год.
Именно ВВП - это площадь под кривой распределения всех суммарных ценовых издержек индивидуальных потребителей товаров и услуг в обществе за год.
ВВП - это площадь под кривой распределения всех стоимостей ("душ") в экономике за год.
Кривые - РАЗНЫЕ, площади ОДИНАКОВЫЕ.
Потому что мера измерения площадей одна - доллар, или другой эквивалент.
Не верю, что Вы это осилите.

10. Прежде, чем советовать: покупать активы или нет, нужно понять про экономическое электричество. Иначе будет мощное короткое замыкание.
0
Arkadiy Oksanov, 1 марта 2013 в 02:02
11. Российские сказки про приватизацию и собственность - муть: СОБСТВЕННОСТЬ САМА НЕ ОБОГАЩАЕТ НИКОГО. Единственный способ предотвратить смерть собственности - использовать её ЭКОНОМИЧЕСКИ. Но прибыли в РЫНОЧНОЙ ЭКОНОМИКЕ это не даст - только доход в размере банковского процента на рыночную цену собственности.
Надо чётко и навсегда осознать различие всего двух терминов: ДОХОД ( income) и ПРИБЫЛЬ (profit). Российским экономистам, не говоря о невеждах, это не по мозгам.

12. Вы не обязаны отчитываться передо мной, обязаны перед своей совестью (если она есть).
Ну а мне просто не нравится, когда дядя из детского вопроса пачкает мозги не только детям. На правах старика, я, как и Мона Лиза, могу выбирать, кому нравиться, кому нет. Вам нравиться я пока не хочу: станете образованнее - видно будет.

Моё можете проверить, читая современные книги по экономике.Естественно - вдумчиво. От нуля, судя по всему Вашему, у Вас получается очень жалко.Вероятно, напрасно преподаватели...

За сим остаюсь..

Оксанов.
0
Тупое (но со своим словарным запасом!) брехло.
0
Arkadiy Oksanov, 1 марта 2013 в 16:36
Юрий Морозов

Вы - старушка, которая подбросила веточку в костёр Яна Гуса? Или засланец? Или дикий невежда, не читавший даже про арифметику? Или, хуже, едрос? А возможно, и равный им по мерзости поклонник Гайдара?

Всё, что я написал, известно ныне школьникам. Всё это в современных учебниках экономики. Всё это работает в современной мировой экономике.
Но всё это ненавистно российским русофобам, которые швырнули свою страну более, чем на сто лет в прошлое, и, в отличие от царской России, наградили её фашизмом.
У Вас, как и положено бывшему совку, нет аргументов, есть только "продажная девка империализьма". В университетах марксизма-ленинизма таких учили, как реагировать на неприятную правду: "Брехло".

Я точно знаю, что в учебниках тех осколков России, которые выживут, будет написано именно то, что я здесь написал.
С соответствующей оценкой своих предков, оказавшихся даже хуже сталинских совков - те многое понимали.

Не уверен я в том, что в мои года Вы посмеете рассказать внукам о том, каким невежественным и падким на брехло был их дед, и как он вредил их несчастной стране.

Оксанов.
0
Амвросий Ромуальдыч, 1 марта 2013 в 17:27
Итак, дамы и господа, show must go on!
К счастью для уважаемого товарища Оксанова, отныне ему грозит только судьба непризнанного гения. Что ж, хоть и жаль, что непризнанного, зато безопасно для здоровья. А теперь немного повеселимся.

Разумеется, товарищ Оксанов не может дать ответа на простую задачку, и скрывает свое неумение за словесами о рынке и рыночной зарплате. Прямо как Буратино, который не хотел решать задачку Мальвины:

- Предположим, что у вас в кармане два яблока. Некто взял у вас одно яблоко. Сколько у вас осталось яблок?
– Два.
– Подумайте хорошенько.
Буратино сморщился, – так здорово подумал.
– Два...
– Почему?
– Я же не отдам Некту яблоко, хоть он дерись!

А ларчик открывается просто - товарищ Оксанов не знает, что такое прибавочная стоимость, и поэтому и пишет всякую ерунду вроде "Прибавочная стоимость за час работы - а почему бы и нет?" Почему? А потому, что "милейший, это вздор!"
0
Амвросий Ромуальдыч, 1 марта 2013 в 17:33
8. В экономике вид собственности НЕ ВЛИЯЕТ НА ЭФФЕКТИВНОСТЬ предприятия

Ответим товарищу Оксанову его же любимыми словами: "Дядя, ты дурак?", и поясним, почему. Вид собственности только тогда не влияет на эффетивность, когда собственники равноправны. А когда в России госпредприятия, ведущие коммерческую деятельность даже с независимыми от госбюджета источниками финансирования, обязаны проходить процедуру ФЗ-94 по любому чиху, а частные лавочки не обязаны, когда госпредприятия работают по принципу "утром стулья, вечером деньги", а коммерческие - наоборот, то есть даже сотрудничество между ними затруднено, то заявлять об одинаковой эффективности может только товарищ Оксанов.
0
Амвросий Ромуальдыч, 1 марта 2013 в 17:38
Продолжим развлекаться.
9. Стоимость в экономике так же непознаваема, как душа у человека. В экономике всегда работают ЦЕНЫ и ИЗДЕРЖКИ. Добавленная стоимость, строго - ЧУШЬ, это характеристика суммы добавленных издержек плюс разница между суммой продаж и суммой издержек.

Как говорил Маркс, господа буржуазные экономисты так и не поняли разницу между ценой и стоимостью и спутали все эти понятия, добавив сюда еще и издержки. И сделали все для увековечения этой путаницы. Впрочем, им за это и платят.
"Если вы не можете вывести закон спроса и предложения, то вы не экономист". Они до сих пор не могут, считают его "природой и богом данным".
0
Амвросий Ромуальдыч, 1 марта 2013 в 17:42
4. Если Вы собрали велосипед в Европе, и сами на нём ездите без регистации в страховой службе и в полиции - налог не платите, но штаф можете заработать.

А вот с этого места поподробнее. Есть страховка от кражи и регистрация в полиции в целях опять же предотвращения кражи, но это дело добровольное. Поэтому хотелось бы ссылки на закон или распоряжение, устанавливающее штраф за езду на незарегистрированном велосипеде. Это действительно интересно.
0
Амвросий Ромуальдыч, 1 марта 2013 в 17:56
Продолжаем развлекаться.
Объединим пункты 5 и 6:
Про "капитализацию экономики" я ничего не знаю - бред какой-то. Запомните НАВСЕГДА: производительность - дело работодателя, не работника.

"аффтар зачот", товарищ Оксанов. Вот так и получаются любители бродить по "оккупай уолл-стриту". Путь работодатель обеспечит им производительность их труда.
Разъяснение: индивидуальная производительность работника зависит от двух факторов: от его интенсивности труда и от технической оснащенности его труда. Второй параметр и есть капитализация - размер "постоянного капитала" (как в натуральном, так и в стоимостном исчислении), который, как вы верно замечаете, амортизируется постепенно в процессе эксплуатации или (иногда) сразу и принудительно при очередной технической революции.
Тот факт, что зарплата работников растет пропорционально росту производительности, несомненно, радует. Маркс именно за это и выступал, за что и был предан анафеме, ибо в его время (и при советской власти) считалось, что зарплата "должна" быть возможно минимальной, а весь доход от увеличения производительности "должен" доставаться капиталисту. По этому вопросу даже судебные процессы были в 19 веке.
0
Arkadiy Oksanov, 2 марта 2013 в 01:07
Амвросий Ромуальдыч прошу пожаловать на экхекуцию на последней странице.

Оксанов
0
Амвросий Ромуальдыч, 28 февраля 2013 в 20:06
Интересно, а в современной Европе есть налог на сделанное своими силами для собственного использования? Поясню: Если я собрал из запчастей, собранных на помойке, велосипед: должен ли я платить налог в Европе? В России - таки должен.
0
Alexandr_ Cammina, 21 февраля 2014 в 22:07
Есть вообще-то проблема найти такую помойку. Велосипеды иногда оставляют на на улице, привязанными к фонарному столбу (чтобы не платить за сдачу в металлолом), но обычно уже так хорошо обкорнатыми - без руля или колес и т.п.

Есть и проблема в том, что запчасти от одного велика редко подходят к другому - конструктора на фирмах делают это нацеленно.

Ну и конечно сдать его в ремонт или на запчасти тоже проблема так как разборка стоит затрат рабочего времени то есть денег. Практически крайне редко можно встретить умельца котогрый бы из двух видаков может сделать один, и такой умелец наверняка будет из России. Ремонт и великов и автомобилей в мастерских делается только по принципу вытащил-вставил, иначе он не будет рентабельным.
Можно собрать например компьютер из запчастей (они продаются в магазинах ) но конечно при попытке продать его скажем на EBay вопрос с налогом тут же возникнет так как он стал товаром.
0
Maxim Subbota, 26 февраля 2013 в 17:16
Гауляйтеры из МВФ предписывают :

http://www.imf.org/external/co...

* Увеличивать резервы (читаем, они могут быть заморожены в амеробанках для пользования амеропирамидчиками)
* Не допустить увеличения внутреннего потребления (читаем - собственная промышленность развиваться не должна)
* Ужесточение бюджетной политики (читаем - новые законы на урезывание расходов на здравоохранениe, ужесточение ТК, увеличение пенсионного возраста, сокращение социального сектора, который и так в разы меньше чем в США и Европе).
* Высокая цена на нефть - основной механизм воздействия на российскую экономику со стороны жуликов из МВФ (читаем - продолжение последовательного  гнобления не углеводородных секторов экономики)

Курс рубля якорится на количестве нефтедолларов вырученных с продажи, при этом цена нефти установлена вашингтонским консенсусом высокой, чтобы поддерживать текущий режим, клан Ржавого Толика (данный член КПСС вошел в совет JP Morgan за услуги продажи за бесценок российских активов чикакской- гарвардским жуликам).

Разумеется МВФ ничего не говорит и вымирании населения, печании из воздуха долларов  для продолжения скупки российских активов. МВФ - вон из России!
0
Амвросий Ромуальдыч, 26 февраля 2013 в 17:44
Максим, а вы сами-то документ по ссылке читали, или повторяете чужую дурь? Если не читали, тогда я вам выпишу тут, что НА САМОМ ДЕЛЕ написано в этом документе, а не приводимые вами дешевые пропагандистские штампы.
Итак, "гауляйтеры из МВФ" на самом деле предписывают:
* совершенствовать возможности маневра и гибкого реагирования, особенно за счет увеличения резервов и «бюджетного пространства», что позволило бы отвечать на возможные внешние шоки.
* не допустить увеличения внутреннего спроса ТЕМПАМИ, ПРЕВЫШАЮЩИМИ ПОТЕНЦИАЛ РОССИЙСКОЙ ЭКОНОМИКИ, вместо этого экономическую политику нацеливать на стимулирование производительных инвестиций в новые мощности, то
есть ориентировать ее на меры со стороны предложения.
* сохранять денежно-кредитную политику неизменной, но с тенденцией к ужесточению.
Тут требуется толстое пояснение. При существующей сейчас экономическо-финансовой системе неким образом образовывается дефицит именно в фондах социальной направленности, типа пенсионного, медицинского и соцстраха. Одновременно с этим имеется высокая инфляция. Это значит, что деньги элементарно идут "не туда", а покрытие дефицита фондов путем печатания новых денег вместо изменения ситсемы распределения сущестувующих денег приводит к инфляции. Таким образом, ужесточение бюджетной политики - это только одна из мер, которая, "по идее", должна вызвать у власть имущих потуги решать проблему дефицита фондов не инфляционным методом (который предлагается ограничить), а экономическим. Разумеется, "власти" будут кричать, что МВФ не позволяет им осчастливить пенсионеров, напечатав новых денег при отсутсвии своей родной продукции, и будут находить поддержку в среде "государственников-патриотов", к числу коих принадлежит и Максим.
0
Виктор киселев, 26 февраля 2013 в 17:58
Амвросию Ромуальдычу:великолепный ответ .удаку-патриоту.
0
Maxim Subbota, 26 февраля 2013 в 18:17
Прид*рок
0
Виктор киселев, 26 февраля 2013 в 18:45
Subbota,вас красит самокритика.
0
Амвросий Ромуальдыч, 26 февраля 2013 в 18:54
Господа, не прикольно. Как в подворотне вечерком, блин, в натуре.
0
olegsimple _, 26 февраля 2013 в 21:06
Амвросий Ромуальдыч, прекрасно написали, я Виктора Киселёва, как форумчанина Новой давно знаю, если он решил так резко высказаться, то его мнению стоит прислушаться. Но это тоже моё мнение.
0
Maxim Subbota, 26 февраля 2013 в 18:13
Амвросий не тужтесь, либо не понимаете, либо работаете на оберлятеров. Даже гологрудые нигерийские женщины знают как правильно относится к МВФ, это знают по всему миру - Аргентина, Чили, Мексика, Индонезия ... подкуп элит ... скупка за бесценок основных активов за напечатанные бумажки ... резкое падение средней продолжительности жизни ... сокращение населения.
0
Амвросий Ромуальдыч, 26 февраля 2013 в 18:44
Ну я не сомневаюсь, что гологрудые нигерийские женщины - это главный авторитет для наших государственников, я именно об этом. Вот сейчас они в очередной раз показывают пример нашим государственникам, как нужно дела вести - захватили корабли и требуют выкуп 500 лимонов долларов.
А знаете, почему? Да потому, что вам просто "ниасилить", как именно строится экономика, при которой рекомендации МВФ действительно становятся полезными. Это же развиваться надо, это же надо строить демократические механизмы, котрые позволяют народу избавляться от продажных "элит". Это же получается, что не будет Великого Вождя, который поведет нацию за собой, никакого уважения к чинам и начальству - ну как так можно жить? Невозможно! Лучше прыгать вокруг костра с "калашом" и захватывать буржуйские объекты за выкуп.
Поэтому и происходит сокращение продолжительности жизни и прочие "прелести", что не умеете вы работать с современными инструментами, которые у других людей приводят к увеличению продолжительнсоти жизни и очистке элит от коррупции. Про таких деятелей есть поговорка: "дай дураку стеклянный х.., он и х.. разобьет, и руки порежет".
0
Ирина Стрекоза, 28 февраля 2013 в 14:09
+100!
0
Варвара Кугашова, 1 марта 2013 в 05:45
Как хорошо, что Вы здесь, ув. Амвросий Ромуальдыч,
ибо при Вас и А.Оксанов не страшен.
:))))
0
Амвросий Ромуальдыч, 26 февраля 2013 в 18:57
Очепятка. Требуют они 500 тысяч, а не лимонов. Ну ничего, инфляция доллара приведет в конечном счете к тому, что будут требовать 500 лимонов... лет через 100.
0
Олег Островитянин, 27 февраля 2013 в 14:11
Амвросий Ромуальдыч, всё оно конечно так, касательно РФ...но есть маленькое "но" ))) Рекомендациям МВФ никоим образом не следуют cами страны G8. А без этого, все эти рекомендации - "бусы для папуасов" и не более того.
0
Амвросий Ромуальдыч, 28 февраля 2013 в 16:29
Не понял. Страны G8 не исполняют рекомендаций, данных для России? Так у них же другие проблемы в экономике. Нам до них еще дорасти предстоит. Если же они не выполняют рекомендаций для себя - странно, учитывая повальное ужесточение бюджетных политик как у Европе, так и в США.
0
Arkadiy Oksanov, 28 февраля 2013 в 07:23
Амвросий Ромуальдыч

Деньни "не туда"? А Вы объясните, как при росстатовской "прибыли экономики" в 40% ВВП (теперь 30%) рост ВВП не тянет в среднем и на 5%? Точно - закон Ломоносова-Лавуазьте не про нынешнюю Россию.

Оксанов.
0
Амвросий Ромуальдыч, 28 февраля 2013 в 16:15
Я бы объяснил, да вот только показатели росстата не информативны. Методика вычисления "индексов" не дает истинной информации о положении дел в экономике, надо все пересчитывать на фиг. Да, они считают типа по рекомендациям "для западных экономик", но в силу того, что организация нашей экономики ох как отличается от западной, полученные цифры мало что обозначают.
0
Амвросий Ромуальдыч, 26 февраля 2013 в 18:09
Курс одной валюты по отношению к другой вообще-то всегда опредляется внешнеторговым оборотом, но государство имеет возможность менять его, играя на валютном рынке, то есть имитируя "как бы внешнюю торговлю". При этом, если нету реального внешнеторговогооборота, то любые игры в валюту превращаются в игру на фантики.
В этом плане правильной позицией будет не "продавать российские активы" или "не продвавать российские активы", а одной рукой продавать, а другой на ту же сумму покупать. Внешнеторговый баланс - самый выгодный для любой экономики вариант. Тут, правда, начинает играть роль, что именно продается и что именно покупается. Ну так смотрим п.2 рекомендаций "гауляйтеров из МВФ" - раз уж мы продаем нефть, то покупать надо не готовые продукты, а новые производственные мощности, для столь любимого "государственниками" импортозамещения. Которое, как считают "государственники", должно производиться при помощи колхозов с пьяным быдлом вместо рабочих и на советской технике образца 50-х годов вместо современных высокопроизводительных технологий.
0
Oleg Chrysanov, 27 февраля 2013 в 01:57
Аплодисменты Ромуальдычу!
0
Присоединяюсь к Вашим аплодисментам Амвросию Ромуальдычу. Лаконично.
0
Варвара Кугашова, 1 марта 2013 в 05:47
Не просто аплодисменты,
а бурные, долго не смолкающие,
переходящие в овацию ;))
0
Arkadiy Oksanov, 28 февраля 2013 в 07:30
Амвросий Ромуальдыч
Не обижайте российский "крепкий рубль"!!!
Который так крепок, что (по Росстату) в России на 14,6 рублей можно купить товаров, как в США на доллар. Вот Вам и ППС, и ВВП по ППС и всё прочее...
Реально доллар должен обмениваться на 40-45 российских рубей (это по соотношению большинства цен).
"Крепкий рубль" - это подарок миру примерно трети того, что продаёт Россия, и что ввозят в Россию из других стран. Ненавистный СССР держал рубль не "крепче" 60 коп за доллар, а экономически соотношение было 30-33 копейки за доллар. Китайский ситндром...

Оксанов.
0
Амвросий Ромуальдыч, 28 февраля 2013 в 16:20
"реальный курс", как и ППС, будет разным в зависимости от того, насколько экономики России и США взаимно интегрированы друг в друга. Поэтому и сравнивать курс от внешнеторгового оборота с курсом по ППС "просто так" - бессмысленно. Можно только установить по разнице этих курсов разницу в структуре экономик. И всё. Ну и направления для сотрудничества, пожалуй.
0
Arkadiy Oksanov, 28 февраля 2013 в 17:50
Амвросий Ромуальдыч


Легче объяснить глухому, чем Вам, Амвросий Ромуальдыч. Зашорены догмами, а думать и анализировать Вас в вузе не научили.

Росстат? Посмотрите в World Almanac "разблюдовку" ВВП и национального дохода США, и сравните с методиками Росстата. Западного у Росстата нет! Есть липа, круче советской.

Ну а если всё "бессмысленно", та зачем Вы здесь торчите и пачкаете мозги?
Интересуют методики сравнения ВВП - читайте. Интересует, как складываются курсы валют - читайте. Интересует, как придумать нужный ППС - думайте. Если знаете арифметику, догадаетесь. И при этом "западные методики" хорошо сработают на липу.


Оксанов.
0
Амвросий Ромуальдыч, 28 февраля 2013 в 20:03
Во-первых, я не обязан перед вами отчитываться, зачем я тут торчу и что делаю. Вы еще пока не вертухай всея Руси?
Во-вторых, будьте любезны ответить на вопрос, с которого вы слились в прошлый раз в таком гневе, что не постеснялись донос публиковать. А вопрос следующий.
"Алчный капиталист пришел на биржу труда и соблазнил 10 рабочих, сбежавших из разваливающейся деревни в город в поисках работы, "достойной зарплатой", подписав с каждым контракт, по условиям которого рабочие будут должны работать по 10 часов в день 6 дней в неделю. Подсчитав, что это принесет ему с каждого рабочего "5 долларов в час прибавочной стоимости", радостно потирая руки, пошел домой. Рабочие же, придя в общежитие, узнали, что за такую зарплату все работают по 8 часов в день 5 дней в неделю, и их защищает профсоюз. Поэтому на другой день они потребовали перезаключения контракта на профсоюзных условиях, на что капиталист, поскрипев зубами и поругавшись, согласился.
Вопрос: сколько "прибавочной стоимости в час" будет получать капиталист с одного рабочего при новом договоре?"
0
Феофан Таврический, 26 февраля 2013 в 18:14
Правильно, Максим: "Янки гоу хоум!" Вам надо пойти еще дальше и отказаться от всего иностранного. Но перед этим запастись некоторым количеством суверенного осинового лыка, чтобы прикрыть определенные части тела, потому как останетесь в буквальном (!) смысле слова с ГОЛЫМ ЗАДОМ :-)!
0
Maxim Subbota, 26 февраля 2013 в 18:25
Не надо путать мосье Феофан банковских жуликов-пирамидчиков из МВФ, печатающих деньги из воздуха, ненавидимых по всему миру в том числе в США с янками. Не поддерживаю поэтому лозунг "Янки гоу хоум" как частично правильный.
0
Амвросий Ромуальдыч, 26 февраля 2013 в 18:50
Деньги, к вашему сведению, печатаются "из воздуха" уже более 200 лет. И Маркс недаром называл идиотами тех, кто считает, что "деньги должны быть обеспечены золотом". Правда, он также называл идиотами и тех, кто отвязывает цены от измерения золотом вообще, но поскольку разницу между этими двумя вещами так никто толком и не понял, то, отказавшись в 1972 году от декларированной ранее "обеспеченности золотом", заодно и похерили измерение цен в золоте.
На самом деле и это не смертельно, но - только в случае, если ваша экономика с вашими "деньгами из воздуха" действительно производит продукцию, которую вы всегда готовы продать. А США - производит.
И, самое главное, есть сфера, которая поглощает практически неограниченное количество "денег из воздуха" - это сфера оптовой торговли. Поэтому, распространяя по миру свои "фантики", США просто подключают все страны к мировой оптовой торговле. Ну, а если кому торговать нечем - тому не надо и продавать ничего "за фантики". Закрывайтесь полностью и реадуйтесь "суверенитету".
0
Maxim Subbota, 26 февраля 2013 в 19:19
Никсон "похерял" золотой стандарт в 1971 потомушта, мля, остро нуждался в баблосах на свои преступные войны во Вьетнаме, около него вертелся в консультантах жулик Мильтон Фридман, который и насоветовал.

Никогда как сейчас деньги так свободно не печатались из воздуха к вашему сведению. В основном первом банке (Банк Англии, основанный в 1666 если не изменяет память) было жесткое требование, Чо количество занимаемых денюх должно обеспечиваться банковскими средствами в отношении 2:1. Сейчас благодаря жулику Фридману возможно 333:1 и более. РЕАЛЬНО НИЧЕМ кроме жадности банкстеров не ограничено!
0
Амвросий Ромуальдыч, 26 февраля 2013 в 19:26
Золотой стандарт как определение цен в золоте не влияет на возможности государства печатать деньги. Это ложная привязка.
Именно то самое банковское английское требование и есть идиотизм, и об этом Маркс и говорил. Реально же возможно до фига и больше - это зависит от структуры вашей экономики. Если у вас немонополизированное производство, если у вас международное разделение труда, если у вас оптовая торговля - то одни и те же товарв многократно отражаются в виде фиктивных денег и оборота капитала, не вызывая инфляции, и дело не в "жадности", а в РОДЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. "Жадность" в виде скупки продуктов конечного потребления вызовет инфляцию. "Жадность" в виде напечатать себе фальшивых денег и открыть "бизнес" типа "купи-продай" - не отразится на эконоимике никак.
Нынешняя проблема финансовой системы в том, что деньги-то они печатают, да вот запустить их в реальную экономику менее выгодно, чем пустить в оптовую торговлю. Поэтому печатание не помогает оживлению экономики, а помогает только финансовые кризисы разруливать. И то временно.
0
Maxim Subbota, 26 февраля 2013 в 20:01
МДЯ.

Когда одно государство на полную катушку запускает печатный станок (CША), а другое государство фактически не делает этого (ЦБ), точнее держится на якоре продаваемых углеводородов, второе государство фактически теряет суверенетет. Это называется "валютные войны".

То что денежная масса никак не отражается на экономике... Когда в Исландии ВВП уже трудно было рассмотреть на фоне кучи денюх - Исландия грохнулась.
0
Амвросий Ромуальдыч, 26 февраля 2013 в 20:10
Насчет суверенитета - вы определитесь для начала, если у вас суверенитет, то обязаны ли вы исполнять международные договора, под которыми подписались?! Насчет "войн" - ну да, все повоевать не терпится. Кого с кем? У вас есть товар, которым вы можете выбить с рынка кого-либо из американцев? Если нету, то вам бессмысленно воевать - это все игра в фантики, как я уже нахально заявил. Вы тогданичего не выиграете никогда - неужели непонятно?
ЦБ не может "на полную катушку" запустить станок, потому что экономика не работает нормально. Ну уроните вы курс рубля по отношению к доллару, будет доллар 100 рублей, и? Хреново будет, правда? А если наоборот - укрепится рубль, доллар дешевый - так нас "импоротом задушат" - опять хреново! И так неудобно, и так неудобно!
Денежная масса никак не отражается на экономике ТОЛЬКО ТОГДА, когда у вас соответствующая структура экономики, а именно:
производительные сектора находятся в состоянии перепроизводства и отсутствия заказов, число занятых в этих секторах не более 20%, основная деятельность - торговля. Этим самым перепроизведенным товаром, главная задача - кому бы сбыть.
Если производства нету, а есть только печатание денег - вот и грохается экономика.
0
Maxim Subbota, 26 февраля 2013 в 21:14
Интернационал против банкстеров-пирамидчиков может внести порядку. Интернационал не будет против США, наоборот большинство в США, включая элиту, если не на ура то положительно к этому относется. Как говорила Карла Дель Понти финансовые преступления такого масштаба следует приравнять к преступлениям против человечества, без срока давности.
0
olegsimple _, 26 февраля 2013 в 21:39
Ну да, срок есть, давности нет, Если ты отнёс деньги в МММ, или в американскую МММ, подписал договор, шанс его расторгнуть - недееспособность, давайте не плакать о них, они дееспособны.
0
Maxim Subbota, 26 февраля 2013 в 21:51
Olegsimple

Ну и !ура!к
0
olegsimple _, 27 февраля 2013 в 22:09
Спасибо, считаю это комплиментом.
0
olegsimple _, 26 февраля 2013 в 21:15
Ваш вечер, читал Ваши комментарии с большим интересом, чем статью автора. Даже какое-то время почуствовал себя изумлённым хомяком. ++++
0
Амвросий Ромуальдыч, 26 февраля 2013 в 19:35
Если банк не печатает необходимого для экономики количества денег, то начинается оборот векселей. Это те же деньги, но выпущенные уже не банком, а экономическим агентом без контроля банка.
Фридман увидел, что необходимость в разных количествах денег в разные периоды экономики существует объективно. Что он "ниасилил" - так это то, Что является причиной. а что следствием, и думал, что, регулируя чисто денежные операции, можно управлять экономикой. вызывая те самые экономические параметры, которым соответствуют финансовые параметры. Однако "в эту сторону", то есть от денег - к экономике, процесс работает в ограниченных пределах. Потому что деньги - отражение материального экономического процесса, а не наоборот. В современной экономике все поставлено "с ног на голову" в этом плане.
0
olegsimple _, 26 февраля 2013 в 21:19
Вы правы, если денег недостаточно в обороте, то вступит в силу рынок долговых обязательств. Я не экономист вообще, здравый смысл.
0
V Gorin, 28 февраля 2013 в 09:32
"Потому что деньги - отражение материального экономического процесса, а не наоборот".

По крупному ошибаетесь... Деньги - это производное социальной организации. Вы вообще ушли в сторону от сути того, что откуда берётся в государстве на волне бравирования экономическими познаниями. Не в обиду... Просто нужно помнить, что всё гораздо проще. Или - всё гениальное просто. Жизнь не есть набор высоких материй из высоких терминов. Она крутиться вокруг обыкновенных человеческих, эгоистических потребностей. Не вокруг понятий - рецессия, эмитент, инфляция и тому подобная словесная шелуха для целей объяснения причин возникновения государственных "пороков". Власть, деньги, как синоним богатства - это искомые первопричины всего и всех материальных отношений и их производных - законов, включая даже "законы о беременных" (такого нет, конечно, но суть примера в другом...), международных объединений и "разъединений" социальных образованиях. И так далее. Есть желание изменить что-то кардинально, надо менять условия (то есть - право) экономических отношений, включая даже "закон о беременных". Точка.
VGorin
0
Амвросий Ромуальдыч, 28 февраля 2013 в 16:26
С учетом того, что социальная организация является производной экономического процесса, я не ошибаюсь.
Жизнь крутится (без мягкого знака) в первую очередь вокруг деятельности, которая отражается в сознании агентов как эгоизм, стремление к денежному богатству и т.д. Всякие "рецессии" и прочие вещи - это не причины, а следствия, точнее, названия для некоторых проявлений общественной жизни, возникающих вследствие деятельности "экономических агентов", увязанных структурой собственных отношений.
Деньги стали синонимом богатства исключительно благодаря тому, что во все времена вечной проблемой было избыток товаров и недостаток денег.
В странах "соцлагеря" наблюдалась обратная картина - деньги есть, товаров нет - власть выражалась не деньгами, а доступом к распределению товаров.
Никакое изменение законов без осознания "агентами" своих отношений не приведет к изменению экономики.
0
Изумленный Хомяк, 26 февраля 2013 в 17:25
"Это Россия провинциальных «следаков» с золотыми цепочками, перстнями и татуировками вполгруди, спрятанными под рубашками от Армани"

А вот тут браво..
Эта пять, как говрится..
Эта в самый "очок".. даже не в глаз..:-)
0
Виктор Рощин-Щавинский, 26 февраля 2013 в 17:45
Феномен Возникновения БЕСпутина, Надо ИЗУЧАТЬ НАУЧНЫМ Кругам. ОТКУДА БЕРУТСЯ Такие УПЫРИ. БЕСпутин Не Вошёл в Историю, он ВЛЯПАЛСЯ в Неё, ВСЕЙ Своей МОРДОЙ.....
0
Не надо обижать тварей Божьих: собак, тигров и др. Не мордой - ХАРЕЙ. Но харю эту, МЫ взрастили. Это НАШ продукт, так что...МЫ (население - не народ) реально вляпались своими рылами в историю. Ничего личного, просто жаль страну.
0
Виктор Рощин-Щавинский, 26 февраля 2013 в 20:10
Не МЫ..., а ХОЛОПЫ..... Я его Не Взращивал..., а Вот ЗАКОПАЛ Бы с УДОВОЛЬСТВИЕМ.....
0
Егор Грысь, 27 февраля 2013 в 00:47
+
0
Сергей Метелёв, 26 февраля 2013 в 18:23
закон о транслитерации,требует написания Беларусь
0
Фатах Халиков, 26 февраля 2013 в 18:38
ПЕРЕЧИТЫВАЮ К.ВАЛИШЕВСКОГО ИМЕННО ПЕТРОВСКИЙ ПЕРИОД СОВПАДАЕТ КОГДА ВСЕ ,ВЕЗДЕ СТАРАЯСЬ ОХВАТИТЬ,ПОЛУЧИЛОСЬ ,НО..КАК БУД ТО ЧТО ТО УПУЩЕНО!!!НЕ ИСПРАВЛЯЯ ОШИБКУ,ДАЛЬШЕ ПРОСТО УЖЕ НЕ ВОЗМОЖНО ОСТАНОВИТЬСЯ!!!
0
Alexander Kruglov, 26 февраля 2013 в 18:58
ПОРА ПЕРЕХОДИТЬ ОТ ПУСТОЙ БОЛТОВНИ К РЕАЛЬНЫМ ДЕЛАМ -
Декларация Независимости США 1776 года:
"когда длинный ряд злоупотреблений и насилий обнаруживает стремление подчинить народ абсолютному деспотизму, то право и долг народа свергнуть такое правительство"
Декларация прав и свобод человека и гражданина 1789 года:
"27. Каждый, кто присвоит себе принадлежащий народу суверенитет, да будет немедленно предан смерти свободными гражданами"
"35. Когда правительство нарушает права народа, восстание для народа и для каждой его части есть его священнейшее право и неотложнейшая обязанность"
Я предлагаю всем гражданам России начать НЕМЕДЛЕННО руководствоваться этими общепринятыми демократическими нормами поведения начиная прямо с сегодняшнего дня!
0
Амвросий Ромуальдыч, 26 февраля 2013 в 19:10
В настоящее время количество граждан в России уместится на двух бутовских полигонах. Поэтому посыл неверный. Надо увеличивать количество граждан, тогда и восстания может не потребоваться - просто "власти" будут посланы в пешее еротическое, будут вроде сумасшедшего на базаре: "Я царь! Всем меня слушать! Я приказываю!" - но ничего, кроме смеха, такие "приказы" вызывать не будут.
0
Виктор Рощин-Щавинский, 26 февраля 2013 в 20:13
И Это ПРАВИЛЬНО.... ВЫБОР За НАМИ....
0
Ирина Стрекоза, 28 февраля 2013 в 14:19
Ромуальдыч, молодца!
0
Виктор Рощин-Щавинский, 26 февраля 2013 в 20:12
ЛОГИЧНО......
0
Inga Karakhanyan, 26 февраля 2013 в 22:01
Совершенно согласно!
Предыдущая страница 1234567 Следующая страница


Этот материал вышел в номере

Реклама

Блог редакции

Почтовый ящик

Наши читатели часто присылают нам свои вопросы и наблюдения. Каждый понедельник мы публикуем их:

Присылайте свои письма 2014@novayagazeta.ru

Самое обсуждаемое

Самое читаемое

Наши авторы

Связь с редакцией

Если вы нашли ошибки в тексте, неточные факты или другие помарки, просто выделите текст и нажмите ctrl+enter.

Если у вас есть предложения редакции, если вы хотите купить у нас рекламу или располагаете какими-либо материалами, напишите нам или позвоните по телефону.

2014@novayagazeta.ru (495) 926-20-01

Для сообщений рекламного характера

reklama@novayagazeta.ru (495) 623-17-66 (495) 648-35-01
(495) 621-57-76

Новости

18 декабря

Реклама

Партнеры

Тви-новости

Реклама

Виктор Шендерович

Нужна ваша помощь

«Новая газета» участвует в благотворительных акциях по сбору средств нуждающимся. В наших силах вместе помочь ближнему.

Реклама