Колумнисты / Выпуск № 21 от 29 февраля 2016

32003 Михаил Горбачев: «Я уверен: не все потеряно»

Думаю, если сейчас провести опрос людей на всех континентах и задать вопрос: «Идет ли мир в правильном направлении?» — большинство ответят: «Нет»...


Фото: РИА Новости

Очень тревожно в мире, очень сложно в России. И все взаимосвязано.

Сейчас как раз исполнилось 30 лет со времени проведения XXVII съезда КПСС. Я иногда перечитываю свои старые выступления, статьи. Тогда мы заявили, признали: мы живем в глобальном, взаимосвязанном, взаимозависимом мире. И мы тогда сделали из этого выводы.

За прошедшие два-три года мы не раз и не два убеждались в этой взаимозависимости. Она лишь усиливается и дальше будет нарастать. А мировая политика оказалась к этому не готова и все больше отстает от стремительных темпов перемен, которые переживает мир. Лидеры ведущих держав оказались не готовы к кризисам и потрясениям последних лет.

Вместо вопросов сотрудничества на первый план в мировой политике вновь, как и в годы холодной войны, вышла проблема «войны и мира». В аналитических центрах пишут сценарии войны в Европе. Телеканал «Би-би-си» показывает фильм-гипотезу о Третьей мировой войне.

И дело не ограничивается «сценариями» и «гипотезами»: США планируют развернуть в странах Центральной и Восточной Европы дополнительные тяжелые вооружения и военную технику на сумму более 3 миллиардов долларов. И это лишь один пример, который подтверждает: произошел коллапс доверия в международных делах.

Думаю, если сейчас провести опрос людей на всех континентах и задать вопрос: «Идет ли мир в правильном направлении?» — большинство ответят: «Нет».

Все началось с провозглашения «победы Запада» в холодной войне. Общую победу над холодной войной объявили триумфом одной стороны, которой теперь «все позволено». Это тот корень, из которого выросла нынешняя глобальная смута.

Едва ли не все конфликты последних двух десятилетий, начиная с югославского, пытались решать силой, в крайнем случае — угрозой ее применения. Сформировался «военно-силовой менталитет», не менее опасный, чем военно-промышленный комплекс. Он оказывает огромное влияние на политику, на средства массовой информации, а через них — на людей.

У меня вызывает огромную тревогу резкая полемика и взаимные обвинения, все больше напоминающие пропагандистскую войну между государствами. В такой «информационной среде» очень трудно о чем-либо договариваться.

А договариваться необходимо, договариваться придется. Иначе не уберечь мир от сползания к хаосу, к катастрофе. Для этого необходима политическая воля.

Я убежден: не все потеряно. Даже в прошедшем году, на фоне серьезного обострения отношений между Россией и Западом, по некоторым проблемам удалось добиться позитивных сдвигов.

Успешно завершились переговоры по иранской ядерной программе. Те, кто делал ставку на еще одну войну на Ближнем Востоке, проиграли.

Важные договоренности достигнуты на Парижской конференции по изменению климата. А ведь на протяжении многих лет политики, руководители государств по сути дела не реагировали на происходящее. Разговоров и переговоров было много, а результат — почти нулевой. И вот наконец удалось достичь прогресса.

Сейчас появились первые признаки того, что мировые державы, и прежде всего США и Россия, всерьез взялись за урегулирование в Сирии. Посмотрим, удастся ли достичь реального прекращения огня. Может быть, не сразу. Но то, что идут переговоры, диалог, я приветствую.

Надеюсь, что наши западные партнеры убедились: надо отказываться от курса на изоляцию России. Россию невозможно изолировать, и мир с этим не согласится. Россия нужна миру, ее роль незаменима в решении всех главных проблем.

Сейчас мировой политике как воздух нужна позитивная повестка дня. Прежде всего — в области безопасности.

В качестве главных приоритетов я бы выделил две проблемы — борьбу с терроризмом и европейскую безопасность.

В борьбе с терроризмом надо отказаться от двойных стандартов и поставить ее на прочную международно-правовую основу. Поэтому я предложил начать подготовку Антитеррористического пакта или конвенции под эгидой ООН.

Он должен включать не только конкретные обязательства о взаимодействии государств, обмене информацией, превентивных мерах и т. п., но и важные международно-правовые положения. Прежде всего — запрет на поставки оружия незаконным вооруженным формированиям где бы то ни было. И второе: отказ от поддержки — не только материальной, но и моральной, пропагандистской — любых сил и движений, ставящих своей целью вооруженную борьбу против любого государства или правительства.

Не менее важно не допустить дальнейшего ухудшения положения в Европе, повернуть вспять негативные процессы. Нужна Большая договоренность, которая модернизировала бы систему европейской безопасности. Такая договоренность должна быть сформулирована и принята на уровне глав государств и правительств, как это было в Хельсинки в 1975 году и в Париже в 1990 году.

Необходимо договориться о механизмах предотвращения конфликтов, механизмах обязательных консультаций, вплоть до вынесения вопросов на высший уровень, чтобы не допустить перерастания проблем в кризисы, разногласий в конфликты, конфликтов в военные столкновения.

Нужны, кроме того, механизмы «раннего предупреждения» о возникновении новых угроз в виде различных «негосударственных образований» и недееспособных государств.

Нужны, наконец, четкие правила поведения, обязательные для всех, при возникновении внутренних конфликтов, потенциально угрожающих международной безопасности.

По сути дела, речь идет о необходимости новой архитектуры безопасности для Европы и не только для нее. Ее создание — большая и трудная задача. Поэтому я призываю все европейские страны, США и Канаду безотлагательно начать подготовку к третьему Общеевропейскому саммиту.

Оздоровление международной обстановки, несомненно, поможет нам справиться с нынешним социально-экономическим кризисом. И не должно быть иллюзий: кризис налицо. И не надо искать причины прежде всего вовне. Главную ответственность несем мы сами. Надо искать выход.

Но у России есть все для того, чтобы этот кризис преодолеть. Она переживала и более тяжелые времена. Не надо пророчествовать крах и катастрофу. Но надо смотреть в глаза реальности.

Нельзя ограничиваться лишь поисками экономических решений, обходить политическую сторону проблемы. В конечном счете все упирается именно в политику.

Нам сегодня не хватает главного — демократии. Я убежден: вне демократического процесса, без широкого участия людей в поисках решений нам не вырваться из порочного круга проблем, в который мы себя загнали. Об этом свидетельствует и наш, и мировой опыт последних десятилетий.

Нам необходимо преодолеть авторитарный уклон во внутренней политике. Он возник не вчера. Фактически еще в 1990‑е годы у нас сформировался режим личной власти, была принята Конституция с большим перекосом в сторону исполнительной власти, полномочий президента, с возможностью переизбираться более двух раз, фактически — сколько угодно.

Сначала это оправдывали необходимостью быстро, «твердой рукой» провести реформы. А что мы получили в результате? Дефолт 1998 года.

Потом появилась концепция «управляемой демократии», «вертикали власти» — якобы ради стабилизации и подъема экономики. Ситуацию действительно стабилизировали. Но в ущерб реальной демократии, в ущерб независимости парламента, судов, СМИ, а подъем был в основном за счет высоких цен нефти и газа на мировых рынках.

Сейчас очевидно, что нынешняя модель управления не работает — ни в политике, ни в экономике. Нет альтернативных идей. Нет притока новых людей. Нельзя все решения замыкать на одного человека. Никто не обладает истиной в последней инстанции.

Надо возвращаться на путь реальной демократии.

В одном из недавних интервью я призвал мобилизовать все силы ради преодоления кризиса. Что это означает? Прежде всего — не раскалывать общество! Не делить людей на хороших и плохих, красных и синих, патриотов и либералов. Не искать врагов, «пятую колонну», иностранных агентов. То есть — нужна консолидация во имя общих целей.

Я верю, что это возможно. Я верю в Россию…



94 комментария

13
Пингвин Северный , 29 февраля 2016 в 08:43
"Разговоров и переговоров было много, а результат — почти нулевой. И вот наконец удалось достичь прогресса." ---- Маразм прогрессирует.
40
Salo Spec , 29 февраля 2016 в 11:09
Уважаемый Михаил Горбачев
И мир и Россия жили относительно мирно и спокойно до тех пор, пока Россия не вторглась в Украину. Усиление НАТО и общая эскалация напряженности в мире вокруг РФ обусловлены именно этим. Не лезла бы Россия убивать и грабить соседей украинцев никто бы ее не трогал.
После этого, что бы выйти из-под всемирной изоляции и заслужить прощение за Украинскую авантюру, РФ полезла в Сирию и начала громко требовать, что бы с ней все сразу вступили в союз, подружились и простили прошлое. Но и тут РФ облажалась. Вместо того что бы долбить исламских фанатиков, она начала бомбить сирийскую оппозицию и этим опять нарвалась на всеобщее порицание. Не получилось у путина, и помочь другу Асаду и вернуть расположение Запада.
Вообщем, сегодняшняя опа России обусловлена чередой внешнеполитических провалов, которые российские пропагандисты преподносят своему населению РФ как величайшие подвиги «великого нацлидера»
7
Володимир С , 1 марта 2016 в 00:17
SALO SPEC , 29 февраля 2016 в 11:09
Уважаемый SALO SPEC,что вы хотите от старого человека с нарушением мозгового кровообращения,который то и в молодые годы страдал резонёрским мышлением?Если вы вспомните последние действия последнего президента ссср,то это будут кровавые попытки сохранить падающего колосса,расстреливая эстонцев,латышей,литовцев,убивая грузин.
-4
Rabindranat Tagor , 29 февраля 2016 в 09:10
Он всегда был (удалено модератором) говоруном. Сейчас он напоминает Медведева без айфона. Что-то говорит, что-то отливает в граните, а толку никакого. Его и 30 лет назад особо никто не слушал. А теперь уж...
От модератора: Вас, кажется, Игорь зовут? (Если к г-ну З-ву обращаюсь). Попрошу не забывать о корректности, уважаемый Игорь))))
43
Анатолий Прокопьев , 29 февраля 2016 в 09:10
Мировое сообщество давно уже поняло преимущества сотрудничества и взаимодействия стран в решении проблем, как экономических, так и политических. Для этого были созданы Европейский Союз, куда стремятся многие государства Европы, расширяется НАТО, чтобы обеспечить себе коллективную безопасность, создаются территориальные и экономические союзы, типа АТЭС или ВТО.. После распада СССР, который играл дестабилизирующую роль в мире, кончилась эпоха холодной войны, прекратились многие кровавые конфликты, прекратилась гонка вооружений, страны Европы за 20 лет превратились в пацифистские образования, которые прекратили тратить ресурсы на оборону и направили их на образование и медицину. Это все видно по расходам их бюджетов.. США за последние десять лет почти вдвое сократили бюджет ВПК и на столько увеличили расходы на всеобщее медицинское обслуживание. Все страны мира имеют бюджеты, где в приоритете образование и социальные расходы.. Но есть только одна страна, которая идет ровно наоборот, против мирового тренда, т.е. сокращает расходы на социальные сектора экономики и увеличивает на ВПК.. Это наша Россия. Мало того, мы еще и развязали кровавый конфликт прямо в центре Европы.. Как можно после этого обвинять страны запада, что они тоже виноваты? Что они несут свою долю ответственности?
Во всем, что происходит сейчас , виноваты только руководство России и больше никто! Мы прервали мирное развитие Европы, мы начали новую конфронтацию, мы начали новую гонку вооружений.. Посмотрим, чем это закончится..
34
Анатолий Прокопьев , 29 февраля 2016 в 09:11
Надо ли изолировать Россию? Но ведь сама Россия стремится к изоляции.. Наша народ, благодаря беспримерной пропаганде, с пеной у рта, уже до нервных колик, ненавидят Европу и США.. Судя по опросам, более 90% считают Запад виновником всех наших проблем.. Ведь ничего подобного нет на Западе.. Там если и говорят о России, то с сочувствием и непониманием, чем они заслужили такую ненависть.
Насчет того, что Россия переживала и более трудные времена.. Да, переживала, что если родители ели своих детей и во времена гражданской войны, и во времена голодомора и во времена блокады.. Но зачем создавать самим себе трудности и тяжелые времена? Ведь все, что Россия переживала, все эти трудности и проблемы, это было создано нами самими, своими собственными руками.. Один вопрос – ЗАЧЕМ!!!! Сначала ради какого-то светлого будущего, теперь ради благополучия вождя и его прихлебателей!!! Я не понимаю таких людей, которые говорят, что переживали трудные времена и эти переживем.. Надо всегда спрашивать с руководства страны – почему настали трудные времена? Кто виноват? И нахрен мне такое руководство, которое создает мне трудности? Когда будем это делать, то трудных времен не будет или будут намного реже..
Но что-то говорит мне, что Россия - это территория бесконечной глупости.. И трудные времена здесь навеки..
32
Анатолий Прокопьев , 29 февраля 2016 в 09:13
По моему мнению, Запад шел на сотрудничество с нами, нам был обеспечен доступ к мировым рынкам финансов и технологий, политическое сотрудничество тоже было налицо. Да, нас побаивались, всё таки генетическая наследственность от СССР давала о себе знать. Но мир верил, что мы преобразились, что мы становимся другими. Но события последних 7-8 лет показали, что для нас главное - это не сотрудничество, а ложное чувство имперского величия.. Сотрудничество на равных мы не приняли. Российское руководство считает, что мы можем считаться только с США, но и США должно быть у нас на посылках..
Где то это уже было в сказке.. Ждем разбитого корыта..
19
Salo Spec , 29 февраля 2016 в 10:52
Анатолий Прокопьев , 29 февраля 2016 в 09:13
Анатолий, мне кажется, что "имперское величие" это замануха для электората, но никак не серьезный настрой власти РФ. Ни с Европой, ни с США РФ и не собиралось сотрудничать. Ведь при установлении общего открытого экономического пространства, всем сразу станет видна клептократическая сущность российской власти. Для этого и был придуман бренд «имперского величия» и «русского мира» что бы оправдать в глазах россиян самоизоляцию России от всего цивилизованного мира+миф о кольце врагов вокруг РФ и ужасном «Майдане» должен удерживать россиян от протестов. Выборов фактически нет, «Майдан» низзяяя! Всё, путинская группировка может править вечно!
28
Анатолий Прокопьев , 29 февраля 2016 в 11:38
Вечного ничего не бывает.. Все равно вождь уйдет в небытие и тогда новый передел.. Опять кризис.. Вот так и живем - от революции до революции. И невдомек народу, что так жить нельзя!!!! Если хотите жить нормально, то надо жить по закону! Нельзя каждому новому вождю раздавать собственность своим друзьям, потому что все равно потом отберут и поделят.. Никто, ни ротенберг, ни ковальчук, не будут вкладывать в свое производство, зная что все равно отберут. И они это прекрасно понимают. Поэтому они будут выкачивать все, что возможно, ничего не давая взамен! Будь я на месте ковальчука, стал бы я развивать свой бизнес, зная, что с неизбежным уходом путина произойдет неизбежный передел собственности? Да ни за что! Так что наша экономика изначально ущербна! Несчастная Россия, тупой народ!
5
Dmitry Samsonov , 29 февраля 2016 в 15:12
За «крымнаш» ополченец получил ремнем от полицейских
http://nn.mk.ru/articles/2015/...
15
виктор тридрих , 29 февраля 2016 в 09:56
грустно, но очень верно... поколения за поколениями в России живут в ожидании призрачного счастья и наполнены "великой" идеей о "прекрасном" будущем... власть в это время просто хорошо живет. традиция!
0
Юрий Никольский , 29 февраля 2016 в 09:21
Своевременно, точно, емко, конкретно.
8
Анатолий Прокопьев , 29 февраля 2016 в 09:43
К Горбачеву отношусь с большим уважением, несмотря на все ошибки его правления.
4
виктор тридрих , 29 февраля 2016 в 09:57
разумно пишет... но, что дозволено юпитеру, то .....
12
Юрий Карасёв , 29 февраля 2016 в 10:01
Разумные и чёткие предложения, но реализовать их будет очень трудно, если не сказать, что практически невозможно. И не только из-за политиков, но и из-за настроений общества. В нашей стране выветрить ненависть из душ народа к Западу задача не из лёгких, даже если наше правительство даст соответствующий сигнал для российских СМИ. Кроме того, доверие к правительству при таком его "кульбите" может серьёзно пострадать у поддерживающей его части народа. Но в любом случае для реализации подобных планов нужно длительное относительно мирное время.
-15
Геннадий Дубинин , 29 февраля 2016 в 10:12
М. С. Горбачёву стоило бы осмыслить свою СТАРТОВУЮ роль в нынешних бедах и ПОКАЯТЬСЯ перед народом. Если он способен это осознать! Пока что видно обратное - развалив страну по малости своих сил и разумения, М. С. ещё строит некие планы в МИРОВОМ масштабе.
Модератору Сергею Алексеевичу Золовкину!
Просьба не удалять мой комментарий, хоть Вы и относитесь к М. С. с благоговением. Я же считаю его слабым и неспособным государственником. Примерно как новичок - водитель, взявшийся развернуть ГРОМАДНЫЙ карьерный самосвал на краю карьера. Такая попытка просто обязана завершиться катастрофой. То же случилось и у М. С. Горбачёва с советским союзом! Ибо союз был поистине махиной!
От модератора: То, что не содержит бранных слов и оскорблений, а также - огульных, бездоказательных обвинений в персональный адрес, у нас не удаляется. Что же до "благовения", уважаемый Геннадий Петрович, то его могу относить лишь к покойной своей матушке.
-20
Игорь Гусев , 29 февраля 2016 в 10:41
ГЕННАДИЙ ДУБИНИН , 29 февраля 2016 в 10:12 "То же случилось и у М. С. Горбачёва с советским союзом! Ибо союз был поистине махиной!"

Вот-вот... Как понять человека, который собственными руками разрушил один из полюсов противостояния в более-менее устойчивой системе сдерживаний и противовесов вооружённых конфликтов в мире, а теперь проливает слёзы по поводу того, что "мир идёт не туда" и что "на первый план в мировой политике вновь, как и в годы холодной войны, вышла проблема «войны и мира»"? На "слёзы раскаяния" это не похоже...
31
RUSSELL CHE , 29 февраля 2016 в 11:03
А в чем ему, собственно, раскаиваться ? В том, что он помог развалиться тому, что и так было на грани развала, не стал затягивать агонию? Что не стал дожидаться более кровавой развязки? Да и развал, собственно, только его ли? Берите суверенитета столько, сколько сможете --- другому принадлежат, вроде. И который передумал, как только получил власть.
2
Кот Учёный , 29 февраля 2016 в 11:14
"в чем ему, собственно, раскаиваться"
-----------
Конечно, во всём Обама (пардон - Буш) виноват... А президенты (СССР или РФ) - так просто чаёк в Кремле попивают, горя не знают.
6
RUSSELL CHE , 29 февраля 2016 в 11:28
Наверно, какая-то глубокая мысль подразумевалась (хотелось бы знать-какая) . И , при чем тут Буш-Обама, когда речь о виновности-невиновности Горбачева в развале СССР ?
5
Кот Учёный , 29 февраля 2016 в 11:37
Мысль - элементарна. Каждый глава государства ответственен за своё государство, свою страну и свой народ.
Что сталось с государством под названием СССР в президентство Горбачёва ?
18
Елена Кистерова , 29 февраля 2016 в 14:42
Кот Учёный , 29 февраля 2016 в 11:37
Мысль - элементарна. Каждый глава государства ответственен за своё государство, свою страну и свой народ.
Что сталось с государством под названием СССР в президентство Горбачёва ?
----------
По-моему, с СССР произошло самое лучшее, что только могло произойти - он приказал долго жить.
Ничего лучшего, будь ты хоть семи пядей во лбу, сделать с ним было невозможно.
Я понимаю, что это утверждение выглядит голословным, но разворачивать тут доказательства не буду. Достаточно уже на эту тему сказано и написано.
-8
Кот Учёный , 29 февраля 2016 в 15:13
с СССР произошло самое лучшее, что только могло произойти - он приказал долго жить.
-------------
Весьма спорное утверждение, особенно учитывая результаты референдума по судьбе СССР (тогда за референдумы не арестовывали и данные (я думаю) не фальсифицировали - это несомненная заслуга Михаила Сергеевича).
16
Grahor Rootless , 29 февраля 2016 в 16:48
Спорное, не спорное, но вот нас в Риге от отделения от России можно было удержать только перевешав половину. Да и тогда не удержали бы. Тогда, наверное, особенно.

И действительно, развал СССР - это лучшее событие, произошедшее в моей жизни.
6
Кот Учёный , 29 февраля 2016 в 16:57
Благо Михаил Сергеевич запустил в действие "демократические институты", то вешать никто никого не собирался (я надеюсь). Достаточно было одного честного референдума в "союзной республике".
5
Grahor Rootless , 29 февраля 2016 в 22:12
Референдум в Литве был. В нём приняло участие 84 % избирателей, 90,4 % из них высказались за независимую демократическую Литовскую республику. В ответ КПСС образовало Комитет национального спасения Литвы, на улицах было введено армейское патрулирование. А потом был Август.

Был референдум и в Латвии, большинство - за отделение. Чего вам еще надо-то?
-8
negragda nin , 1 марта 2016 в 00:16
Если русские и пр. nepilsoni не могли проголосовать,
то сколько ли цена референдума в Латвии, может быть гроша одного...
0
Grahor Rootless , 2 марта 2016 в 13:01
Вранье! Открытое и наглое. На референдуме в Латвии (как и в Литве) голосовали все, и русские, и латыши, и даже в поголовно русском Даугавпилсе большинство было за отделение от СССР.
0
negragda nin , 2 марта 2016 в 17:04
'Если'- так я начинал. И там вопрос. Я не знал. Сбасибо за инфо. Я Вам верю. А это ещё раз потвеждает мою исконную веру в демократии.
И вся эта галиматия с 'негражданам' не нужна была никому.
0
Grahor Rootless , 2 марта 2016 в 22:28
Не была нужна, но и вреда она не принесла. Я вот негражданин, потому что мне для поездок в Россию лучше было оставаться негражданином. Практически все население моего поколения (45 и младше), у кого возникло хоть малейшее желание, давно имеют гражданство.
-15
Игорь Гусев , 29 февраля 2016 в 11:20
RUSSEL CHE , 29 февраля 2016 в 11:03 "А в чем ему, собственно, раскаиваться ?"

...А раскаиваться ему прежде в том, что пр..срал великую державу. Начинал-то совершенно правильно : весь народ поддерживал. Но "заигрался" : хотел быть "и вашим, и нашим"... А если сил не хватало "одним рывком", то зачем брался ? Покрасоваться? Дорого нам (и не только нам) это "красование" обошлось.
...Пословица народная есть: "Не можешь в воде п...рдеть - не пугай рыбу!"...
9
RUSSELL CHE , 29 февраля 2016 в 11:37
ОН ли прос..ал? Ему досталась держава великая , к тому времени, только размерами, балансирующая на грани развала, причем, кровавого. И почему Вы вините только его, не глядя в зеркало? Может, население великой державы, тоже, виновато? Потому что одновременно желало 1) жить хорошо, 2) жить в великой державе , и самое главное, 3) чтобы ему ничего не пришлось делать или менять.
4
Кот Учёный , 29 февраля 2016 в 11:42
Ну, третий пункт - весьма спорен. А первые два - вполне были выполнимы. Вспомните реформы Дэн Сяо-Пина в КНР. Кстати, он имел весьма негативное мнение о Михаиле Сергеевиче.
6
RUSSELL CHE , 29 февраля 2016 в 12:12
Для 86-и процентов он , отнюдь, не спорен, как видим. Да, он в ответе за страну, но сколько ему дали времени на Реформы? Да, не сумел быть жестким и решиТельным. Правда, и страна ему досталась с гораздо большим этническим разнообразием, нежели Дэну. Да и с совсем другим менталитетом. И Китай очень жестко подавляет сепаратизм Тибета и уйгуров, но его боятся критиковать, ибо, он резко стал большим игроком в мировой экономике, в отличие от России. А Горбачеву пришлось бы пролить крови еще больше, чего он не хотел, в отличие от Ельцина.
2
Игорь Гусев , 29 февраля 2016 в 14:01
Для Russel Che, 25.02.2016 11:37
Сколько вам лет, уважаемый, что Вы утверждаете о "гранях кровавого развала"? Вы либо забыли, либо не ведаете о той громадной поддержке населения, которой пользовался Горбачев в начале своих реформ. Если бы он не торопился как голый в баню (кто понимает, тот знает ,куда по пословице торопится голый), действовал разумно и вдумчиво, не допускал к процессу ууправления экономикой страны таких младопроходимцев, как Павлов, Щербаков и им подобных, не открыл бы безрассудно шлюзы для кооперативов, которые смели асю еще оставшуюся на полках магазинов продукцию для последующей переработки и перепродажи... может, и скореевсего, при умелом подходе управления, мы бы жили сейчас по другому. И за Ельцина мы в большинстве своем голосовали только вопреки Горбачеву...
10
RUSSELL CHE , 29 февраля 2016 в 15:48
Игорю Гусеву : Лет мне гораздо больше, чем хотелось бы и пустые полки я прекрасно помню, и великую поддержку народа, тоже, в виде частушек про --- Птицу-тройку, Мишку, Райку, перестройку. Не было у него никакой громадной поддержки, ему сразу готовилась роль козла отпущения.
А, насчет того, как ему действовать надо было, так, каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Хотя , даже, по прошествии стольких лет, не вижу Вашей программы, как ему надо было действовать. Только, как не надо. Ну , опосля все так умеют. Правда, никто так и не сумел вывода из его ошибок сделать. И, хотя бы, щас подсказали бы нашему правительству, как ему все исправить и сделать Россию ведущей экономической державой, раз уж знаете, как надо.
-8
Игорь Гусев , 29 февраля 2016 в 22:09
RUSSEL CHE , 29 февраля 2016 в 15:48
"не вижу Вашей программы, как ему надо было действовать."

Так мы кого здесь обсуждаем : меня или Горбачёва? Я вроде на президентскую зарплату никогда не претендовал.
А остальные Ваши тезы - это чтобы заткнуть рот совестливому оппоненту и оставить последнее слово за собой.
0
negragda nin , 1 марта 2016 в 00:22
Russel che, Вы правы, трудно дать конкретние предписания как сейчас демократизировать и не придёт ли другой дэфолт, дьявол же в этих 'мелочьях'...
6
Анатолий Прокопьев , 29 февраля 2016 в 12:11
Игорю Гусеву.. Именно тогда, когда было противостояние систем и было наибольшее число конфликтов и войн.. Именно тогда и была самая большая вероятность ядерной войны. Представьте, что в вашем городе есть два шерифа, которые ненавидят друг друга.. Можно ли рассчитывать на порядок в таком городе?
Многополюсный мир - это самый близкий путь к катастрофе! Должны быть единые правила и законы международного общежития..
-5
Игорь Гусев , 29 февраля 2016 в 13:30
Aнатолию Прокофьеву : Насчет количества войн - не согласен : количество их и тогда, и сейчас примерно одинаково. Но беда в том , что в результате горбачевских деяний война зашла на территорию государства, где она в принципе не должна была начата. Вспомните :Карабах, среднеазиатские республики, Приднестровье, Северный Кавказ с Чечней, сейчас вот Украина с Донбассом... И все это из-за потери возжей, которые М.С. выпустил из рук. А ведь начиналось все, повторюсь, позитивно.
А насчет "елиных правил"... Что ж, это по сути верно. Но сейчас все преференции у того, кто эти правила устанавливает. Вот Чехия, например, живет по единым европейским правилам, а работать населению там негде : все зашорено ограничениями, даже выпуск знаменитого чешского пива квотируется...
8
Анатолий Прокопьев , 29 февраля 2016 в 13:36
Единые правила всегда кого-то ущемляют.. Но мы же не про пиво говорим. С пивом можно решить вопрос.. Нельзя нападать на соседей, нельзя перекраивать границы, нельзя аннексировать территории. Это же аксиома!!
Разреши одному - начнется всеобщая война!
-5
Игорь Гусев , 29 февраля 2016 в 22:24
АНАТОЛИЙ ПРОКОПЬЕВ , 29 февраля 2016 в 13:36
Допустим. А как насчёт раздела Югославии, аннексии Косово?
13
Игорь Гусев!
Это кто же Вам про Чехию рассказал?
Я лишь неделю тому назад вернулась из Чехии. Работала со студентами. Они не хотят из Европы. В целом они хотели бы жить лучше. А для этого изучают постиндустриальную экономику, чтобы лучше понимать запросы на глобальных пространствах. Обратно в соцлагерь не хотят.
Я несколько раз пользовалась такси. Каждый раз вызывала по Интернету. Как русскоязычной мне всегда давали русскоязычного водителя. И с ними беседовала. И они что-то не собираются обратно в Россию, хотя не всем удовлетворены в стране.
-5
Игорь Гусев , 29 февраля 2016 в 22:19
ПОСТИНДУСТРИАЛЬНАЯ ЭКОНОМИКА , 29 февраля 2016 в 18:23 "Это кто же Вам про Чехию рассказал?"

Это я видел собственными глазами. Вот, кстати, Вам про чешское такси : Вы можете прилететь в Мюнхен, вызвать такси из Праги и за сущие копейки доехать в столицу Чехии. Водители "в драку" будут биться за Ваш заказ. Это потому, что в Чехии мало для них работы.
А про то, что они собираются обратно в Россию, я и не говорил.

Господи, когда же здешняя публика научится сначала послушать собеседника, а затем уже хвататься за клавиатуру!
-3
negragda nin , 29 февраля 2016 в 19:27
Я с Вам согласен и ограничения есть/поэтому Британия будет проводит референдум оставаться ли/, но просто стало интересно - квоты вероятно нет на экспорта пива, не так ли?
Впрочем некоторые знатоки где было не возник конфликт в какого-то уголке Таджикистана и кричат - вот рука Москвы.
10
Иван Каземир , 29 февраля 2016 в 20:08
Да Вы просто подзабыли, что из себя представляла наша страна в конце 80х. Положение народа становилось все тяжелее, а сверху сыпались то Жилищная программа, то Продовольственная программа. И война, дорогая, бессмысленная...
У Горбачева не было ходов. Он действовал в цуцванге.
Наделал немало ошибок, но и многое хорошего сделал.
Забыли уже как ликовали!
А то, что Горбачев сейчас пишет...значения не имеет. Даже для истории.
Современный момент гоаздо лучше освещает А. Прокопьев в этой дискуссии. Его оценки гораздо лучше годятся для разговора, чем горбачевские.
-12
Вова Милич , 29 февраля 2016 в 15:50
Геннадий Дубинин , 29 февраля 2016 в 10:12
А я считаю, что по таким людям плачет специально созданный для этих целей суд, а потом и соответствующие последствия. Всё им лично и этой группой предателей интересов населения страны было сделано осознано, по крестьянски...Что уж тут каяться, если ото всех получил себе лично?
5
Юрий Карасёв , 29 февраля 2016 в 10:29
По этому поводу я вспомнил пьесу Жана Жироду "Троянской войны не будет". Не смотря на договорённость между Гектором и Парисом о "закрытии врат войны" и мирном возвращении Елены, народ Трои и его священнослужители был против. Они искали повода, чтобы сорвать этот мир. И мир был нарушен - Троянская война началась.
9
Кот Учёный , 29 февраля 2016 в 10:35
"нужна консолидация во имя общих целей"
-----------
Каких целей ? "Остановить Запад и США в их походе на Россию" - как считают "псевдо-патриоты" и всецело поддерживающий их экс-президент СССР ? Или может всем народом "помочь" Ротенбергам "заработать" триллион рублей ?

Про какие цели речь, если декларируется одно, а выполняется совсем-совсем другое ???

Очередная пустая болтовня. Немало её наслушались после XXVII съезда КПСС...
5
Юрий Карасёв , 29 февраля 2016 в 14:47
Смею возразить. Во-первых, это не пустая болтовня, а разумные, пусть несколько несбыточные предложения, которые, хотя бы частично исполненные, помогли бы человечеству на пути к более-менее спокойной жизни на земле. А во-вторых, Михаил Горбачёв не имеет никакого отношения ни к "псевдо-патриотам", ни к Ротенбергам, да и ко всему тому, что сейчас в нашей стране происходит.
3
Кот Учёный , 29 февраля 2016 в 15:37
По-видимому, уважаемый Юрий, мы читали разные статьи.

"Надеюсь, что наши западные партнеры убедились: надо отказываться от курса на изоляцию России. Россию невозможно изолировать, и мир с этим не согласится. Россия нужна миру, ее роль незаменима в решении всех главных проблем."
(из той, что читал я).

Разве в этом мнение Горбачёва чем-то разнится от мнения Кремля ?

Насчёт того, что Михаил Сергеевич не имеет никакого отношения к тому, что происходит сейчас в нашей стране, отвечу так - как любой нормальный политик имеет (бывших политиков не бывает). Доказательство - хотя бы эта статья.

И ещё, без половинчатости и незавершённости реформ Горбачёва не было бы триумфа Ельцина. Без бесславной гибели СССР не было бы мечты нынешней власти о реванше в новой "холодной войне" и воссоздании "союза" (любыми средствами).
6
Юрий Карасёв , 29 февраля 2016 в 19:17
А что совпадение мнения Горбачёва с мнением Кремля говорит не в пользу Горбачёва? "Бывших политиков не бывает", но приписывать вину на современные неурядицы бывшим политикам далеко не всегда правильно, так как не соответствует исторической реальности. Правда у нас в Кремле обвинили Владимира Ильича Ленина в создании условий для развала СССР. Хотя после его смерти страну Сталин полностью переделал. Незавершённость реформ. Каких реформ? Горбачёв открыл страну, дал свободу прессе, писателям, кинематографистам. Кстати он разрешил частное предпринимательство и частную собственность. Только за это он заслуживает глубокого уважения. Горбачёв боролся за сохранение Советского Союза в обновлённом виде. Ему это позволили? Нет. Все республики при первом же удобном случае побежали от "старшего брата". Крах советской системы вызревал задолго до Горбачёва. И первый камень на этот "алтарь" положил Хрущёв своей "оттепелью". Так что будьте объективным.
4
Кот Учёный , 29 февраля 2016 в 20:26
Несомненных заслуг Михаила Сергеевича в демократизации жизни в СССР и переходе от конфронтации к мирному сосуществованию с Западом никто не оспаривает.
Но не надо забывать и об ошибках, чтобы их не повторять.

-5
negragda nin , 29 февраля 2016 в 20:42
Добавлю к заслугам Горбачёва - он понимал самое главное - что бы то не было, надо решать все мирно, договариваясь, если надо через референдумов. Из той же школи и Меркель, она увидела, что социализм можно убрать мирным путём.
Усвоили бы этот урок на Украине, может быть на Запад от Житомира, как некоторые украинцы здесь говорят, не было бы дурдома. А сейчас многие говорят, убитых мы не будем считать, лишь бы территориальную целостность сохранить. Сказал бы и выполнял такого Горбачёв, сколько ли кровь пролилось...
-8
negragda nin , 29 февраля 2016 в 19:56
"Надо отказываться от курса на изоляцию России". У М.Сергевича, что ни говори, всегда были приметы гениальности.
/Помню предугадил обвала МММ, два дня до обвала, говорил "какое одурачивание"- было интервю с В. Листьев и последный сказал -" а может быть поскольку виноград высоко, Вы говорите, что кислый"/
И опять прав. Почему Запад не изолирует Турции, Сауд. Аравии, Египет, Бахреины и прочие насильническкие государства. Но Саудиты и т.д. знают когда сказат вольшебное словце "Закупим вооружение на 50-60 миллиардов баксов". И все вопросы сразу отпадают...Не говоря даже об отношение к двух противостоящих сторон в конфликте на Украине.
Двойной стандарт совершенно очевиден. Можно Толя, Коля и Сало заблудить, но Запад Михала Сергеевича не заблудил...
4
RUSSELL CHE , 29 февраля 2016 в 21:22
negragda nin , 29 февраля 2016 в
19:56 Во -первых, с чего это Вы стали Назначать страны "насильническими" ? В чем насильничество Турции, Египта и других? В том, что они живут по своим законам?
И почему все вопросы к России не отпадают, если уже двадцать лет, минимум, все золото-валютные запасы России находятся и работают на экономику США ? Буквально , в последние месяцы прошедшего года Россия купила ценные бумаги США на десять миллиардов долларов, то есть, дала в долг "врагу" , якобы. Почему же это никак не снимает вопросы и , все равно , двойной стандарт? Неужели их доллары лучше "наших"?
-7
negragda nin , 29 февраля 2016 в 22:37
Ну, чтож Краткий курс если надо проводить. Турция бомбит свои курды, да и тех в Сирии, в Ираке ввела, опять ли, войска, журналисты сажает на десятки и т.д. Египет, Бахрейн, ну почитайте, не стесняйтесь. Я на планшете, компа нет...США поняли, что Египта не демократизируеш, хоть бы тихо было...А иначе, сказала бы С.Аравия что сключить 200 миллиардный договор на 10 лет на закупки росс. вооружениях, да посмотрим сколько продержиться король. Про бизнесса России с США, тут зависимость нету, надеюсь это будет прибыльно для России, если конечно так, Китай этого тоже делает.
-6
negragda nin , 29 февраля 2016 в 23:02
На вопросам про самоопределению примерно курдов, Европа давно дала решение. 1976 года был референдум в Сев.Ирландии, 2015г. - в Шотландии. Туркам это вроде не научиш...
-6
negragda nin , 29 февраля 2016 в 23:06
Ага, забыл Кипр, северный, но туркам всё дозволено, они же Нато, о том же и Михаил Сергеевич...
-2
RUSSELL CHE , 1 марта 2016 в 00:39
Ну , раз уж начали, что про Израиль ничего не написали? Они, тоже, бомбят , кого хотят и назначат угрозой . Как внутри страны, так и вокруг. Убивают палестинцев на блокпостах ради прикола и удовольствия. И плевать хотели на всякие резолюции ООН.
-4
Вова Милич , 29 февраля 2016 в 15:58
Юрий Карасёв , 29 февраля 2016 в 14:47
Разъясните, пожалуйста, как это предложения могут быть несбыточными", но в тоже время "разумными"? И как это они могут быть "несколько несбыточные"? Это как чуть-чуть беременна, что ли?
Горбачёв имеет отношения к тем возможностям, которые он сознательно создал, в том числе и для псевдопатриотов и для ротенбергов, открыв ворота и впустив туда своих друзей. Он ведь тоже был гарант Конституции, ещё той, СССР.
7
Юрий Карасёв , 29 февраля 2016 в 19:22
Читайте мой первый комментарий и не цепляйтесь к словам. Кстати, перечислите мне друзей Горбачёва, которых он куда-то там впустил.
-5
Вова Милич , 29 февраля 2016 в 19:56
Юрий Карасёв , 29 февраля 2016 в 19:22
Какой-то Вы странный. Поучаете, вместо ответа на вопрос, ещё что-то спрашиваете. Вы бы определились со своей "любовью" к Горбачёву.
5
Юрий Карасёв , 29 февраля 2016 в 20:15
Вова. И где-то я вас поучаю? Дал ссылку. Это нормально. Это мой ответ на ваш вопрос. И я спрашиваю не "что-то", а прошу уточнить ваше высказывание. Просто так чернить общими словами человека считаю непорядочным. А вот насчёт любви в кавычках, то это моё личное дело. Кроме того, не зная человека, не следует ему приписывать свои домыслы. Это тоже непорядочно.

Чтобы оставлять комментарии необходимо войти на сайт или зарегистрироваться

Предыдущая страница 123 Следующая страница


Этот материал вышел в номере

Опрос

О чем бы вы хотели спросить у правительства Москвы? Обсудить →

Реклама

Блог редакции

Почтовый ящик

Наши читатели часто присылают нам свои вопросы и наблюдения. Каждый понедельник мы публикуем их:

Присылайте свои письма 2016@novayagazeta.ru

Самое обсуждаемое

Самое читаемое

Наши авторы

Связь с редакцией

Если вы нашли ошибки в тексте, неточные факты или другие помарки, просто выделите текст и нажмите ctrl+enter.

Если у вас есть предложения редакции, если вы хотите купить у нас рекламу или располагаете какими-либо материалами, напишите нам или позвоните по телефону.

2016@novayagazeta.ru (495) 926-20-01

Для сообщений рекламного характера

reklama@novayagazeta.ru (495) 623-17-66 (495) 648-35-01
(495) 621-57-76

Тви-новости

Нужна ваша помощь

«Новая газета» участвует в благотворительных акциях по сбору средств нуждающимся. В наших силах вместе помочь ближнему.

Реклама