Комментарии / Выпуск № 119 от 23 октября 2013

243138 За двадцать лет до Москвабада

Тысячи мигрантов выполняют никому не нужную, ухудшающую экологию и облик города работу, только чтобы чиновники могли украсть на этом деньги

23.10.2013


Фото: РИА Новости

«Русские не хотят работать»

В течение многих лет правительственные и независимые эксперты объясняли нам, что мигранты приезжают в Москву потому, что «русские не хотят работать».

Так вот — это не так. Мигранты приезжают в Москву по той же причине, по которой в диккенсковский Лондон стекались бедняки, образуя там криминальное дно. Они приезжают в Москву, потому что в ней можно не умереть от голода.

На примере Орхана Зейналова, предполагаемого убийцы Егора Щербакова, это очень хорошо видно. Орхан Зейналов — это не «трудолюбивый мигрант», который занимает рабочие места, не занятые русскими. Это типичный представитель криминального дна, который если может — не работает, если не может — подрабатывает.

Вы говорите мне: «Русские не хотят работать»? Так я вам на это отвечу: «Орханы Зейналовы не хотят работать». Зачем нам они в Москве?

 

«У нас дефицит рабочей силы на рынке труда»

В течение многих лет правительственные и независимые эксперты объясняют нам, что мигранты нужны России, потому что у нас «дефицит рабочей силы на рынке труда».

Это — глупость. На рынке труда не может быть дефицита труда, по той же причине, по которой на рынке компьютеров не может быть дефицита компьютеров. Если есть дефицит — значит, нет рынка.

Давайте честно признаем — не может быть рынка труда в стране, где есть хотя бы минимум социальной защищенности. Если в бассейне есть дырка с одной стороны, она должна быть и с другой. Если вы защищаете свое население — платите ему пенсии и пособия, хотя бы и нищенские, — то вы должны защищать его от мигрантов из стран, где пособий нет.

 

«В России не хватает рабочих рук»

В течение многих лет правительственные и неправительственные эксперты объясняли нам, что в России — дефицит рабочих рук. И если мы не будем приглашать мигрантов на роль дворников, то захлебнемся в грязи.

У меня встречный вопрос: есть ли в России дефицит гаишников? А? Это тяжелая работа, в слякоти, в грязи, среди выхлопных газов, а сказать, что она не пользуется уважением в обществе, — ничего не сказать.

Ребята, так у меня решение! Давайте осчастливим гаишника и сделаем его дворником! А зарплату ему будем платить ту же, что гаишнику! В Москве работает 10 тысяч сотрудников ГИБДД. Дадим им в руки лопату — и проблема решена!

Другой пример. Недавно руководитель небольшого завода на Южном Урале написал мне письмо о нагрянувшей к нему проверке. В состав проверки входили два ветеринара (они проверяли 2 овчарок три дня), сельхозконтроль (они проверяли заводскую столовую) и еще два десятка проверяющих, среди которых выделялась пожарная служба, оштрафовавшая завод за то, что его остроконечная крыша, на которую не имеется выходов из цеха, не оборудована перилами на случай пожара.

Ау, ребята! Если в России есть возможность отправлять двух здоровых мужиков за 120 км от областного центра, чтобы они проверяли двух собак, и так три дня, — какой же у нас дефицит рабочих рук? У нас избыток!

Рекомендую вам замечательный пост Константина Бабкина, президента «Росагромаша», который объясняет Путину, почему «Росагромашу» выгодней собирать тракторы на заводе в Канаде, а не на заводе в Ростове.

В числе прочего Бабкин сообщает: количество бухгалтеров на их канадском заводе составляет 14 человек, которые обходятся в 800 тысяч долларов в год, а в России при аналогичном объеме производства потребовалось бы 65 бухгалтеров ценой 1 млн 805 тысяч долларов в год. Количество охранников на канадском заводе составляет 4 человека общей стоимостью 152 тысячи долларов в год. А количество аналогичных охранников на российском заводе будет 150 человек общей стоимостью 1 млн 50 тысяч.

Пардон, какая же у нас нехватка рабочей силы? В России 5 млн бухгалтеров. Давайте сократим их в 5 раз, как в Канаде, — и у нас высвободится 4 млн пар рук! В России 800 тысяч частных охранников, из-за того что полиция не работает! Давайте полицию заставим работать, а охранников сократим в 36 раз, и у нас высвободится еще 770 тысяч человек, которые покроют все потребности в дворниках от Москвы до Владивостока!

Хотите еще примеров?

На средней российской электростанции мощностью 600—1000 МвТ работает 200—300 человек. На аналогичной электростанции в Европе — около 50 человек. При этом минимум, до которого можно сократить численность сотрудников, купив самое современное оборудование, из-за устаревших и нелепых требований Ростехнадзора составляет 120—150 человек. Если у нас нехватка рабочей силы, может, мы отменим эти идиотские требования?

А вот еще один пример, который вообще-то пригодится нам больше в следующей главке. В России есть чиновники, у них есть служебные автомобили. Сколько в России и в Москве служебных авто, никто и никогда не считал. Однако только федеральных чиновников, машины которых закупаются через сайт госзакупок, в Москве насчитывается 40 тысяч человек. Если мы прибавим к этому руководителей, замруководителей и начальников департаментов в районных управах, ректоров, проректоров, директоров ГУПов, я думаю, не будет преувеличением посчитать количество служебных авто только в Москве в 120 тысяч машин.

На каждый служебный автомобиль требуется не меньше двух водителей, средняя зарплата — 40 тысяч рублей. Как вы можете заметить, водители для этих автомобилей есть.

Так, может, ввиду дефицита рабочей силы мы запретим служебные авто? А половину денег на их содержание (для «Форда-фокуса» из районной управы это 80 тысяч долларов в год, для «Мерседеса» из ГОНа — это 300 тысяч долларов в год) выдадим чиновнику наличными?

И сразу у нас на рынке рабочей силы в Москве образуется 240 тысяч пар рабочих рук!

То есть вы уже поняли, к чему я. Общая численность трудоспособного населения России — 87 млн человек.

Из них общая численность силовиков (полиция, УИН, ФСО, не считая армии) — около 3 млн человек. Только полицейских в России в три раза больше на душу населения, чем в США, и в пять раз больше, чем в Европе.

Сотрудников федеральных министерств и ведомств — 1,6 млн человек, остальных властных структур вместе с депутатами — 1,3 млн, всяческих контролирующих и регистрационных органов — 1,3 млн, пенсионных, социальных и медицинских фондов — 2,2 млн. Армия бухгалтеров, которая может быть в пять раз меньше, — 5 млн, армия частных охранников — 800 тысяч человек, общее количество водителей, возящих именно чиновников по всей России, можно приблизительно оценить в 2 млн человек.

Это не десятки, не сотни даже тысяч. Это миллионы рабочих рук, занятых работой, которая не порождена экономикой. Они заняты работой, которая порождена государством. Нет ничего «естественного» в том, что в стране 5 млн бухгалтеров и 2 млн водителей, возящих начальственные задницы. Что в Москве гаишники — есть, а дворников — нет. Второе — естественное следствие первого.

Естественно, ни один Вася Пупкин, приехавший из Усть-Зажопинска, без образования и квартиры, не пойдет в Москве дворником, если он может пойти гаишником! Естественно ни один дурак не пойдет машинистом за 40 тысяч рублей в месяц, если он может пойти в отдел «К» МВД РФ и к тридцати годам кататься на «Гелендвагене», иметь при себе два золотых «вертю» и сотни тысяч долларов налом!

Так давайте писать об этом — не о том, что в стране «не хватает рабочих рук», а о том, что нам не нужно 5 млн бухгалтеров и 2 млн водителей служебных авто, что нам не нужны гаишники, разные лицензирующие и разрешающие, что нам не нужно по два проверяющих на две служебные овчарки, — то есть что нам не нужны миллионы избыточных рабочих мест, как квалифицированных, так и нет, которые в лучшем случае делают экономику неконкурентоспособной, а в худшем — прямо дают гаишнику или проверяющему мандат на рэкет.

 

Какие места занимают мигранты

В течение многих лет правительственные и неправительственные эксперты объясняли нам, что мигранты занимают нишу «неквалифицированного труда».

Это правда. Но это не вся правда. Присмотримся повнимательнее.

Вот набивший оскомину пример — дворники. Дворник в Москве в среднем получает 22 тысячи рублей, при этом часто убирает несколько дворов сразу. Средний размер зарплаты, которую получает таджик за один двор, — 8 тысяч рублей, а средний размер перевода, который он отправляет себе на родину — 15 тысяч. Дворник работает на 2—3 работах.

Каждый русский, который пытался устроиться дворником в Москве, знает, что это практически невозможно. Потому что ни один русский не позволит платить себе 8 тысяч, если по ведомости ему полагается 22 тысячи. Иначе говоря, речь идет не столько о «неквалифицированном труде», сколько о труде с гигантской воровской составляющей. Таджик работает дворником потому, что с таджика чиновник может украсть 500 долл. в месяц, а с российского гражданина — не может.

Но этого мало. Давайте посмотрим, какие работы в Москве исполняют эти самые мигранты. Вот — характерная примета Москвы, ее бросающееся в глаза отличие от всех европейских городов — многокилометровые заросли однолетников вдоль вылетных магистралей. Их сажают три раза в год — сначала тюльпаны, потом виолу, потом бархотки.

Ни в одном городе мира такого нет. Даже в самых богатых городах мира однолетники сажают только в самых авантажных местах — у ратуши, в центре. Это безумный перевод денег: только стоимость однолетников для 1 кв. метра вдоль вылетной магистрали составляет 5 тысяч рублей, и так каждый год, в то время как на этот 1 кв. метр можно посадить одну гортензию за 300 оптовых рублей, и она будет расти двадцать лет. На всех вылетных магистралях города бархатцами и виолами написано: «Воруют».

Что же делает возможным это невероятное освоение денег на ненужных, постыдных, бросающихся в глаза однолетниках? Ответ: рабский труд. Вот именно эти виолы-бархатцы и сажают армии рабов-мигрантов.

То есть заметьте! Нам говорят, что в России «дефицит рабочей силы», а когда начинаешь разбираться, оказывается, что дело обстоит противоположным образом: тысячи мигрантов в Москве выполняют никому не нужную, ухудшающую экологию и облик города работу, только чтобы чиновники могли украсть на этом деньги. Эти однолетники сажают только потому, что существует рабский труд.

То же самое можно сказать про повальную эпидемию, начавшуюся в Новой Москве — эпидемию стрижки травы вдоль дорог. Траву стригут по городским нормам (это ж теперь формально город), и стригут не только вдоль шоссе, но и вдоль бетонных однополосных дорог, проложенных в лесу! Стригут даже камыши в болоте! Опять-таки — это заведомо бесполезная работа, которую выполняют мигранты. И опять-таки — дело не в том, что в России некому стричь траву в лесу и поэтому приводится завозить мигрантов. Дело в том, что надо украсть деньги — а деньги лучше всего красть на заведомо бесполезной работе с помощью рабов.

Иначе говоря, на этих примерах мы хорошо видим, что мигранты в России занимают не столько нишу неквалифицированного труда, сколько нишу труда, приносящего максимальный откат.

Возьмем теперь другой пример: мигранты, работающие в магазинах и продуктовых сетях.

Вы мне скажете: ну вот, это же рынок! Здесь же речь идет о неквалифицированном труде, а не о труде с максимальным откатом!

Тогда у меня встречный вопрос: а вы не замечали, что с магазинами в Москве происходит что-то странное?

В центре Москвы, например, нет дешевых супермаркетов. В центре Москвы есть «Азбука вкуса» и «Глобус гурмэ». А в спальных районах супермаркетов по четыре штуки на квартал. В районе, возле которого живу я, вдоль шоссе подряд стоят «Перекресток», «Пятерочка», «Копейка», снова «Перекресток» и «Седьмой континент».

Такого не бывает!

На Западе вы встретите одну и ту же сеть супермаркетов и в центре, и на окраине. И они на окраине не будут стоять впритык. А если уж на Западе втретится «элитный супермаркет», вроде Eataly в Италии, то он будет означать совсем другое. Это будет действительно элитная еда, это organic food, это тебе готовят блюда, как в ресторане. А половина ассортимента «Азбуки вкуса» — это то же, что в «Перекрестке», только дороже в два раза.

Знаете, что это значит? Это значит, что в расходах московских супермаркетов доля расходов на налоги и зарплату составляет пренебрежимо малую величину. Что единственным реальным расходом является расход на аренду. В центре земля дорогая, и поэтому банка «Китикет», которую тебе продают в «Азбуке вкуса», инкорпорирует цену на аренду, и больше ничего. А на окраине — дешевая, и она дешева настолько, что «Перекресток» может позволить себе выстроиться рядом с «Пятерочкой» и «Авоськой», потому что магазин не генерирует ничего, кроме прибыли. Расходы на рабочую силу пренебрежимо малы.

Так вот же он — рынок! — воскликнете вы. Расходы магазина на таджика малы, зачем же он будет нанимать русского дороже?

Проблема заключается в следующем. Расходы на рабочую силу для магазина малы, но малы ли они для общества?

На примере базы в Бирюлеве мы видим, что расходы на эту рабочую силу для общества очень велики. Они заключаются в том, что район превращается в дно, что вечером нельзя выйти на улицу и что в школах больше половины класса составляют дети мигрантов.

Аналогично — стройка. Недавно в Питере произошло примечательное происшествие: 200 мигрантов, трудившихся на строительстве нового терминала в «Пулково», попали в больницу с отравлением. На подъезде больницы им. Боткина была пробка из 4 автобусов, нескольких десятков «скорых», а уже потом, прочесывая стройку, менты нашли еще 7 мигрантов при смерти. Подрядчик неудачно накормил мигрантов курами.

То есть понятно, да? Прибыль от стройки будет у подрядчика. А кто оплатит лечение 200 человек? А можно ли было попасть в тот день в больницу петербуржцам?

На самом деле мигрантов оплачивает бюджет. Прибыль идет частному владельцу, а расходы — нам с вами. Получается, что, когда вы нанимаете на работу российского гражданина, государство берет с вас налоги. А когда вы нанимаете мигранта, оно вас де-факто спонсирует.

Это — не рынок. И это очень хороший пример того, что рабский труд никогда не будет выгоден обществу в целом. Зато он выгоден группе интересов внутри общества.

Труд мигрантов в России распространен не столько там, где есть спрос на неквалицифированный труд, сколько там, где речь идет о массовом найме несамостоятельных работников организациями, имеющими административный ресурс.

Там, где речь идет о самостоятельном небольшом предприятии, русский либо конкурентоспособен по отношению к мигранту, либо — что еще важнее и еще лучше — мигрант полностью интегрируется в окружающую среду и становится членом российского общества.

 

Рабовладельческое общество

Путинский режим фактически открыто взял курс на построение в России рабовладельческого общества, работающего на рынок. Это общество состоит из высшего сословия, играющего роль, аналогичную римским землевладельцам конца империи или виргинским плантаторам, и извлекающего из государства прибыль благодаря статусу или контролируемым им рабам. Есть бесправные рабы-мигранты, и есть люмпены, живущие на хлеб и зрелища.

Время от времени люмпены бунтуют и громят рабов.

Это вообще классический признак люмпена — когда восстает свободный человек, он восстает против господ, а вот когда бунтует люмпен, он вымещает свою злобу на рабах. Погромы, устраиваемые люмпенами, нисколько не мешают властям, — наоборот, они становятся интегральной частью системы, делающей трудового раба бесправным, запуганным и покорным.

Во всей сложившейся системе нет ничего «естественного», «неизбежного» и вытекающего из законов экономики. Эта система вытекает не из экономических законов, а из социально-психологических императивов правящей группы интересов России. Им лучше, чтобы Россия состояла из паразитов, рабов и быдла.

 

Исчезновение этносов

Рабовладельческое общество — сама по себе штука плохая, даже если бы речь шла о построении рабовладельческого общества на основе эксплуатации близких к нам по культуре украинцев и молдаван.

Но дело обстоит еще хуже. Подавляющая часть трудовых мигрантов приезжает к нам из Средней Азии — стран с традиционной культурой деспотизма, забитости и ислама. На 12 млн москвичей уже приходится 2,5 млн мигрантов. 18% новорожденных Москвы составляют дети мигрантов, и на окраинах уже есть классы, в которых они составляют большинство.

Как эти трудовые рабы относятся к своим хозяевам, хорошо видно на примере того же Орхана Зейналова. Отнюдь не на примере убийства, в котором он обвиняется, это как раз случайность, а на примере реакции на это убийство. А она такова: в Сети распространяется фото Зейналова с словами «считаешь его героем — поставь лайк», мать Зейналова, как мать братьев Царнаевых, утверждает, что ее сын невиновен, и если его признают виновным, она пойдет и взорвет себя, а друзья Зейналова и он сам каждый день выдают новые версии: он сам на меня напал, это был моя девушка, меня там вообще не было.

Эти фантастической наглости версии по своему строению очень напоминают пропаганду исламских экстремистов («во-первых, русских позволительно взрывать в метро, во-вторых, это они взрывают себя сами») и рассчитаны явно на определенную и весьма широкую аудиторию. Аудиторию, которая будет считать Зейналова героем за то, что он спьяну зарезал русского, и с пеной у рта доказывать, что это русские его подставили.

К сожалению, этнический состав населения на данной территории — это не геологическая данность. «Сочи» и «Туапсе» — это черкесские слова, «Сибирь» — тюркское, «Москва» — финно-угорское.

Этнический состав меняется по разным причинам, но в том числе, на протяжении последних пары тысяч лет, мы имеем ряд случаев, когда привилегированная верхушка общества, думая только о собственных интересах, завозила к себе рабов, — и дело кончалось плохо. Так было с Римской империей и с островами Карибского моря, так было с Гайаной и Тринидадом.

Массовый импорт рабочей силы из регионов, колоссально отличающихся уровнем развития, качеством жизни и культурой, в истории неизменно приводил к катастрофе вне зависимости от того, являлась ли данная рабочая сила формально рабами или свободными.

Я понимаю, конечно, что проще всего сказать, что все люди братья, проблемы с мигрантами в России нет, а всякий, кто утверждает, что она есть, — фашист. Проблема в том, что проблема есть.

Если мигрантов мало, а общество, в которое они приезжают, основано на рыночных принципах, то мигранты становятся самой деятельной и преуспевающей частью общества. Если мигрантов много, а общество, в которое они переселяются, эксплуатирует их как рабов или просто препятствует их интеграции за счет социальных пособий, как в Европе, то сложившаяся — нередко на основе самых радикальных идеологий — субкультура рабов рано или поздно приводит к серьезным проблемам или же полной катастрофе. Еще 20 лет такой политики — и Москва превратится в Москвабад.

 

Мнение обозревателя может не совпадать с позицией редакции



338 комментариев

0
Maxim Subbota , 22 октября 2013 в 18:22
Остается надеяться, что Москва от слова МосkЪ
0
СЕРЖ КУРКИН , 23 октября 2013 в 12:39
В ПЕРВЫЙ РАЗ НЕ СОГЛАШУСЬ С АВТОРОМ! миграция , качественное изменение сознания и смешение крови в Москве процесс природный, выживет сильнейший и ни какими рынками, пособиями этого не остановить. Были сильные Романовы они колонизировали территории, стали слабые и вороватые кремляди развращающие сознание костяка России - иные нации поглащают славян *(русов, как хтите называйте) это четко по Дарвину...
0
Арина Казимирова , 23 октября 2013 в 15:06
Куркин, да что вы говорите? и какие же у вас предложения по данному вопросу?
0
иван фёдоров , 23 октября 2013 в 19:13
Куркин вынужден мыслить по Дарвину, поскольку Маркс в России практически запрещён, хотя на Западе за новыми изданиями Маркса записываются на очередь: - там давно поняли, что Марсизм,- это аксиома в применении к развитию человеческого общества.
0
Михаил Сарбучев , 23 октября 2013 в 19:21
Вот именно за "марксизм" сейчас и расплачиваемся.))
0
Михаил Сизов , 23 октября 2013 в 23:08
Попробую вернутся к "рынку". Ок, никто не спорит, мигрант - дешевле и "эффективнее", чем русский. И, разумеется, он будет более желанным работником. Однако, в долгосрочной перспективе, когда "сливки сняты", бабло осело на оффшорах, вступает в силу социальная роль предпринимателей (да, государство - тоже предприниматель в данном вопросе), а она у нас в большинстве своем не выполняется( Рынок саморегулирующаяся система, она сама за себя постоит. Как ни странно, но история показывает, что в конце концов, выигрывает именно потребитель. И пусть это покажется циничным, но стоит только подождать.
0
Игорь Соснов , 24 октября 2013 в 23:27
Ученые долго думали, в чем измерять частоту. Так ничего и не решили, честно написали HZ.
Итак.
"Попробую вернутся к "рынку"
0
Игорь Соснов , 24 октября 2013 в 23:32
"И пусть это покажется циничным, но стоит только подождать. "
Цинично жду.
0
Владимир Юровский , 24 октября 2013 в 21:02
@хотя на Западе за новыми изданиями Маркса записываются на очередь@
_______
Так по Вашему, дедушка Маркс до сих пор жив, курилка, и продолжает творить? Иначе откуда возьмутся "новые" издания. Или Вы хотели сказать, что стоят в очередь за ПЕРЕизданиями? Так говорите так. чтобы Вас поняли, а не несите чушь!
А теперь по поводу Маркса. Западная наука оставила его (Маркса) в покое еще в позапрошлом веке, когда не нашла ничего в его трудах кроме набора общих мест. (Почитайте хотя бы Бем-Баверка) Поэтому среди вменяемых специалистов "марксизм" давно уже не учение, а диагноз.
0
Игорь Соснов , 24 октября 2013 в 23:21
Где можно записаться на очередь, чтоб ни мне, ни детям, ни внукам не пришлось читать "новые издания Маркса". И чтоб никакой Швондер..............
0
Михаил Сухов , 24 октября 2013 в 08:30
Дарвинизм здесь неуместен. Термин сильнейший - к мигрантам также неприемлем. В чем они сильнее - в размножении? В таком случае, раковые клетки тоже размножаются быстрее и уничтожают организм. Сильнее ли мигранты в созидании, культуре, образовании - очевидно, что нет. Ситуация в их странах - яркое тому подтверждение. Российская империя не колонизировала территории, а присоединяла, развивала, поднимала на более высокий уровень. Наплыв мигрантов - лишь ослабит Россию, ухудшит качественный состав населения. Если бы к нам ехали немцы, как 18 веке, другое дело. У них есть, чему поучиться. Единственное, с чем можно согласиться - слабая, предательская власть ведет страну к катастрофе. Россия все еще достаточно сильный организм, но с головой - явные проблемы.
0
Oude vos Oblakov , 26 октября 2013 в 22:43
"Сильнее ли мигранты в созидании, культуре, образовании - очевидно, что нет"
Сильней и намного. Мигрант не слабый оседлый трусливый человек.
А культура ,это понятие растяжимое . Если для русского мат образ жизни .культура выражения ,то для многих народов ,это дикость...,но при этом для русских культура.
0
Евгений Ванюков , 27 октября 2013 в 00:47
Именно что слабые, трусливые и оседлые. Которые столетьями сидели у себя в оазисах и горах, в грязи и убожестве. в то время как русский человек прошел весь материк вдоль и поперек. Для каких народов мат дикость? для немцев и англичан? возможно, а наши среднеазиатские и кавказские друзья по части грязных ругательств дадут фору русским сто очков вперед.
p.s. вся "сила" мигрантов в дубинках ОМОНа и политике МедвеПута, кончится этот морок и мигранты рассеются как дым.
0
Елена С. , 24 апреля 2015 в 17:54
Российская империя не колонизировала территории, а присоединяла, развивала, поднимала на более высокий уровень.
---------------
Cтесняюсь спросить: в каком месте она их "поднимала" и в чём заключалось "развитие" НЕколонизированных территорий,кроме как в выкачке газа с Ямала или,к примеру,в разработке якутских алмазных месторождений?))
0
Василий Годунов , 24 октября 2013 в 10:00
Молодец Куркин! Достоин премии Дарвина.
0
Sergei Smolinov , 24 октября 2013 в 20:11
Только не надо здесь славян-они пришлые и мешают русским развиваться.
0
Римма Тленшиева , 23 октября 2013 в 18:33
Нет, Москва исконно русское слово. Поскольку рус. яз. относится к ЛАТИНСКОЙ ветви общеинд.-евр. языка.
МОСКВА. Лат. mos 1) воля человека; 2) своеволие, своенравие; 3) обычай, обыкновение [17, с. 542].
Лат. qua (ква) – который; где; как, каким образом; насколько [16, с. 472]; неопределенное местоимение qua [17, параграф 31, «Неопределенные местоимения pronomina indefinite», с. 950].
Mos qua (МОсква) – МосквА – город Своенравный/Своевольный (перенос ударения, мужской род сменился на женский) – Москва/Своевольная.
0
Максим Коннычев , 24 октября 2013 в 13:18
Город Москва был назван по реке, сам город ранее мог называться Кучково, но это до Долгорукого, и не город, а селение, деревня.И что, там по Вашему жили римляне? Оригинально. Корень *mosk- в праславянском языке
означал «вязкий, топкий» или «болото,
сырость, влага, жидкость». Поэтому вариант с балтийским происхождением мне больше нравится. Финно-угорское происхождение тоже возможно, но против него сейчас много возражений.
Подробнее - статья в Вики „Этимология ойконима «Москва»".
0
Римма Тленшиева , 24 октября 2013 в 14:00
Максиму Конычеву. Праславянский язык тоже относится к ЛАТИНСКОЙ ветви общеиндоевропейского. Откуда, по-вашему, взялось название Москва-реки? Есть такое понятие, как романизация (т.е. латинизация) огромных территорий - римлянам не нужно было лично присутствовать в разных геогр. точках. Москва (Болотная/Сырая) лучше, чем Москва (Своевольная)? Оригинально! Традиционная этимология зашла в тупик, игнорируя корень (праязык) рус. яз.
0
Sergei Smolinov , 30 октября 2013 в 22:22
Кучка по- мерянски означает Орел. Славяне не могли давать назвния населенных пунктов в те времена,так-как их тогда еще в районе Москвы вообще не было.Москва-это название реки,что 100% принадлежит финнам-меря,а город назван по названию реки.
0
trayand trayand , 24 января 2014 в 22:54
господа ,а в Польше тоже финно-угры реку Москвой назвали ?? ,грамотеи ,мать вашу - дальше носа то не видите ни уя...
http://maps.yandex.ru/?text=%D...
0
trayand trayand , 24 января 2014 в 23:02
0
Ivan Kuznetsov , 24 октября 2013 в 14:09
такого бреда я еще не слышал. какая латинская ветвь? с таким же успехом можно найти созвучные слова и в таджикском языке. или может вы думаете римляне на своих галерах из средиземноморья сюда доплыли, чтобы дать названия местным речкам? и уж если русский язык и относить к какой-то языковой группе, то к балтийско-славянской, но никак не к латинской. что за доморощенное языкознание вообще? пиздец, конечно.
0
Римма Тленшиева , 24 октября 2013 в 15:43
Ничем не могу помочь. Учите матчасть с азов.
0
Игорь Соснов , 24 октября 2013 в 23:50
Я доче просто объясняю... Ква - это лягушка. Мо - может. ну а дальше ............ Это длинная история.
- Вань а шо энто там?
- Моск
-Шо моск?
-Моск ква?
0
ariadna blinova , 24 октября 2013 в 16:25
Уважамая Римма Тленшиева, то чем вы с таким высокопарным видом занимаетесь, называется "народная этимология", неужели вы принимаете блоггеров за невежественных недоучек? Не смущайте людей вашим псевдофилологическим бредом, в крайнем случае, обратитесь в Интернет, чтобы по крайней мере узнать к какой семье, и к какой группе а затем и подгруппе принадлежит русский язык...
0
Sergei Smolinov , 24 октября 2013 в 20:13
Если будете навязывать русским славянство и врать про происхождение названий наших городов,то погубите Россю.
0
trayand trayand , 24 января 2014 в 23:05
ещё один дебил повёлся ,что русские не славяне - славяне дорогой мой человек ,славяне ,чем и горжусь...
0
trayand trayand , 24 января 2014 в 23:10
просто это одно из названий ,а ещё венеты,вандалы ,вены(вины) ,роксоланы,киммерийцы,сколоты и т.д. .....))
0
Сергей Юдин , 25 октября 2013 в 22:56
Русский язык не относится к латинской ветви. У него своя - восточная - группа славянских языков.
0
Sergei Smolinov , 30 октября 2013 в 22:26
Мы находимся на севере,а не на востоке,откуда здесь славяне?Только пришлые случайно.Гораздо правдоподобнее скандинавское влияние.
0
trayand trayand , 25 января 2014 в 00:43
какие в ж скандинавы ...,голова то где это не мы от них ,а они от нас ...
0
Oude vos Oblakov , 26 октября 2013 в 22:46
Для чего такие глупости писать?
Москва -земля мокшей.
Моксель. В то время в природе русских не было. первое упоминание о русских имеет 400 летнюю давность.
Вы свою историю хоть уважайте .Если не уважаете ,то отвергните ее полностью.
Для ликвидации безграмотности почитайте на сон
Н.М. Карамзин "История государства российского" (1803 - 1829 годы),
С.М. Соловьев "История России с древнейших времен" (1851 - 1879 годы),
В.О.Ключевский "Курс русской истории" (1904 - 1910 годы).
0
trayand trayand , 24 января 2014 в 23:14
лучше Старую Русу припомните,когда говорите об отсутствии русских и заодно посмотрите какие речки вокруг и как возвышенность называется иначе у вас в каждой деревне своя национальность будет.
0
Stanislav Ovchinnikov , 5 июня 2014 в 15:40
Москва, скорее всего, от финно-угорского "мось ква" - "гнилая вода".
Болотце где-то там было.
0
Шура Мура , 22 октября 2013 в 18:28
Спасибо, Юлия, за определённую и обоснованную Позицию.
0
Полиграф Бобикович , 22 октября 2013 в 20:23
Поддерживаю
0
Владимир Хмельников , 25 октября 2013 в 10:29
Экая глупость.
Нет у Юлии никакой позиции-кроме трусости.
Пояснить.7
Ради Бога.
Вопрос-где останавливаются потоки денег от мигрантов.7
А, Юлия.7
Что-то не слышу ответа.
Никак трусите.7
0
Александр Логвинов , 27 октября 2013 в 09:52
Владимир так струсил, что на свой странный вопрос не стал ждать ответа.7
0
Владимир Хмельников , 28 октября 2013 в 03:42
Неправда.
Жду до сих пор.
Повторяю вопрос более ясно-потоки денег от мигрантов останавливаются у чиновников или идут выше, в кооператив Озеро.7
0
Владимир Хмельников , 28 октября 2013 в 22:50
Ну что, Александр, слабо ответить на вопрос ниже.7
Никак, кооперативу 'Озеро' прислуживаете-с.7
Ну так хотя бы признайте очевидное-прислуживаете...
0
Олег Белоусов , 29 октября 2013 в 19:45
Юлия, спасибо вам большое! Ваш текст нужно раздавать по квартирам и школам. Пусть люди читаю и начинают задумываться.
0
Павел Шумкин , 22 октября 2013 в 18:28
Спасибо Автор: грамотно,образно и в точку. Все так и есть. Постановка точного диагноза -половина лечения.
1
Сережа Шабанов , 22 октября 2013 в 18:28
Подписаться под каждым словом - единственное желание. Если бы труд рабов был вообще хоть как-то хозяйственно целесообразен (не о сиюминутных выгодах речь, а о законах экономики), то конструкция, собранная человеком по имени Джугашвили, процветала бы и днесь. И даже весь мир стал бы такой конструкцией, что и планировалось группой авторов.
Не вышло. Прогнило дотла и рухнуло в итоге. Несмотря на то, что рабы не все и не всегда были низкоквалифицированными. Даже "научные шарашки", давшие под страхом казни (а то!) рывок, долгосрочном плане вышли нежизнеспособными (а то!).
0
olegsimple _ , 22 октября 2013 в 19:30
Вы, конечно, Серёжа Шабанов, человек авторитетный. И мы сблизились, не могу поверить, на Латыниной.
Мир тогда был другой. А позвонить что не мог?
Уже рассказывал, Академик Кикоин, по его словам, принёс с гордостью в кабинет Лаврентия Павловича 100 миллиграммов оружейного плутония, в пробирке, яд страшный. Мы наконец-то получили.
Я знаю много латинских выражений соответствующих этой обстановке, книга толстая есть, непобедим.
Лаврентий Павлович посоветовал вот это посыпать на залупу академика Кикоина, потому что Сталину нужны только килограммы.
Чего у нас изменилось с тех времён?
0
Геннадий Курочкин , 22 октября 2013 в 18:33
Долой рабство! Долой феодализм! Мы - не рабы. Рабы немы.
0
Boris Koshkin , 22 октября 2013 в 18:58
А кто вы??? И кто - рабы???
0
olegsimple _ , 22 октября 2013 в 18:37
Не верю, захотел дать комментарий, оказался вторым, раньше в третей сотне не был лидером. Отдышаться нужно.
0
olegsimple _ , 22 октября 2013 в 18:43
Каких-то пять минут, и таких не берут в космонавты. Юлия Леонидовна, поклонники Ваши уже начинают Вас целовать.
0
Сергей Коноплёв , 22 октября 2013 в 18:48
Полностью согласен с автором статьи. К сожалению ничего не меняется, и не изменится.
0
Serg-777 11111 , 23 октября 2013 в 11:52
Почему не изменится ? если НАШ народ дружно,все 110 млн. придут на выборы,вот тогда все изменится - а так .......
0
Дизель Вин , 24 октября 2013 в 00:53
"Плохую власть выбирают хорошие, которые не ходят на выборы".
У.Черчилль
0
Sergei Smolinov , 24 октября 2013 в 20:17
К сожвлению,те что придут,нияего не изменят ибо их энергии едва хватит,тобы добраться до урны.
0
Арам Сагателян , 24 октября 2013 в 20:55
"...если НАШ народ дружно,все 110 млн. придут на выборы..."
...и проголосуют за очередного пахана....
0
Авак Бастаджан , 24 октября 2013 в 15:09
Когда в Бирюлево народ встал на дыбы о пошел громить власть ой как быстро зашевелилась. Это был мини бунт всего-то, но как он напугал власть! Она сама встала на дыбы и быстренько нашла убийцу. А вот маньяка в Битцевском парке почему-то не ищут или не ищут серьезно. Что, каждый раз надо на улицы выходить, чтобы полиция просто исполняла свою работу?
Неужели опять надо запеть: " Вставай, подымайся, рабочий народ..." или "Весь мир насилья мы разрушим..."?
0
Арам Сагателян , 24 октября 2013 в 20:53
"А вот маньяка в Битцевском парке почему-то не ищут или не ищут серьезно."

А потому что народ не подымается. А знаете, почему народ не подымается? Потому что не сказали волшебных слов о "неславянской внешности". Неужели до сиз пор не понятно, на что народ возбуждается?
0
Владимир Хмельников , 25 октября 2013 в 10:48
Да полно.
Пример. Учился я в престижном-по тем временам-вузе.
В общаге, против нашей комнаты, жил в другой компании азербайджанец.
Мы не звали его по имени-у нас у всех были клички.
Его кличка была Оглы.

Спустя несколько лет я встретил его на авиационном предприятии в Ташкенте.
'Оглы'-с радостным удивлением окликнул его.
Он обернулся,улыбнулся мне и несколько неожиданно заявил -'Господи, как я хочу к русским...'
Ну и о каком моём возбуждении Вы можете говорить мне, коренному русаку.7
'неславянская внешность...'
У меня, чувашина, чисто славянская внешность...
Простите, а кто из россиян не 'чувашин'.7
Кто именно является чистопородным.7
0
trayand trayand , 25 января 2014 в 14:08
100500+
0
Евгений Ванюков , 27 октября 2013 в 00:50
В Ереван, в Ереван...
0
trayand trayand , 25 января 2014 в 14:12
не только запеть ,но и исполнить... ,нынешнее г... - ЧЧВ - для жизни не годится ,годится только для разрушения общества(его расслоения ) и управления отдельными частями его
0
Boris Koshkin , 22 октября 2013 в 18:49
Совсем Латынина фишку не сечёт. Сама же писала когда-то, что не следует путать проблемы приезжих россиян, легальных гастарбайтеров и нелегакльных мигрантов. А тут всё в одну кашу.
Нет никакой особой "проблемы мигрантов". Как нет, кстати, и особой категории "мигрантов". Есть проблема быдла, которое не в состоянии выдержать конкуренцию в условиях рынка и ищет халяву. А в отсутствии оной обвиняет во всем кого попало: "либерастов", "мигрантов", "госдеп", ЛГБТ, лично Путина, журналюг, олигпрхов. Каждый может этот список дополнить по своему вкусу.
Почему бунтуют приезжие дикари в Париже и в Лондоне? Потому что зарабатывают они много меньше местных (ни образования, ни привычки к труду, ни культурных навыков...). И вообще немножко люди второго сорта. По той же самой причине бунтуют и жители Бирюлёво - на равных они против приезжих "не тянут" - ни в работе, ни в уличной драке, ни в выборе невест...
А рецепт тот же: не бунтовать, а учиться у более успешных... И никакой Путин, ни персонально, ни коллективный, тут не может помочь или помешать....
0
Евгений Ковальски , 22 октября 2013 в 19:25
Борису: "Почему бунтуют приезжие дикари в Париже и в Лондоне? Потому что зарабатывают они много меньше местных"
Потому что они вообще не зарабатывают, многие сидят на пособии. Работать в принципе не хотят.
--
"По той же самой причине бунтуют и жители Бирюлёво - на равных они против приезжих "не тянут" - ни в работе,..."
Вы пробовали с внешностью славянина работать на овоще базе в Бирюлёво или таксистом в конторе, которую создали мигранты? Попробуйте. Вы не сможете проявить себя и заткнуть за пояс мигранта, хоть вы лучше и талантливее будете, потому что вас не возьмут на работу. А если и возьмут, то у вас возникнут противоречия в культуре и комфортности (например вы не даёте взяток, не можете продать поддельный товар и прочее...) .
Поэтому страны и придумали границы, военных и оружие. Чтобы защищать свой менталитет, традиции и культуру. А если вы хотите торговать и обмениваться культурой с азиатами и кавказцами - пожалуйста, через границы. Весь мир на этом стоит тысячелетия. И никто не умер от обиды.
Граница - экономический и культурный шлюз (канал, порт...), позволяющий нам обмениваться информацией, товарами без ущерба друг для друга. Как только мигрант начинает свою деятельность изнутри, начинается катастрофа для местного населения. Это примерно как организм с ослабленным иммунитетом (спид, туберкулёз...), когда вы не можете бороться даже с лёгким типом болезнетворных микробов, они вас постепенно побеждают. То, о чём пишет Латынина.
0
Арам Сагателян , 24 октября 2013 в 20:10
"Вы пробовали с внешностью славянина работать на овоще базе в Бирюлёво"
Вы мечтаете работать на овощебазе Бирюлёво?

"....таксистом в конторе, которую создали мигранты?"
Создайте свою контору. Слабо?
0
Евгений Ковальски , 24 октября 2013 в 23:57
Не слабо.
Откуда у вас вообще такое желание держать россиян за лохов? Вы сами то что в Армении не остались? Кто вас оттуда попёр? Слабо там контору открыть?
0
Евгений Ванюков , 27 октября 2013 в 00:52
только и умеете, что воровать да торговать. Ни строить, ни в космос летать.
Не слабо, "Магнит" краснодарский кроет всю вашу торговлю, как баран овцу.
0
дедок жесткий , 22 октября 2013 в 23:51
Борис. Если сказать просто по русски - ты просто говно, которое за деньги поливают грязью прекрасную статью, которая правдиво вскрывает гнойник нашего общества.
0
filip strepex , 23 октября 2013 в 08:00
секта?..
0
Gennady Tyshkovsky , 23 октября 2013 в 08:08
Дедуля! Ты хоть и "жестокий", но хамить не рекомендуется". Бумеранг всегда возвращается!
0
В 52 , 23 октября 2013 в 13:06
Согласен. Тут много таких, которые забалтывают ясные мысли.
0
Григорий Потёмкин , 24 октября 2013 в 10:16
Просёкший фишку Боря Кочкин пишет для него нет проблемы с мигрантами, а у местного быдла есть, потому что не хотят работать. Советует-" не бунтовать, а учиться у более успешных... ".
Вопрос тебе, просёкшему фишку: Успешный это кто, мигрант занятый на базе с утра до ночи за мизерную зарплату, или обирающие его властные и криминальные структуры? У кого учиться то?
0
Gastarbeiter Asian , 24 октября 2013 в 13:18
Успешный - это я. Я приехал в 2009 году из Киргизии, работал на двух-трёх работах одновременно, учился и набирался опыта. Учись у меня.
0
Владимир Хмельников , 25 октября 2013 в 10:56
Привет тебе, Asian.
Я рад такому члену нашего гражданства.
Надеюсь,понимаешь, что абсолютно искренен.
0
Евгений Ванюков , 27 октября 2013 в 00:54
Вах, какой вундеркинд. Работал на двух трех работах и учился. Чему научился то?
0
Владимир Хмельников , 28 октября 2013 в 22:54
А тебе что за озабоченность.7
Соблюдает человек законы той страны в которую приехал-и ладно.
Чем недоволен-то.7
0
vladimir volobuev , 24 октября 2013 в 16:04
Кошкин , Вы либо не " в теме " по глубине истинных причин, когда русскому( шоферу а автопарке- на жалобу о переработке , по зарплате и т.д.- в ответ - пошел на ..., я на твое место узбека возьму, и он будет молчать). За одного нелегала с предпринимателя штраф-800 тыс.р., вот задержали 200 мигрантов- и что, взыскали 160 млн.р в бюджет? Или кто-то получил очень толстый конверт нала? Хотя я предположу, что Кошкин - это лейбл платного тролля , обьсняющего русским, что они третьего сорта и патриции правильно их гнобят?
0
Коля Ишаков , 22 октября 2013 в 18:55
То ли Юлия предлагает провести в России оптимизацию рабочих мест, зарплат, то ли это "крик души" от которого толку никакого.

Во первых мест рабочих нет! Тётя Юля, вы за МКАД выезжаете когда? Там тоже Россия....
Во вторых, да и работать не хочет никто. Все хотят быть обозревателями или директорами... Подайте пример, поработайте дворником или на стройке маляром, отожгите..

А всё что вы написали, об этом давно все всё знают: и про Москвабад, про коррупцию, мигрантов....
Ничего нового, все по старому только под другим соусом.
0
olegsimple _ , 22 октября 2013 в 19:04
Ничего не хочу намекать, но то ли, или то ли, уже определённый признак.
А хамство нигде не приветствуется, тётя Юля, я просто забыл, вы официальный ишак на сайте?
0
Коля Ишаков , 22 октября 2013 в 19:51
Я мог бы вам ответить в вашем тоне, но не буду, не тот формат на Новой.

Я не на уроке правописания, да и вместо уроков в школе я хлопок собирал или какашки бараньи подметал.

И насчет хамства. Где хамство? Мы не на званом ужине, приеме. Это комментарий. Это интернет. Да понимаю, появились тут такие как я.... Потерпите уж.
0
olegsimple _ , 22 октября 2013 в 20:01
Терпим, но только без экстремизма. Хотя другое мнение, высказанное в форме пожелания, только поощряется. Не обижайтесь, Коля .
0
дедок жесткий , 22 октября 2013 в 23:55
Коля а ты ведь действительно ишак !!!!!!!!!!!!!!!!!!
0
Коля Ишаков , 23 октября 2013 в 12:00
Сам знаю.
0
Анвар Якупов , 24 октября 2013 в 11:43
Коля, конечно, мы все это знаем - и на выборы не ходим (смысла нет), и вопросы в управляющей компании, депутатам, чиновникам не задаем - а толку то -так что ли?
А детям своим ты что хочешь оставить? Ответь, пожалуйста!
0
Юрий Коваленко , 24 октября 2013 в 15:40
От выборов и вопросов -- толку? Чтобы ни хотел оставить...
0
Sergei Smolinov , 24 октября 2013 в 20:30
А к чему вы заМКАД помянули,не понятно?Рабочие места есть всюду там,где есть человек и приемлемые климатические условия. Латынина говорит,что дефицита рабочих мест в принципе быть не может и она права,так-как в России нет избытка населения и не должно быть дефицита работников,если не плодить бездельников и паразитов,которых кто-то должен обслуживать.Дельная статья.
0
Владимир Хмельников , 25 октября 2013 в 11:02
Совершенно верно.
Не работать должно быть невыгодно.
И воровать.
Не выгодно.
А пока дядя Пу обеспечивает выгодность воровства-как оно может прекратиться.7
Предыдущая страница 12345678910...12 Следующая страница


Этот материал вышел в номере

Реклама

Блог редакции

Почтовый ящик

Наши читатели часто присылают нам свои вопросы и наблюдения. Каждый понедельник мы публикуем их:

Присылайте свои письма 2016@novayagazeta.ru

Наши авторы

Связь с редакцией

Если вы нашли ошибки в тексте, неточные факты или другие помарки, просто выделите текст и нажмите ctrl+enter.

Если у вас есть предложения редакции, если вы хотите купить у нас рекламу или располагаете какими-либо материалами, напишите нам или позвоните по телефону.

2016@novayagazeta.ru (495) 926-20-01

Для сообщений рекламного характера

reklama@novayagazeta.ru (495) 623-17-66 (495) 648-35-01
(495) 621-57-76

Тви-новости

Нужна ваша помощь

«Новая газета» участвует в благотворительных акциях по сбору средств нуждающимся. В наших силах вместе помочь ближнему.

Реклама