Комментарии / Выпуск № 84 от 1 августа 2014

94142 Психологическая депортация России

Академик Александр АСМОЛОВ: «…В мире сегодня происходит психологическая депортация России, и мы с вами, все вместе, оказались заложниками этой ситуации»

01.08.2014
На месте падения «Боинга»
Зинаида БУРСКАЯ — «Новая»

Сегодня можно почувствовать такое общее ощущение: как будто все россияне оказались в сбитом малайзийском «Боинге». Конечно же, физически мы этого не ощущаем, но морально для многих это именно так. Более того, мир как будто бы мстительно аплодирует: «Вас больше не нужно, варвары, вандалы, дикари!» Жить с таким ощущением сложно, и реакция у каждого своя. Кто-то говорит о своей вине, просит прощения у мира за гибель людей в реальном «Боинге»: «Это сделала моя страна, а значит, и я виноват». У кого-то такое поведение вызывает резкое отторжение: «Неизвестно еще, виновна ли Россия, а даже если и так, при чем здесь я? Не должно быть коллективной ответственности!» Большинство же пытается разобраться самостоятельно, вникает во все, что «говорит и показывает» СМИ, активничает в поиске логики всех версий, и в итоге чувствует себя абсолютно обессиленным: всюду фейки, а значит, время потрачено бессмысленно. Так возникает невыносимое состояние собственного бессилия.

Как быть — жить в такой резко изменившейся реальности? Я спрашиваю об этом у заведующего кафедрой психологии личности МГУ, вице-президента Российского общества психологов академика РАО Александра АСМОЛОВА.

 

В кафе, где мы договорились с ним встретиться, заглядывает «на минуточку» приехавший в Москву всего на несколько дней его сын — докторант факультета коммуникаций Лондонской школы экономики Григорий Асмолов. В итоге получилось два интервью на заданную тему — отца и сына.

Александр Асмолов: Растерянность людей объяснима. В связи и вместе с падением малайзийского «Боинга» произошло одно из самых трагичных событий в российской и мировой истории. Последствия этого вряд ли сегодня кто-либо сможет предсказать. В восприятии многих людей, не только политиков, как это было прежде, а именно в массовом обыденном сознании мира, Россия попала в касту неприкасаемых. Я имею в виду классическое значение этого понятия, где эта каста — самый низший слой людей, исключенных из всех общественных отношений.

До трагедии с падением «Боинга» можно было сколько угодно говорить о том, что Россия превращается в страну варваров, и мы с вами говорили недавно об этом (см. «Новую», № 50 от 12 мая 2014, «Нашествие варваров»). Можно было, как многие сегодня это делают, все тесно связывать с восприятием Путина в мировом сообществе. Но все это недостаточно четкие фокусировки ситуации в мире. Дело в том, что пока политики на Западе и в США обсуждали, что происходит между Россией и Украиной, кто кого, какая идет борьба, — все эти события мало затрагивали жизнь их избирателей. Они на это реагировали примерно так же, как мы на события в Конго или в Зимбабве, — это далеко, хорошо быть в курсе событий, но личностно это не важно. С падением «Боинга» ситуация конфликта между Россией и Украиной и отношения между США, Европой и Россией превратилась, как сказал бы мой учитель Алексей Леонтьев, в личностный смысл для жителей этих стран. Она перестала быть холодной, далекой. Вырвалась из общего информационного потока, стала личным событием.

— Жизнь после «Боинга» привела европейцев и американцев к восприятию России как монстра?

Александр Асмолов: Увы, да, и в связи с этим резко стала меняться ситуация для ведущих европейских и американских политиков, потому что они, в отличие от наших, находятся в сильной зависимости от настроений своих избирателей. Конечно, они пытаются как-то ими манипулировать, но это крайне сложно, так как жизнь среднего американца, француза или немца не зависит от того, будет ли в этот день насморк у Обамы или Меркель, и вообще — будут ли они на троне. Высокий уровень автономии личности приводит к тому, что я бы назвал приватизацией сознания. У них сознание — это их территория, зомбировать таких людей сложно. Они будут отстаивать свою точку зрения. Умеренные политики на Западе, которые все взвешивают (например, имеющая высокий рейтинг Меркель), может быть, и хотели бы найти какие-то варианты выхода из конфликта. Но происходящая персонализация, когда Россия попадает в ранг касты неприкасаемых, вынуждает ее оглядываться на своих избирателей, думать, как они отнесутся к ее заявлениям.

Есть второй момент, который важно понимать: сегодня в первую очередь идет не информационная война, а психологическая. Сбитый «Боинг» катализировал ситуацию. Такая война строится по классическим законам психоанализа, где срабатывают практически все механизмы психологической защиты. Прежде всего это принцип проекции, когда ты другому приписываешь свои собственные негативные черты. Помните слова Печорина: «Все читали на моем лице признаки дурных свойств, которых не было, но их предполагали, — и они родились». Это — психология конструирования реальности, через проекцию, атрибуцию чаще всего негативных черт и намерений личности к другому человеку, народу или стране. Приписывая страшные негативные черты, мы их в итоге конструируем, и они имеют возможность материализоваться. Особенно когда благодаря примитивному объяснению любых событий появляются многочисленные концепции заговоров. Тогда остается только логика взаимной вражды: все кругом враги…

— Что вы как психолог можете предложить людям в этой ситуации?

Александр Асмолов: Есть такой важный феномен, который имеет интересное название — «бритва Хэнлона», по аналогии с «бритвой Оккама». Его принцип: «Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью». Примерно то же говорил американский писатель-фантаст Роберт Энсон Хайнлайн в своей книге «Логика империи»: «Вы пытаетесь объяснить злонамеренностью то, что является результатом обычной глупости». Бернард Ингхам, пресс-секретарь Маргарет Тэтчер, сказал об этом когда-то еще проще: «облажались, а не заговор». Ну и, наконец, об этом же довольно точно сказал российский писатель Виктор Пелевин: «Миром правит не тайная ложа, а явная лажа». Людям в сегодняшней ситуации я бы предложил всегда помнить хотя бы одну из этих цитат, потому что мы в последнее время во всем видим заговоры. В результате в качестве психологической реакции на них и начинают свою работу неосознаваемые психологические механизмы — проекция, рационализация, компенсация чувства неполноценности и т.п., как на уровне каждой личности, так и на уровне международной политики. И еще, надо постараться понимать те защитные механизмы, которые нам прекрасно иллюстрируют сегодня все психологические войны. На высвобождение этих механизмов из глубин бессознательного рассчитана психологическая война.

Рационализация — это второй после проекции механизм защиты. Старый добрый Зигмунд Фрейд объяснял его тем, что виноград всегда оказывается зеленым, когда мы не можем его достать. Мы мощно рационализируем действия Запада, а Запад — действия России. Запад не может добиться своих целей по отношению к Украине в ситуации с Россией. Россия не может добиться своих целей в ситуации противостояния с Украиной… И там и там виноград, соответственно, оказывается горьким, зеленым…

Третий механизм, классически описанный Адлером, — это известный всем механизм компенсации комплекса неполноценности. Этим механизмом многие ученые объяснили все поведение Гитлера: борясь со своими комплексами, он пытался победить весь мир. Все три механизма защиты — проекция, рационализация и компенсация — это призма, которую можно направить и на поведение политиков, и на любых других жертв психологической войны.

— Легко эту призму направить на своих политиков, список претензий к ним давно уже переполнен. Как ее направить в сторону Запада и как через нее что-то увидеть, если мы наблюдаем у себя запредельное зло?

Александр Асмолов: Нужно при восприятии политтехнологий Запада и России расширить поле своего восприятия, оптику когнитивной сложности. Например, проанализировать действия некоторых игроков ООН не по отношению к России или Украине, а к Израилю. Они полностью оправдывают действия ХАМАС и в упор не видят фактов, которые происходят в Израиле. Это пример многолетней пропаганды со стороны Европы по отношению к Израилю: что бы там ни происходило, сколько бы ни было терактов со стороны Палестины — всегда находится оправдание.

Еще один пример, который можно увидеть через нашу призму. Самолет Ту-154М авиакомпании «Башкирские авиалинии», выполнявший рейс из Москвы в Барселону летом 2002 года. Из-за ошибки швейцарского авиадиспетчера произошло его столкновение в воздухе с грузовым «Боингом». Погибли все, кто находился на борту обоих самолетов, а это — 71 человек, 52 из которых — дети. Эта поездка была организована как поощрение для лучших учащихся школы, победителей различных олимпиад.

Обратите внимание, тогда Запад не взорвался. Скажите, была ли в России в тот момент ненависть к Швейцарии? Стали ли все швейцарцы из-за их авиадиспетчера изгоями для всего мира?

— Нет, Александр Григорьевич, здесь с вами невозможно согласиться. Ошибка диспетчера — это просто ошибка. А сбитый «Боинг» — это злонамеренное действие. Просто убийство.

Александр Асмолов: Повторю то, что уже говорил: нечего списывать на злонамеренность то, что является некомпетентностью и глупостью. Стреляли явно не по этому самолету, тот, кто стрелял, он сделал чудовищную, но тоже ошибку. Ошибку, которая порождена ситуацией военного конфликта. Но кто бы ни стрелял — умысла сбить именно этот «Боинг» не было.

Для меня удивительно, что все сегодня вспоминают самолет, который летел из Израиля и разбился в Украине, а самолет «Башкирских авиалиний», унесший жизни десятков детей, — нет. Это же очень известная история, получившая трагическое продолжение, когда отец двух погибших детей убил авиадиспетчера и отсидел за это убийство по приговору суда Швейцарии.

Я вспоминаю все это для того, чтобы было понятно, что мы все, каждый из нас, насколько-то уже стали жертвами психологической войны. Надо задать себе вопрос: насколько ты готов оказаться во власти механизма психологического заражения и защиты. Твоя депрессия — результат действительно тяжелейшей ситуации. Но это еще и ситуация, когда ты стал продуктом манипуляции твоим сознанием с самых разных сторон.

Сегодня психологические фехтования достигли очень серьезного размера. Это видно по языку, обратите внимание, как резко он опять, как во времена Пролеткульта, начинает сокращаться: укры, ватники, колорады — так люди называют друг друга. Это язык накаленной ненависти, киллеровский язык — люди психологически стреляют друг в друга…

— Это сегодня очень заметно в социальных сетях…

Григорий Асмолов: Заметно, потому что происходит проникновение конфликта не только в структуру языка, но и в структуру социальных связей. Прежде была какая-то дистанция между сферой СМИ и персональной коммуникацией. Развитие социальных сетей, которые стали доминантной сферой как для новостей, так и для персональных коммуникаций, убрали эту границу. И возникла опасная ситуация, когда невозможно разделить коммуникацию, связанную с конфликтом, и персональную — между людьми. Конфликт проник во все социальные связи, даже между детьми и родителями. Я это вижу среди детей, которые живут в Лондоне, и их родителями, оставшимися в России, — полное непонимание. Они живут в разных мирах. И мы наблюдаем в последние месяцы огромное количество распада социальных связей — между друзьями, одноклассниками, коллегами. Это связано с удалением из друзей в социальных сетях. Или с тем, что люди перестают что-либо комментировать. Некоторые просто закрывают свои страницы в интернете. Это тяжелая социально-психологическая травма, ее действие будет дольше, чем сам конфликт. Разрыв социальной структуры — опасная тенденция, которая чревата далеко идущими последствиями.

Александр Асмолов: Да, с падением «Боинга» возникает историческая травма, и она поражает весь мир. Она особенно болезненна для россиян, потому что происходит как бы психологическая депортация России. Мы превратились в заложников этой депортации — это обожженная психологическая травма для мыслящих людей. Потому что мы видим внутри России нашествие варваров на каждом шагу, достаточно вспомнить ситуацию, когда девушка в интернете хвастается помадой погибшей пассажирки «Боинга». Я видел поразительный комментарий к этому дикарскому хвастовству, человек привел слова из песни Игоря Талькова: «Листая старую тетрадь расстрелянного генерала, я тщетно силился понять, как ты могла себя отдать на растерзание вандалам»… Но кто вандалы для комментатора? Мне вспомнился такой момент из юности: своему родственнику — писателю Владимиру Тендрякову — я как-то решил прочитать стихотворение Солоухина «Волки». Зная его сложное отношение к этому автору, я хотел обратить его внимание на талантливые строки: «Дрожите в подклети, / Когда на охоту мы выйдем. / Всех больше на свете / Мы, волки, собак ненавидим». И Тендряков мне ответил: важно всегда понимать, кого называют волками, а кого собаками. Возможно, мы все для него собаки, а он волк…

И я понимаю, что для многих из тех, кто воюет сейчас на территории Украины и кого у нас называют повстанцами, собаками становятся россияне. Они, не получая удовлетворения от своих действий, попадают в трагедию обманутых ожиданий. Россия, которая, как они надеялись, должна была их поддерживать, начинает сдавать ситуацию. Для России они повстанцы, а для Украины — сепаратисты. Но давайте вспомним время, когда мы называли сепаратистами чеченцев. Волки и собаки все время меняются местами, когда меняется ракурс видения.

— Все это ведет в итоге к тому, что люди, как говорил когда-то Некрасов, «ругательски ругаются», теряют друзей и собственную самооценку. Все последнее время, наблюдая за такими перепалками, я не могу отвязаться от припева песни группы «Пикник»: «…а движения неловки, будто бы из мышеловки…»

Григорий Асмолов: Такие споры — это, в принципе, результат вовлечения людей в политический конфликт, превращение их в одну из сторон конфликта. Надо развивать какие-то персональные техники для дистанцирования и осознания, что нельзя давать себя вовлекать, становиться, по сути, инструментом в чьих-то руках. Нужно вырабатывать информационный иммунитет, который не дает проникать в твое персональное пространство чьим-то манипуляциям.

Несмотря на все диссонансы и все сталкивающиеся нарративы, можно сохранять персональные связи и жить в разных пространствах. Мне кажется, надо учиться жить в этой очень противоречивой реальности, умея отделять политические конфликты от собственных взаимоотношений, понимая, что нет единой правды. Есть разные стороны, которые говорят о своей правде и через нас пытаются добиться каких-то для себя очков. Очень важно это понимание, потому что в тот момент, когда мы понимаем, что правда есть одна, мы не стараемся пытаться понять другую сторону. Таким образом, мы не оставляем возможности для выхода из конфликта. Можно поспорить, высказать разные точки зрения, но ставить границы там, где нормальный спор превращается в то, что разрывает связи и приводит к травме…

Сейчас связи разрываются порой очень драматично, это связано с тем, что в нашем понимании есть обязательно только одна правда, и если еще порыться в разных источниках информации — мы ее откроем. Мы не умеем жить в мире неопределенности. Нужно учиться этому, нужно понять, что в ситуации с «Боингом» мы никогда не узнаем в абсолютных параметрах, что там произошло. Но люди хотят, чтобы мир вокруг был предсказуем и понятен, и они не умеют работать с вероятностными понятиями, а не с понятием истинной правды. Наше решение — оно в том, как мы распределяем проценты вероятности. Сегодня нет инструментов, чтобы сказать: «это — правда, а это — нет». А мы подстраиваем картину мира под нашу психологическую необходимость жить в понятном черно-белом мире, где известно, кто хороший, кто плохой.

Александр Асмолов: Вакцина для нас — развитие у каждого человека критического мышления и компетентности, рефлексия. Это замечательная психотехника — работа отстаивания себя в этом мире. Если я не рефлексирую ситуацию, я превращаюсь в зомби. А зомби — это всегда безответственное поведение. Рано или поздно настает час, и ты выходишь из поля заражения, как у Стругацких в «Обитаемом острове», с вопросами: «Что, разве это я? Что было со мной? Разве я покалечил или унизил людей?»

Сбитый «Боинг» поставил под сомнение миф о том, что в России возникает гражданское общество. Мы стали жертвами коллективного аффекта. Колокол сегодня звонит по эмбриону гражданского общества в России.




119 комментариев

0
Михаил Сраго , 1 августа 2014 в 10:33
Какое гражданское общество в России? О чем вы? 80% населения призывают мочить всех подряд, от украинцев до американцев, и при этом продолжают не платить налоги, брать и давать взятки, гадить там, где живут...
Основа гражданского общества - осознание своей ответственности за происходящее в стране. Российское общество глубоко патерналистское и общинное, а это начисто исключает любую ответственность, которая, как правильно говорил Лобановский, коллективной не бывает.
0
Коля Рукаблудов , 1 августа 2014 в 12:54
+++++
0
Владимир Углев , 1 августа 2014 в 14:02
Асмолов говорит не о Гражданском обществе России, а об его эмбрионе, если есть в обществе хотя бы незначительная часть Граждан, то ....
Сказано Георгий Сатаров: «Слушайте, вот не надо мне про 83%! Вера в то, что Земля — плоская, поддерживалась гораздо бóльшим процентом людей, и всего один говорил, что она круглая. Вера в то, что Вселенная вращается вокруг Земли, поддерживалась гораздо бóльшим количеством людей, и всего один говорил, что это она вертится. Поэтому апелляция к большинству абсолютно бездарна.», «Это не патриотизм, не надо путать. Это жлобство. Патриотизм — это любовь к своей Родине, а не ненависть к чужой. У нас раздувают ненависть к другим. К кому угодно — к Америке, к Украине.»
Советую: Дуглас Норт, Джон Уоллис, Барри Вайсгаст «Насилие и социальные порядки».
Word - вариант книги могу выслать на Ваш мэйл, мой uglevv@yahoo.com
Демократия и демократическими выборы возможны только при выполнении трёх пороговых условий:
1. верховенства Закона для элит,
2. распространения организаций, которые не зависят от конкретных людей и существуют на постоянной основе,
3. контроль над вооруженными силами и применением насилия.
0
Федор Туканов , 1 августа 2014 в 14:43
"верховенства Закона для элит". Закон с большой буквы, это бог такой? Зачем власти какое-то верховенство, если она сама себе закон и над ней нет никого.
0
Alexandra N , 3 августа 2014 в 00:55
Закон это хотя бы Конституция. И это слово пишется с большой буквы.
Но, конечно, власть не видит над собой никого, кто спросил бы с неё по полной.
0
Gin Old Tom , 3 августа 2014 в 18:36
Сатаров малость не о том. Это в науке истина не определяется голосованием. А в общественной жизни - запросто. Как порешили, так и будет.

Все перечисленные условия зависят от другого условия - наличия определенного процента (критической массы) людей с определеными нраственными принципами и представлениями. Иначе без марсиан не обойтись.
0
Егор Грысь , 4 августа 2014 в 13:32
полагаю, пункт 3 следует расширить / дополнить контролем также над всякого рода спецслужбами и прочими структурами под эгидой государства, которые могут быть отмечены печатью "избранности", - контроль со стороны гражданского общества должен осуществляться за всеми без исключения структурами, имеющими какие-либо полномочия (с целью профилактики и предотвращения того, чтобы любое "потенциальное превосходство" было реализовано не в интересах общества, но в интересах отдельных личностей или структур и в ущерб обществу), а не только над вооружёнными силами и прочими сугубо "силовыми" структурами
0
Ольга Иванова , 1 августа 2014 в 18:48
так смело, с потолка - 80%, а что в том плохого, что общество общинное? на то оно и общество, а не сборище индивидуалистов
0
Марина Горючкина , 3 августа 2014 в 10:16
общество не должно быть толпой, управляемой низменными инстинктами, которые в свою очередь управляемы. "сборище", как вы выразились, индивидуалистов, с разными взглядами и оценками событий, могущие и хотящие найти консенсус в нужный момент - вот каким должно быть зрелое общество.
0
Alexandra N , 3 августа 2014 в 00:51
Михаил Сраго, " 80% населения призывают мочить всех подряд"

80% всегда призовут мочить, вешать, распинать. А вот 20% и должно быть тем самым гражданским обществом. Но поскольку я не вижу, чтобы эти 20 вышли с протестами, то, либо их 2%, либо нормальные люди подозревают, что сверху будет отдана команда тем 80% на уничтожение двадцати.
0
Авак Бастаджан , 4 августа 2014 в 11:07
Один мой знакомый предприниматель повторяет, что он патриот и что он готов воевать и что Америка враг. Однако каждый раз, когда представляется возможность не платить налоги, он тут же это делает. Куда патриотизм девается?
0
Егор Грысь , 4 августа 2014 в 13:48
видите ли, здесь имеет место подмена понятий (такая же, как и в отношении многих вещей сегодня): патриотизм путают с преданностью - любовь к отечеству с преданностью папе и его идеологии
"патриотизм" типа "за папу - порву!" ничуть не мешает тырить мелочь из карманов и заниматься всяческого рода мошенничеством, разбоем по отношению к ближнему и даже, к примеру, погромами, если подобрать удачное и обидное словечко, как обозвать ближнего (укром, ж.дом, чуркой, бандерлогом, национал-предателем и т.д.) и решить, папа этого хочет, и папа всю ответственность берёт на себя... - такой "патриотизм" никуда не девается, но куда нам от него деваться?
0
Валентина Зайцева , 1 августа 2014 в 10:55
Эдак можно договориться до того,что возможна дружба даже с Чикатило.В повседневной жизни он был обычным семейным человеком,но у него был определенный психический сдвиг,который толкал его на преступления.
Из-за событий в Украине я тоже разошлась во взглядах со многими людьми,они повернулись совершенно другой стороной.Если это просто знакомые,то,да я согласна,мы в разговорах просто не затрагиваем теперь тему Украины.А с друзьями это невозможно-дружба это согласие взглядов,позиций,принципов.
0
Наталья Васильева , 1 августа 2014 в 14:07
Именно. Есть принципиальные вопросы, которые радикально влияют на отношение к человеку.
0
Gin Old Tom , 3 августа 2014 в 18:41
И умные рассуждения о проекциях и компенсациях тут, скорее всего, не помогут.
0
Алина Лешукова , 8 сентября 2014 в 13:18
Не знаю...........общечеловеческие ценности (любовь, сострадание, желание понять .....именно на них строятся близкие человеческие отношения) стОят гораздо больше принципов..........правда, к этому приходишь не сразу. От твёрдых принципов до фанатизма всего несколько шагов...........а страшнее фанатика человека нет. Сомнения - это позиция лицом к любому собеседнику, принципиальность - спиной как минимум к половине (не разделяющих).
Ещё раз повторю - очень хорошее интервью. Не мешало бы в школьную программу ввести основы психологии как обязательный предмет.
0
Андрей Павлов , 1 августа 2014 в 11:24
Только, пожалуй, песня Пикника, а не Аукцыона...
0
Вадим Свиридов , 1 августа 2014 в 13:29
"А в груди попеременно Был то пепел, то алмаз..." Да, Пикник, "Из мышеловки".
0
Геннадий Дубинин , 1 августа 2014 в 13:25
Статья весьма спорная. Начать с того, что всегда есть несколько правд. Сомнительно. Правда всегда одна, как истина, есть лишь различные её трактовки. В зависимости от интересов. Пример "Пусть моя страна неправа, но это моя страна (без гарантии точности цитирования)". Или "Мы знаем, что он сукин сын, но это наш сукин сын". То есть в обоих случаях за правду выдаётся личностное отношение. Второй сомнительный постулат - чья-то ошибка привела к катастрофе "Боинг". И как следствие, отрицание конспирологической версии о целенаправленности действий сбивших его. Не думаю. Кто бы это ни был, он не погулять вышел, пострелять из рогатки. И пользуясь принципом римского права - ищи, кому выгодно - возникает вполне весомая версия о спланированности.
=Мы не умеем жить в мире неопределенности. Нужно учиться этому ...= Может и так. Только это лозунг для приспособленцев, для человека из быдломассы, для одобрямсов. Человек-личность просто обязан иметь принципы и быть готовым их отстаивать. Вспомните Гёте - "Лишь тот достоин счастья и свободы, кто каждый день за них идёт на бой!" Это контрастирует с постулатам Асмолова. Я думаю, что в России, наоборот чересчур сильно общинно-патерналистское наследие в сознании и очень мало личностей. Кстати, это не только на низовом уровне, посмотрите в какое состояние "полного одобрямства" привёл Путин нашу так называемую элиту. Они сейчас самые подлые из категории "чего изволите?"
В целом создаётся ощущение, что Академик настолько академичен, что полностью оторвался от жизни. И да простит он меня, но это моё мнение без попытки учить и указывать.
0
Владимир Углев , 1 августа 2014 в 14:08
"....Вспомните Гёте - "Лишь тот достоин счастья и свободы, кто каждый день за них идёт на бой!"...."
Можно привести ещё целую кучу подобных цитат, хотя я и полностью согласен с этой мыслю Гёте. Вы, пытаетесь проецировать своего Я на Вас окружающих, а подавляющее большинство народа, тем более холопско-холуйского, всегда пойдёт за тем, кто поставит бутылку и закусь...

Сказано, Евгении Евтушенко:
«Народ - это быдло,
Петр Францевич,
и если порою народ
ярмом недовольно потряхивает,
то вовсе не в жажде свобод.
Ему бы - корма образцовые,
ему бы - почище хлева...
Свобода нужна образованному,
неграмотному – жратва» «Казанский университет»
0
Федор Туканов , 1 августа 2014 в 15:05
Вы заметили, что американцы одинаковые? По одинаковому себя ведут, одеваются, мимика, все одинаково воспринимают? Одинаковы японцы, одинаковы французы. Русские менее одинаковы, чем другие народы, на мой взгляд, но все же, у всех народов есть национальные модели поведения и стереотипы, которым следуют все. В каждом обществе индивиды ведут себя как, как принято в этом обществе, мыслят так, как принято, за редким исключением. А на кого ориентируются в воззрениях большинство? На пастырей, им видней. Это свойство любого народа. Народ не быдло, а скорее стадо, в хорошем смысле этого слова, которое легко поддается убеждению. А убеждать - это роль тех людей из народа, которые пробились в пастыри (элиту, власть, профессионалов в каждом конкретном деле). И образованные поддаются внушению, и неграмотные. А вот что такое свобода для образованного это еще нужно понять. Свобода брать и угнетать, свобода владеть тем, что попадется под руку? Или свобода сказать себе "нет"? Чем образованный лучше неграмотного? Каков Ваш критерий отношения к человеку?
0
gelievna vl , 2 августа 2014 в 16:25
А китайцы считают, что русские какие-то одинаковые 8-)
0
Владимир АНПИЛОГОВ , 2 августа 2014 в 17:07
Я в своё время командовал взводом, состоящим из узбеком и киргизов, поэтому часто путал их фамилии. Однажды "замок" поправил меня, на что я ответил, что трудно запомнить, когда все на одно лицо. "Нам тоже трудно вас различать", -- ответил мне на это зам, хотя я считал, что все мы (постоянный состав сплошь из славян) сильно друг от друга отличаемся.
0
Юрий Коваленко , 1 августа 2014 в 16:26
Правда и истина у Вас тут как будто одно и то же, Вы их здесь различаете как-то? Что есть правда?

Протестуете против необходимости учиться жить в мире неопределённости? При этом, даже не отрицая, что он, мир, таков? И как это связано с принципами личности?
0
Василий Зыкин , 1 августа 2014 в 18:57
5+.
0
Николай Глазычев , 1 августа 2014 в 18:59
+++++++++++
0
Николай Глазычев , 1 августа 2014 в 19:01
Геннадию Дубинину
+++++++++++++
0
Stanislaw Galizki , 1 августа 2014 в 13:42
Мне вот не приходится отключать "френдов", все мои друзья, со школьных лет, именно друзья, а не просто приятели, коллеги, соседи, думают и воспринимают события ровно так же как я. Это удивительно, это согревает сердце, которым я их, в своё время, выбирал. Семеро, никогда не меняющих "масть". Семеро, ставших друзьями до социализации.
0
Кузнецов Андрей , 1 августа 2014 в 13:50
Для меня академик РАО, что профессор кислых щей.
У моего знакомого бизнес: вручает награды от имени самого себя за деньги номинанта. За год через его бизнес около двухсот человек становятся лучшими ХХХ года. Вместо ХХХ подставляете на выбор: налогоплательщик, предприниматель, менеджер, директор и т.п. Если будет спрос, то может учредить награду "академик чего-нибудь".
0
cергей Жуковский , 1 августа 2014 в 18:40
Андрей, а вы по-видимому академик РАН? Или и их вы, со своим знакомым бизнесменом, тоже держите за профессоров кислых щей?
0
Владимир Милкин , 1 августа 2014 в 13:50
События на Украине влияют на межличностные отношения. К сожалению, мировое сообщество всегда было настроено против русских. Когда в Латвии ввели понятие "неграждан", никто в Европе за русскоязычных людей не заступился. На Донбассе в последние годы люди почувствовали на себе определённое давление, как говорят те, кто имеет родственников там. Переворот был для них последней каплей.
0
Владимир Углев , 1 августа 2014 в 14:14
Приведу очень простой пример. Одна из моих бывших сотрудниц (не семи пядей во лбу) по какой-то причине уехала в Ригу. Через 5 - 7 лет случайно встречаю её в Москве. Она взахлёб стала рассказывать какой она стала шишкой, обогнала меня (возможно, я её не дооценивал) - начлаб, кхн и пр... Я задал ей один вопрос: "А ты говоришь на латышском?" Она вылупила на меня глаза и сказала: "Я что идиотка?"
Правильно, она оккупант, да ещё и глупый. И почему мы считаем себя богоносной нацией, хотя до сих пор ни сортиров, ни заборов нормальных строить не научились? Не подскажите?
0
Марина Горючкина , 3 августа 2014 в 10:21
+100
0
Алина Лешукова , 8 сентября 2014 в 13:30
Приезжайте к нам в город (российский), покажу новый общественный сортир, по площади напоминающий небольшое кафе и сияющий чистотой.))) Честное слово, не хуже европейских, а некоторых и получше (сравниваю с финскими, например).
Жаль, если после всех этих санкций у города не будет средств на его содержание (он убыточный, поскольку местные знают бесплатные точки пользования, а туристов и приезжих не так уж много)
:=)
0
Николай Глазычев , 1 августа 2014 в 19:07
Между прочим, русские живут по всей Украине.
Неоднократно сам бывал на западной Украине.
Кого и где давили? Конкретно?
Не уподобляйтесь Матвиенко.
0
Николай Глазычев , 1 августа 2014 в 19:09
Вопрос Владимиру Милкину.
1
Татьяна Дмитриченко , 3 августа 2014 в 10:59
А вы это стросите у тех сотен тысяч людей, что бежали в Россию.
0
sova sova , 5 августа 2014 в 01:11
Татьяна Дмитриченко, 03 август 2014 в 10:59
А вы это стросите у тех сотен тысяч людей, что бежали в Россию.
*****************
Так уж прям и у сотен? А за глупость всегда плата высокая. В т.ч. и за глупость побегать с чужими флагами.
0
Алина Лешукова , 9 сентября 2014 в 21:43
не у сотен - у тысяч.
------
Ну............в Киеве на здании СБУ, если не ошибаюсь (не запоминаю аббревиатуры) тоже не жёлто-блакитные флаги трепыхались.........может, и сейчас там (не в курсе)
0
Владимир Раменский , 3 августа 2014 в 22:41
Украинцы тоже живут по всей России и не бедствуют. Некоторые, однако, обижаются на то, что нет украинских школ.
0
Сергей Балаковский , 3 августа 2014 в 22:47
Ездил неоднократно в Западную Украину в командировки. Всегда ощущал себя там человеком второго сорта, воротили свои "лица". В Запорожье и Полтаве же встречали с хлебом-солью. Всегда знал, что Украина разделится, настолько разные две её половины. Впрочем, справедливости ради, в России абсолютно разных частей сотни. Но в этом её сила!
И главное.. Кто-же закинул фейк с переговорами террористов 16 июля? Нигде не могу найти ответ, одни рассуждения. И академик вот пишет про ошибку или конфуз......
0
Нелюбитель Совка , 2 августа 2014 в 00:32
А может латыши не были бы так уж неправы? Я, к примеру, далеко не уверен, что если бы в свое время всем дали гражданство "за так", Латвия была бы сейчас в ЕС, НАТО и с евро. Скорее, она была бы ближе к современной Украине с "Домбасом", который "надо слышать", во всех крупных городах,с нежизнеспособной совковой промышленностью, неспособной существовать без господдержки и, соответственно, в полной зависимости от дешевых российских энергоресурсов. И прекрасной кандидаткой на гастроль "зеленых человечков"-реконструкторов "русскаго мира". По моему оценочному суждению, при таком выборе можно и потерпеть временные неудобства и ограничения (тем более, что уже лет этак 20 как там запущен процесс натурализации, позволяющий снять эти ограничения для всех, у кого есть такое желание и функционирующий головной мозг).
0
Gin Old Tom , 3 августа 2014 в 19:01
В былые времена Пятую колонну выслали бы на этническую родину (что негуманно, но правильно). Но, поскольку Латвия играет в демократию, то приехавшим в период советской оккупации дали официальный статус (исключавший только работу в некоторых госструктурах) и возможность получить гражданство, выучив госязык и сдав экзамен. Для большинства офигенно гордых великосоветских и великорусских это оказалось неприемлемым - но это их выбор.

Для европейцев все это понятно, для одержимых "русским миром" - нет. Как и большая часть присходящего на свете. Ибо живут в другом веке.
0
Нелюбитель Совка , 3 августа 2014 в 21:32
Я вам больше скажу, "выучить госязык" - необязательно, достаточно весьма примитивного владения+немного старания по "натаскиванию" прицельно на экзамен. Лично знаю нескольких человек, которые сдали этот самый экзамен, толком не разговаривая на языке ни до ни после него. В РФ вон нынче даже от мигрантов для разрешения на работу экзамен требуют сдавать, а тут гражданство...
1
Кирилл Рушников , 1 августа 2014 в 13:59
Не согласен с Асмоловыми по 2м позициям:
1. "Западное общество не поддается зомбированию". Отлично поддается, да и зомбируется успешно. Еще классики писали : "...эти акулы пера, эти гиены ротационных машин..." - а сейчас все еще более раскручено.
2. Зеркально с п.1. Установка, что у нас все жестко запрограммированы, что необходимо в обязательно в чем-то покаяться. Т.е априорная вина россиян перед остальным миром. Причем не в трагедии с Боингом, а по-жизни.

Ну а в остальном - умные и очевидные слова
0
Владимир Углев , 1 августа 2014 в 14:18
Вы слишком много на русских воспринимаете, особенно-то никто в Мире о нас и не знает, ну разве убийцу АК. А в вину ставят вполне конкретные деяния, как и другим, тем же американцам.
0
Алина Лешукова , 9 сентября 2014 в 21:45
Кирилл Рушников - согласна с Вами.
0
Михаил Лаврёнов , 1 августа 2014 в 14:46
Владимиру Милкину: мировое сообщество не всегда было настроено против русских. Вспомнить хотя бы времена Горбачёва 1985-1991гг., обрушение "железного занавеса", интеграция в мировое сообщество и проч.. Вот тогда я Россией (СССР) гордился, несмотря на многичисленные внутренние проблемы. А сейчас - трудно такой страной гордиться...
0
Ольга Иванова , 1 августа 2014 в 17:01
чем вы гордились при Горбачеве? тем, что русских как бедных родственников пустили в Европу?
0
Владимир Романовский , 1 августа 2014 в 18:03
Тем, что среди нас нашёлся человек, которого абсолютно не испортила абсолютная власть. До него считали , что это невозможно. Горбачёв заставил людей верить друг в друга, сумел дать надежду, определил её нахождение - она среди нас и в нас.
Все социальные достижения, и весь оставшийся авторитет России - следствия этой проявленной тогда веры в человека, и насколько она сумеет утвердится и развиться далее , такими большими и быстрыми и будут наши будущие успехи.
Я говорю о вере не в государство, не в нацию, не в народ - а в человека,в личность каждого из нас
0
Владимир Раменский , 3 августа 2014 в 22:45
Ой, не надо про Горбачёва, который упустил все возможности, дарованные ему историей.
0
Алина Лешукова , 9 сентября 2014 в 21:47
Его в конце концов воспринимали как пустомелю, неспособного на поступки.
0
Михаил Лаврёнов , 1 августа 2014 в 22:48
Да. И этим тоже. Только я, как русский человек, себя "бедным родственником" не чувствовал. Я наоборот считал, да и продолжаю считать, что интеграция России в мировое сообщество будет способствовать прогрессу Человечества. К сожалению, я ошибался. Вообще, противопоставление себя кому-то (личности, народа, класса, нации и т.п.) никогда ни к чему хорошему не приводило, и успехом не увенчивалось.Если вы со мной не согласны, проследите за всемирной историей: http://www.proza.ru/2008/11/30...
0
Владимир Романовский , 2 августа 2014 в 10:49
"Я наоборот считал, да и продолжаю считать, что интеграция России в мировое сообщество будет способствовать прогрессу Человечества."
Полностью с Вами согласен ! Но почему Вы пишете далее :
"К сожалению, я ошибался" ? Потому что процесс пошёл не так гладко, как хотелось бы , и не так быстро всё получается?
По Вашей ссылке я сходил, материал там большой, прочитаю - отпишусь Вам.
Спасибо!
0
Михаил Лаврёнов , 2 августа 2014 в 11:31
Да, я тут неправильно выразился. Надо было написать в нынешнем времени: "Судя по всему, я ошибаюсь". А лучше вообще убрать предложение из текста.
0
Марина Горючкина , 3 августа 2014 в 10:31
а вы считаете, что СССР который в середине 80х уже даже картошку импортировал, можно назвать богатым?
0
Михаил Лаврёнов , 3 августа 2014 в 15:32
Мне казалось, что СССР не богатая, а талантливая, креативная страна. Судя по всему, я ошибался.
0
Владимир Романовский , 1 августа 2014 в 17:55
Михаил Сергеевич долго ещё будет все наши грехи отмаливать !
Я тоже горжусь, что я - из его страны, а кто из других стран - могут гордиться , что с одной с ним Планеты. Он - всехний и навсегда.
1
Сергей Парамонов , 3 августа 2014 в 12:15
А я горжусь, хоть и трудно. После перестройки отношение Запада к нам было снисходительным отношением победителя к побежденному. Симпатией это никак не назовешь.
0
Gin Old Tom , 3 августа 2014 в 19:15
Ну да, на Западе восхищаться должны были, что самодовольные советсткие дурни, 70 лет бегавшие с идеей всемирной революции, уничтожения частной собственности всех империалистов и здравого смысла для доказательства превосходства самого передового строя, но так и не сумевшие элементарно накормить людей и придумать хоть одну полезную вещь типа стиральной машины-автомата, наконец-то поняли, что они довели страну до ручки. )
0
рашин кака́ши , 1 августа 2014 в 14:51
"нечего списывать на злонамеренность то, что является некомпетентностью и глупостью"
=
1. А чья эта "глупость и лажа"? Чья конкретно глупость из-за которой; "происходит как бы психологическая депортация России", "мы наблюдаем в последние месяцы огромное количество распада социальных связей " и " мы видим внутри России нашествие варваров на каждом шагу"?
2. и что считать "глупостью и лажей": политику восстановления империи а-ля ссср, войну в Чечне, войну с Грузией, поддержку сирийского диктатора, окармливание батьки и ТС, аннексию Крыма, поставки тяжелого оружия и добровольцев донецким сепаратистам, залпы града "которых не было"? Или введение "нормативов" на бесплатную медицину и рост бюрократии, коррупции и пр. "того что есть во всех странах"?
3. а что делают с теми кто непрерывно "лажает" ?
====
Попытки оправдать Гитлера и пр. "великих отцов нации" их "психологическими комплексами" , по-моему, несколько аморальны. Это так легко - задним числом все спихнуть на "душевную болезнь" очередного фюрера...
0
Федор Туканов , 1 августа 2014 в 15:21
Про империю, которая плохая просто потому что большая. На мой взгляд, там, где полномочия суда делегированы судебной системе, а люди видят в ближних друзей, а не врагов, там сильный государственный аппарат, способный защищать коллективные интересы своих граждан и соответствующая внешняя политика. Что плохого быть сильным государством и защищать интересы своих граждан в том числе за рубежом? Неужели лучше быть маленьким государством без внешней политики? Неужели маленькое слабое государство=демократия? Нет. Посмотрите на Африку. Маленьким и слабым быть хуже, чем большим и сильным. Посмотрите на многострадальные греческие острова Додеканеса. Их постоянно кто-то захватывал. Орден рыцарей иоанитов, турки, итальянцы, все навязывали свой язык, политику, дань.
0
рашин кака́ши , 1 августа 2014 в 16:19
"империя" плохо не потому что она "большая" а потому что она империя т.е. наднациональное военное, вернее милитаристское, государство в котором нарушен принцип национального самоопределения народов и, как следствие, одна нация живет за счет эксплуатации других.
Империи порождают Империализм - государственная политика, направленная на поддержку неравноправных отношений. Во внешней политике это проявляется в завоевании территорий, формировании колоний, политическом или экономическом контроле над другими странами.
=========
- под "судебной системой" имеется ввиду самый "басманный" суд в мире? Так это, оказывается, он "делает людей ближе"???
- "коллективные интересы граждан" - это рост цен и инфляция, демографическая яма, непрерывные войны с использованием 18летних призывников, убогая медицина и пр. социалка? Или это увеличение расходов "на оборону", повышение содержания жандармскому корпусу "защитников конституционного строя" и пр. "укрепление вертикали власти"? или это полный беспредел и бесконтрольность бюрократического "административно-хозяйственного аппарата управления"?
- "демократия" это тоталитарное, антинародное, агрессивно-милитаристкое государство во главе с непрерывно-"конституционно" всенародно "законно избранным" "великим деятелем современности" с шоблой верных дружбанов-подельников?
0
cергей Жуковский , 1 августа 2014 в 18:24
+++++++++++++
0
Евгения Комарова , 1 августа 2014 в 23:55
Фёдор Туканов, совсем неплохо быть маленькой Швейцарией без внешней политики...Или совсем крошечными Люксембургом, Лихтенштейном, Монако...По-любому лучше, чем, имея необъятные, не освоенные толком собственные просторы, отгрызать, урча от удовольствия, окровавленные куски территории куски у ослабевшего соседа и ненавидеть весь мир...
0
Владимир Романовский , 2 августа 2014 в 14:43
Любо !
0
leon_stat 1 , 7 августа 2014 в 01:43
для рашин кака́ши, 01 август 2014 в 14:51
Вы АБСОЛЮТНО правы!
Рассуждения Академика про несколько правд и "падение" Боинга мне отвратительны. Не "падение", а гибель вследствие развязанной нами войны и передачи отмороженным идиотам мощного оружия. Правда - одна: монструоидная путЕнская Россия внезапно напала на не защищенную дружественную страну из-за психопатических амбиций аналога Гитлера (здесь нет "ошибки", если не считать "ошибки" нашего всего, которое то ли страдает бредом величия,то ли длит агонию своего режима). Академикам надо заткнуться и сидеть пришипившись пока их не спросили "Почему Вы-элита молчите все 15 лет, почему вы это терпите, почему вы позволили превратить страну в злобную вонючую клоаку!?", а не наводить тут тень на плетень, опять же. Ну-своя рубаха, деньги, звания, хорошая жизнь, сын

Чтобы оставлять комментарии необходимо войти на сайт или зарегистрироваться

Предыдущая страница 1234 Следующая страница


Этот материал вышел в номере

Блог редакции

Почтовый ящик

Наши читатели часто присылают нам свои вопросы и наблюдения. Каждый понедельник мы публикуем их:

Присылайте свои письма 2016@novayagazeta.ru

Самое обсуждаемое

Самое читаемое

Наши авторы

Связь с редакцией

Если вы нашли ошибки в тексте, неточные факты или другие помарки, просто выделите текст и нажмите ctrl+enter.

Если у вас есть предложения редакции, если вы хотите купить у нас рекламу или располагаете какими-либо материалами, напишите нам или позвоните по телефону.

2016@novayagazeta.ru (495) 926-20-01

Для сообщений рекламного характера

reklama@novayagazeta.ru (495) 623-17-66 (495) 648-35-01
(495) 621-57-76

Тви-новости

Нужна ваша помощь

«Новая газета» участвует в благотворительных акциях по сбору средств нуждающимся. В наших силах вместе помочь ближнему.

Реклама