Расследования / Выпуск № 97 от 1 сентября 2014

101254 Беслан. 10 лет после теракта

01.09.2014
Эти три тубуса от огнеметов были найдены жителями Беслана на крыше дома № 37 по Школьному переулку и переданы сенатору Олегу Пантелееву, а потом потерялись в прокуратуре

Факты установлены «народным расследованием»

А следствие идет под грифом секретно и намерено идти вечно

Десять лет назад в Беслане произошел теракт, по количеству жертв — один из самых масштабных в мире.

1 сентября 2004 года террористы захватили школу № 1, заминировали спортивный зал и удерживали в нем более 1000 заложников.

3 сентября в 13.05 спортзал был обстрелян двумя снайперскими группами ЦСН ФСБ РФ, дислоцированными на крышах ближайших к школе пятиэтажек. Выстрел из РПО-А (реактивный пехотный огнемет «Шмель»), произведенный с крыши дома № 37 по Школьному переулку, стал причиной первого взрыва (термобарической гранаты) в спортзале. Выстрел из РШГ (реактивная штурмовая граната) был сделан с крыши дома № 41. Это был второй взрыв. Так началась силовая операция по уничтожению террористов, осуществляемая спецназом ФСБ (329 бойцов) и приданными им в помощь подразделениями МВД и МО.

В результате этой боевой операции погибло более 300 заложников. 116 заложников погибли от первых взрывов и пожара в спортзале. Но подавляющее количество заложников получили смертельные ранения в других помещениях школы в ходе боя террористов со спецназом ФСБ.

«Альфа» и «Вымпел» понесли огромные потери: 10 человек убитыми и 41 ранеными. Также были убиты 2 сотрудника МЧС.

Потери террористов — 31 человек.

Бесланский теракт вошел в историю России как пример беспрецедентной дезинформации населения. Вплоть до штурма школы официальные лица скрывали масштабы трагедии (количество заложников). Также скрывали переговоры с лидером чеченских сепаратистов Асланом Масхадовым, который готов был обратиться к боевикам с воззванием сложить оружие. Эмиссар Масхадова — Ахмед Закаев — готов был вылететь непосредственно в Беслан и участвовать в переговорах с террористами.

Но самой большой ложью о бесланском теракте стала попытка возложить вину за начало силовой операции на террористов. Обвинения последних в подрыве самодельных взрывных устройств (СВУ) в спортивном зале и расстреле выживших заложников прозвучали почти одновременно с началом силовой операции 3 сентября 2004 года. Этой версии следствие придерживается до сих пор. Хотя материалами уголовного дела и судебного следствия (процесс по делу единственного задержанного террориста Н. Кулаева, суды над милиционерами) установлено, что СВУ в спортзале сдетонировали много позже — в результате пожара, который руководитель силовой операцией генерал ФСБ Александр Тихонов запрещал тушить вплоть до полного прогорания и обрушения крыши спортзала. Несколько самодельных взрывных устройств вообще не взорвались.

Бесланский теракт отличается от других терактов не только масштабами трагедии и лжи. Это наиболее «расследованный» российский теракт, несмотря на то, что официальное следствие идет втайне от потерпевших и граждан страны вот уже 10 лет.

Тем не менее практически полная картина трагических событий 1—3 сентября 2004 года была исследована и воссоздана уже через два года после теракта. Во многом это — «заслуга» самой власти. Чтобы погасить общественный резонанс и успокоить бесланцев (в первую очередь предотвратить угрозу реанимации осетино-ингушского конфликта), власти пошли на беспрецедентные шаги: помимо огромных компенсаций пострадавшим и потерпевшим под видом гуманитарной и благотворительной помощи были созданы две парламентские комиссии по расследованию обстоятельств трагедии и санкционировано несколько открытых судебных процессов (над террористом Кулаевым, над осетинскими и ингушскими сотрудниками милиции). Целью этих мер был выпуск пара и канализация негативных настроений жителей Беслана в сторону террористов и стрелочников. Однако жители Беслана уже с первых дней трагедии сформулировали свои вопросы к местной и федеральной власти, озвучили их следствию, членам парламентских комиссий и лично президенту Путину. Они требовали ответов. Эти требования вылились в самое долгое и результативное «народное расследование». В ходе судов над Кулаевым и милиционерами огромное количество свидетелей — потерпевшие, бывшие заложники, сотрудники местной милиции, ФСБ, военнослужащие Минобороны, представители местной и федеральной властных элит — дали показания. Анализ этих показаний об обстоятельствах трагедии 1—3 сентября 2004 года послужил основой для расследования северо-осетинской парламентской комиссии под руководством вице-премьера местного парламента Станислава Кесаева и масштабного исследования члена федеральной комиссии депутата Госдумы от фракции «Родина» Юрия Савельева.

Выводы, которые были озвучены комиссией Кесаева и Юрием Савельевым, катастрофически развенчали официальную версию и возложили вину за гибель заложников на федеральную власть и ФСБ.

Восемь лет Следственный комитет России пытается и не может опровергнуть факты, установленные «народным расследованием» и, главное, технической экспертизой Савельева. Каждая такая попытка оканчивается, по сути, подтверждением ПРАВДЫ БЕСЛАНА. Поэтому следствие по этому громкому делу идет под грифом «Секретно» и намерено идти вечно. Но такой вариант категорически не устраивает Беслан. Уже в ближайшем будущем будет вынесено решение Европейского суда по правам человека по жалобе более пятисот бесланских заявителей. Они настаивают, что Российская Федерация нарушила в отношении заложников вторую статью Европейской конвенции «Право на жизнь». В случае с Бесланом ЕСПЧ имеет все основания впервые признать нарушение негативных обязательств государства, принявшего решение пойти на уничтожение заложников, чтобы ликвидировать террористов.

 

Особое мнение гражданина Савельева

ИТАР-ТАСС

Юрия Петровича Савельева я идентифицировала задолго до нашего очного знакомства. С сентября 2004-го, когда «Новая газета» открыла в Беслане свой корпункт, пробивая информационную блокаду, я начала летать в этот город, как домой. Каждые две недели. Два с лишним года. И регулярно в салоне самолета в первом, как правило, ряду слева сидел высокий седой человек. Настолько высокий, что невозможно не заметить. Каким-то дедуктивным методом я пришла к выводу, что это и есть тот самый член федеральной парламентской комиссии Юрий Савельев, на следы которого я все время натыкалась в Беслане. Он опрашивал заложников, задавал им весьма неожиданные вопросы. Дотошно интересовался, где сидели 3 сентября в спортзале, как были расположены бомбы террористов, взорвались ли они после первых взрывов. Люди пожимали плечами, пересказывая эти вопросы и свои ответы на них. Они не понимали цели этих вопросов. Я тоже не совсем понимала. Сегодня можно перечитать самое протяженное во времени расследование «Новой газеты» — по Беслану — в целом, со всеми фактами и выводами, которые мы собирали, как пазл. Только в отличие от игрушки, с которой в коробке обязательно идет картинка итогового пазла, в нашем расследовании исходного понимания того, что на самом деле произошло в Беслане 1—3 сентября, не было вовсе. Шаг за шагом, факт за фактом, свидетельство за свидетельством мы восстанавливали события трагедии. Иногда ошибались. Потому что это был поход к свету в кромешной тьме.

В отличие от журналистов Савельев — ученый. Но не просто ученый, а математик-баллист, автор монографии по физике горения и взрывов…

Юрий Петрович сконцентрировался на той задаче, которую только ему было под силу решить. Причины взрывов в спортивном зале, после которых начался штурм, в результате которого погибли триста с лишним заложников. 186 детей.

Он уже знал о применении во время штурма нашим спецназом огнеметов «Шмель». Уже знал, что применяли не только термобарические «Шмели» (РПО-А), но и куда более страшное оружие неизбирательного поражения РШГ (реактивная штурмовая граната). А мы — не знали. Точнее, нам говорили об этом местные жители. Они рассказывали, что после штурма в мусорных контейнерах около пятиэтажек по Школьному переулку (прямо у школы № 1), на крышах которых дислоцировался спецназ ФСБ и МВД, нашли много использованных тубусов от огнеметов. Все эти тубусы местные жители растащили «на сувениры». Мы просили их выдать эти вещдоки, чтобы предъявить следствию и федеральной парламентской комиссии. Уговорить одного из местных жителей удалось спецкору «Новой» Оле Бобровой. Тогда мы устроили публичную передачу следствию тубуса от огнемета РПО-А и гильз от танковых снарядов. От комиссии Торшина приехал сенатор Совета Федерации от Северной Осетии Эрик Бигулов. В ходе передачи вещдоков следствие признало, наконец, факт, что огнеметы и гранатометы использовались во время штурма. Тогда же мы впервые опубликовали имя и фамилию человека, который руководил силовой операцией в Беслане, — генерал ФСБ Александр Тихонов. Но у следствия появилась очередная версия: гранатометы использовались поздно вечером 3 сентября, когда штурм был закончен и заложников в школе уже не было.

Развенчать эту версию без серьезной экспертизы нам было бы не под силу. Хотя все мы к тому времени понимали, что нам врали и врут. Но как доказать?

Летом 2005 года еще один человек, благодаря которому правда о Беслане появилась на свет, помощник руководителя северо-осетинской комиссии и основной мотор этой комиссии Израил Тотоонти завел меня в свой кабинет и дал в руки толстенный документ. Это был черновой доклад федеральной парламентской комиссии. Израил сказал: «Копировать нельзя. Читай». И закрыл за собой дверь. Я достала диктофон и скороговоркой вслух стала начитывать этот доклад. В результате к первой годовщине Беслана «Новая газета» опубликовала сравнительный анализ докладов двух комиссий — федеральной и северо-осетинской, — которые кардинально расходились по всем ключевым бесланским вопросам. Публикация вызвала громадный резонанс. Главреду «Новой» звонил крупный кремлевский чиновник и упрекал, что мы специально опубликовали эти два доклада накануне встречи матерей Беслана с президентом Путиным. Я до сих пор помню ответ Дмитрия Муратова: «У вас в календаре — встреча с  Путиным, а на моем календаре — годовщина Беслана».

Доклад федеральной комиссии по Беслану был абсолютно пустым с точки зрения той правды, которая нам уже начала вырисовываться, хотя и пунктиром. Но на полях этого доклада стояли крайне интересные замечания, пометки и вопросы, сделанные, как сейчас помню, карандашом. По ним легко можно было отследить и автора этой копии доклада, и ход его мыслей. И мне было абсолютно понятно: это — копия доклада члена ФПК Юрия Савельева. И что он, член федеральной комиссии, имеет свое особое мнение по каждому из пунктов официального доклада. Это было очевидно задолго до того, как сам Юрий Петрович написал свой альтернативный доклад.

С Савельевым мы познакомились, наконец, в Москве. В ходе почти настоящего следственного эксперимента, который организовала Марина Литвинович, политтехнолог, и я бы даже сказала, известный либеральный политик. Общего у Савельева и Марины было только то, что оба они лично знали Владимира Путина. Первый работал с ним в питерской мэрии времен Собчака и вообще очень хорошо знал всех, кто сегодня управляет страной… Марина, работая в Кремле на фонд Глеба Павловского, помогала Путину осваивать интернет. Но кроме этого, повторюсь, ничего общего не было у Савельева, сталиниста, антизападника, реального врага США (внесен за свою работу в Иране в невъездные списки задолго до нынешних санкций), и у Марины Литвинович с ее-то абсолютной современностью и либерализмом.

Литвинович каким-то чудом уговорила одну воинскую часть выделить 30 солдат с автоматами, чтобы публично запихнуть их в «ГАЗ-66», на котором якобы приехали террористы и шахидки в количестве 32 человек, и покатать этот «ГАЗ» по московскому пролеску, Юрий Савельев, не раздумывая, принял приглашение участвовать в нашем «следственном эксперименте».

Тогда мы и познакомились. Оказалось, что уже давно «Новая газета» является ежедневным настольным чтением для Савельева. Что ради сайта Правдабеслана.ру, на котором Марина вывешивала сделанные за ее собственный счет записи и расшифровки стенограмм заседаний суда по Кулаеву, Савельев научился пользоваться интернетом. И при каждой встрече он мне говорит, что за эти стенограммы именно Марине надо поставить памятник. Он не шутит, когда это говорит. Потому что без показаний свидетелей на процессе по Кулаеву и североосетинским милиционерам он бы не смог сделать свой альтернативный доклад, который издала Марина и который называется «Правда Беслана».

В общем, мне именно тогда стало понятно, что у Савельева, у Литвинович, у «Новой газеты» есть одно главное общее — дело Беслана. И что Беслан и его трагедия — важнее любых политических воззрений.

С тех пор я начала работать в Беслане по заданию Савельева и задавать бесланцам ЕГО вопросы. Они уже не казались мне странными. Я понимала всю важность ТОЧНОСТИ, которая необходима для математического моделирования картины первых взрывов, прозвучавших в спортзале школы № 1. Ради этой самой точности все были готовы рисковать.

…Задача: залезть и обследовать чердачное помещение школы. Лестницы, по сути, нет, перил — тоже. Края перекрытия второго этажа осыпаются прямо под ногами. Израил Тотоонти складывает друг на друга какие-то ящики, на них ставит какую-то доску, на доску — стремянку. Первым лезет Савельев, которому 69 лет. Потом Израил. После него — стремянка летит вниз, прямо в дыру пролета. Я представляю, что будет, если туда же полетит депутат Госдумы. Из люка просовываются две руки — Тотоонти и Савельева. Команда: «Прыгай и цепляйся». Я прыгаю, цепляюсь, меня втягивают на чердак, по которому приказывают ходить очень аккуратно — помещение разрушено выстрелами гранатометов. Тут были снайперские лежки — следы от них показывает Савельев, валяется куча гильз. Как мы спустились невредимыми — уже не помню. Помню, что были очень грязными…

Савельев, изначально сконцентрировавшийся на исследовании природы и причины первых взрывов, постепенно расширял тему своего бесланского исследования. В конце концов он подготовил альтернативный доклад из семи частей, в которых — полный анализ всех событий в Беслане 1—3 сентября. От количества террористов, захвативших школу, до гибели — поименно — заложников в результате силовой операции 3 сентября 2004 года.

Вторая годовщина теракта приближалась. Момент, когда доклад Савельева нужно было публиковать. И до последнего у меня не было уверенности, что Савельев решится на этот шаг. До самого выхода, я считаю, легендарного номера «Новой газеты» № 65 от 28.08.2006 года, в котором 16 полос отдано под доклад Юрия Петровича.

Только сейчас я понимаю, что, проведя столько времени за разговорами о технических подробностях исследования Савельева, я никогда не интересовалась его человеческой мотивацией. Как получилось, что он, безусловный человек системы, cтал главным свидетелем обвинения этой системы?

Сегодня мы решили заполнить этот очень важный пробел в бесланской истории. Сегодня мы публикуем свидетельские показания не эксперта, не ученого, не бывшего депутата Госдумы и даже не члена федеральной комиссии Юрия Савельева.

Сегодня мы публикуем свидетельские показания гражданина.

Елена МИЛАШИНА

 

Выдержки из монолога Юрия Петровича САВЕЛЬЕВА, доктора технических наук, профессора, ректора знаменитого питерского Военмеха, члена Федеральной парламентской комиссии (ФПК) по расследованию обстоятельств бесланской трагедии

Так получилось, что в конце августа 2004-го небольшая делегация фракции «Родина» была в Южной Осетии. Был Дмитрий Рогозин — глава фракции и еще четыре депутата, в их числе и я. 1 сентября мы улетали из аэропорта «Владикавказ» в Москву — это около десяти километров от Беслана. Самолет был  в 10.30. В девять у Рогозина была пресс-конференция в бесланском аэропорту. В 9.30 кто-то вбежал в зал и сообщил, что захватили школу. Мы прервали конференцию и минут через 15 были уже у здания милиции в Беслане. В ста метрах от школы.

Никого из начальства не было. Спустя 15—20 минут приехал Дзасохов. Потом председатель осетинского парламента Таймураз Мамсуров, который провожал нашу делегацию накануне. Он, кстати, приглашал Рогозина на линейку в школу № 1. (У него в этой школе двое детей учились, оба оказались в заложниках.) Из-за пресс-конференции мы отказались: Рогозин предпочел политику…

Никого из сотрудников ФСБ в первое время не было. Андреев (ФСБ Осетии), который впоследствии руководил оперативным штабом, вообще неизвестно когда подъехал. Никто сначала не понимал, что происходит. Первое число заложников нам назвали — 17 человек. Остальные якобы разбежались. Но уже к концу первого сентября мы знали, что заложников — огромное количество. Не 17, не 120, не 354 заложника и даже не 600, а более 800 человек. И, что важно, был уже официальный документ, на который можно было ссылаться: постановление прокурора Правобережного района о возбуждении уголовного дела по факту захвата школы, в котором четко было указано, что заложников более 600 человек, что террористы приехали на нескольких машинах в количестве от 35 до 50 человек.

 

* * *

2 сентября Рогозин меня попросил: «Ты хорошо знаешь Грызлова. Попытайся ему втолковать, что здесь на самом деле происходит». Я улетел. Жалею очень, что улетел. Встретился я с Борисом Грызловым в тот же день. Все ему рассказал. Что это крупнейший террористический акт, что захвачено около 1000 человек, нужны экстраординарные меры, потребовал отозвать депутатов из отпусков и созвать срочное заседание… Но впечатление было, что в Москве не понимали, что произошло. Грызлов оперировал цифрой 120 заложников. Он получил эту цифру от Андреева. А ведь к тому времени — к вечеру 1 сентября — были составлены списки: приходили родственники и говорили, кто пошел в школу 1 сентября и не вернулся домой. Но количество заложников «заморозилось» на 354 и даже снаружи школы люди от этой информации сатанели просто. А уж террористы и заложники…

Цифра «354» держалась до самого конца — до 3 сентября. Я думаю, что это было указание из администрации президента РФ. Потому что если заложников — 1000 человек, то надо было говорить о том, что это теракт № 1 в мире. А значит, надо было какие-то специальные меры принимать. Я считаю, что реальная информация о количестве заложников могла бы кардинально повлиять на исход этой ситуации.

Грызлов мне сказал: «Хорошо, я свяжусь с президентом и передам вашу информацию». Со мной больше никто не связывался, никто ни о чем не спрашивал. Чрезвычайное заседание Госдумы не состоялось…

 

* * *

Федеральная парламентская комиссия (ФПК) по расследованию обстоятельств бесланской трагедии была создана 10 сентября. Я не понимал, зачем нужна комиссия. Ситуация казалась абсолютно ясной. Я, как и все в стране, доверял официальной версии, что школу взорвали террористы, заложники побежали, боевики стали стрелять им в спину, ради спасения заложников была дана команда на штурм…

Когда приняли решение о создании комиссии, фракция «Родина» единогласно предложила мою кандидатуру (от Госдумы в комиссию вошло 10 человек и 12 — от Совета Федерации. От каждой думской фракции по одному человеку и семь — от «Единой России»).

В октябре 2004-го наша комиссия приехала в Беслан. С самого начала нам организовали встречу с силовиками, которые принимали участие в бесланской контртеррористической операции. Я стенографировал все выступления, я так всегда делаю: привычка с времен студенческих конспектов. Особенно запомнились два выступления. Руководитель оперативного штаба начальник УФСБ генерал Андреев, по сути, сказал: да, я руководил штабом, но — ДО начала силовой операции. После начала силовой операции вся ответственность лежала на Тихонове (генерал ФСБ — руководитель Центра специального назначения ФСБ РФ («Альфа» и «Вымпел»).

Тихонов огласил официальную версию, что дали команду на штурм после первых взрывов, когда заложники стали разбегаться и террористы стали стрелять им в спины. Но! Именно на этой встрече именно Тихонов упомянул — я бы даже сказал, проговорился — про использование спецназом ФСБ во время штурма реактивных пехотных огнеметов (РПО) и РШГ. Я специалист по военной баллистике, и меня это зацепило. Короче, взял на заметку. Полез смотреть характеристики РШГ: 6,1 кг взрывчатого вещества, реактивная штурмовая граната. Страшное оружие. Тихонов сказал, что они были вынуждены применить это вооружение, когда уже заложников не было в школе. В моих стенограммах стоит вопрос: каким именно образом стало известно, что заложников нет в школе? Откуда такая уверенность?

 

* * *

Комиссия разделилась на группы. В нашей первой группе были сенаторы Валерий Федоров, Рудольф Искужин и я. К нам пришли бесланцы — 9 человек. Во главе — Сусанна Дудиева, Аннета Гадиева и Фелиса Батагова. Позднее именно они организуют комитет «Матери Беслана». И в ходе этой первой встречи я вдруг понял, для чего была создана комиссия. Потому что эти женщины стали задавать необычные вопросы для ситуации, в которой все казалось таким ясным, которые постоянно потом ставили перед властью. В том числе и на встрече с президентом Путиным год спустя:

 

Как террористы смогли незамеченными проехать по охраняемой федеральной трассе, где ГАИ стоит чуть ли не на каждом километре?

Почему врали о количестве заложников?

Почему стреляли по школе из танков, гранатометов и огнеметов, когда в ней находились заложники?

Почему не тушили пожар в спортивном зале после взрывов и заложники сгорели?

Почему заложников никто не спасал?

 

Члена комиссии сенатора Олега Пантелеева бесланцы буквально притащили на крышу 37-го дома — ближайшего к школе — и предъявили там несколько валяющихся контейнеров от огнеметов (РПО). Был составлен акт. Потом и акт, и контейнеры передали прокуратуре, а там они на время «потерялись». Но таким образом уже в первый наш приезд (а больше ФПК в полном составе в Беслан не приезжала) объективно подтвердилась информация бесланцев о применении во время штурма оружия массового неизбирательного поражения: этот факт средства массовой информации и официальное следствие категорически отрицали.

 

Именно тогда я понял, что просто так Беслан не успокоится. Уже на этой первой встрече вдруг стало понятно, что у бесланцев претензий к властям не меньше, чем к террористам. И еще горячие осетинские мужчины угрожали, что они сейчас все вооружатся и пойдут на Ингушетию (среди убитых террористов было много ингушей). Именно эти обстоятельства я называю тем общественным резонансом, под влиянием которого и было принято решение о создании федеральной и северо-осетинской парламентских комиссий и открытого судебного процесса над единственным задержанным живьем террористом Кулаевым: намечалась своеобразная многоступенчатая операция по выпуску пара. Кулаев и тандем парламентских комиссий должны были подтвердить существенные детали официальной версии, подкрепить результаты следствия для суда.

 

* * *

Сусанна, Аннета и Фелиса, Рита Сидакова… На меня эти женщины произвели сильнейшее впечатление. Я до сих пор храню диктофонную запись с той встречи. Их рассказ, их вопросы, их требования и то, как они говорили, вели себя, — все это очень сильно подействовало на меня в эмоциональном плане. И я для себя решил: буду отвечать на те вопросы, которые поставили эти бесланские женщины.

 

* * *

Мы вернулись из Беслана и стали собираться в Совете Федераций — там была главная база ФПК. Приняли решение, что начнем опрашивать официальных лиц. Составили перечень примерно из 20 лиц во главе с премьером Фрадковым, Патрушевым, Нургалиевым, Рушайло… В общем в него вошли  все главные чиновники страны. Встал вопрос, приглашать или не приглашать президента. Но записали: пригласить. Все они пришли к нам на комиссию, кроме Путина: по-моему, в итоге его решили не приглашать. Все транслировали разные варианты официальной версии, а тем временем в суде на основании показаний заложников и потерпевших, находившихся вне школы, стала вырисовываться прямо противоположная ситуация.

Во время встреч с официальными лицами дело доходило до курьезов. По-моему, сенатор Искужин спросил главу Совета безопасности России, как именно Совбез занимается борьбой с терроризмом, а тот четко ответил: «В наши полномочия борьба с терроризмом не входит». Была немая сцена.

Подкомиссии ФПК были созданы по принадлежности тех или иных членов силовым структурам. Бывшие сотрудники ФСБ отвечали за координацию с ФСБ, бывшие сотрудники МВД — за связь с МВД и т.д. Была отдельная группа, которая отвечала на вопрос, каким образом приехали террористы в Беслан. Члены этой подкомиссии проехали даже предполагаемым маршрутом террористов от села Пседах в Ингушетии до Беслана. Каждые две недели проходили заседания, на каждом заседании нас знакомили с поступившими документами и с материалами всех подразделений, все они были доступны. Так все шло. Но — по официальной версии. Тема гранатометов и огнеметов больше не возникала.

Также всем членам комиссии распределили темы для финального варианта доклада ФПК. Мне, например, дали задание подготовить раздел на тему взаимоотношений между народами Кавказа и анализ политической ситуации на Кавказе. Я добросовестно потратил на это несколько недель.

А вот документировать свидетельства заложников, потерпевших, жителей Беслана — такой задачи перед членами комиссии не стояло. Больше комиссия в полном составе в Беслан не выезжала. Отдельно и группами еще ездили. Я возвращался каждый месяц.

Снимок сделан 03.09.04 в 18.51. На нем разрушенное во время штурма южное крыло, в котором погибли до 100 заложников. Штурм закончен. Из отверстий в крыше актового зала выглядывают спецназовцы ЦСН ФСБ
Дмитрий БЕЛЯКОВ

* * *

Данные для математического моделирования картины взрывов, которые мне нужны были как техническому специалисту, — отсутствовали. Я купил рулетку, 50 метров, и с ней облазил и обмерил всю школу и школьные окрестности неоднократно. Сфотографировал все. У меня богатейший собственный фотоархив разрушений школы и повреждений окружающих зданий и построек. Разрушения в школе уже заложили кирпичами — первое, что сделали в ходе строительства мемориала на месте школы…

Никто мне не помогал. Я принял решение, что вовлекать посторонних — это не совсем правильно. Я-то депутат, и ко мне так просто не придерешься!

В общем, первым делом я обмерил и обсчитал видимые последствия первых взрывов, на месторасположения которых указывали очевидцы-заложники в ходе суда над Кулаевым. По официальной версии следствия, первый взрыв был около того окна, под которым образовался вывал кирпичной стены наружу и дыра, сквозь которую вытаскивали заложников спустя два часа после первых взрывов. Но оказалось, что в осмотре места происшествия, на основе которого была подготовлена первая официальная экспертиза о причине взрывов в спортзале, были банальные арифметические ошибки в обмерах этого пролома: размер окна вдоль подоконника был указан длиной 2 метра, а в реалии его длина составляла 3 метра. Именно поэтому эксперты пришли к выводу, что первый взрыв — это взрыв пластиковой бутылки весом 1,2 кг в тротиловом эквиваленте, которая была установлена на подоконнике этого окна. А у меня уже были собственные замеры пролома под этим окном (разрушения кирпичной стены вдоль подоконника не 80 см, исходя из длины подоконника в 2 метра, а более 1,5 метра при реальной длине в 3 метра). Такой пролом под окном просто не мог стать следствием взрыва одной пластиковой бутылки (1,2 кг взрывчатого вещества (ВВ) в тротиловом эквиваленте). Такие разрушения могли причинить только 6 кг в тротиловом эквиваленте. А 6 кг — это уже 5 пластиковых бутылок. Но столько бутылок у террористов на подоконнике не было… Уже потом, когда я сделал первый доклад на комиссии, появилась новая экспертиза, в которой эксперты уточнили размеры пролома и «перенесли» место первого взрыва с подоконника на стул под окном, стоящий в полуметре от стены, при этом, естественно, для объяснения причин появления полутораметровой дыры в стене (уже не 80 см!) пришлось кратно увеличить массу взорванного террористами самодельного взрывного устройства. А первая экспертиза как бы «выпала» из дела. Но место первого взрыва никак не подтверждалось заложниками.

 

* * *

Когда пошел судебный процесс по Кулаеву, я начал тщательнейшим образом изучать показания заложников и очевидцев. Каждую стенограмму всех 60 судебных заседаний я прочитал и детально проанализировал десятки раз. По Беслану я работал два года, ежедневно, по 10—12 часов без всяких выходных с перерывами на поездки в Беслан. Помогал мой опыт ученого-исследователя, автора двухтомной монографии «Лекции по уравнениям динамики полета и внешней баллистики». В свое время я поставил и читал фундаментальный курс «Физика горения и взрыва» на кафедре боеприпасов Военмеха, ректором которого я избирался на протяжении 15 лет. Когда я суммировал все показания заложников: когда, где, что взорвалось и, главное, когда, где, что НЕ взорвалось, — заложники меня убедили, что в 13.05 3 сентября 2004 года, когда в спортзале прогремели два первых взрыва, — не взорвалось ни одно взрывное устройство, установленное террористами в спортзале! Это стало для меня первым неожиданным открытием. Далее — место первого взрыва. Свыше 40 заложников утверждали, что он произошел в 20 метрах от того места, которое обозначила официальная версия следствия. В другой — противоположной — стороне спортзала. Из показаний заложников следовало, что после первого взрыва образовалась дыра на крыше над входом в спортзал со стороны школьного двора, через которую заложники увидели небо, а многие еще описывали огромный огненный шар, влетевший в эту дыру, как результат первого взрыва. Заложница Цирихова, например, рассказывала об этом шаре так: «В нем кишели дети». А дети как раз находились в этом самом углу под дырой, об этом говорила заложница Лариса Мамитова. Вход в спортзал был забаррикадирован партами, после того как в первый день через этот вход убежал один из заложников. Рядом как раз сидел боевик-педалист. Террористы побросали вещи заложников в этом углу: там была такая своеобразная «мягкая зона». И когда детям было совсем худо, боевики разрешали туда складывать детей. Первый взрыв и «огненный шар» как раз были над этим местом. И поэтому дети в нем «кишели», как выразилась Цирихова.

Но если взрывные устройства боевиков не взорвалось, то что взорвалось на крыше спортзала? Вывод был один: только доставленное извне взрывное устройство. А чем оно может быть доставлено? Только летающей гранатой. Наиболее всего по характеристикам подходила система РПО-А, контейнеры от которых были найдены на крыше дома № 37. И только с этой крыши с расстояния в 51 метр можно было попасть в то место, в котором образовалась дыра: версию стрельбы с вертолета я исключил. Ну и, наконец, огненный шар. Он был порожден мелкими частицами магния, догорающими после взрыва в атмосфере воздуха спортзала. Магний входит более чем на 50% в огневую смесь термобарической гранаты РПО-А. Что интересно, уже после публикации всех частей моего доклада следствие назначило экспертизу в федеральном центре «Базальт». Там, кстати, работают многие выпускники  Военмеха. Насколько я смог понять (официально меня с этими материалами не ознакомили), эксперты «Базальта» также вынуждены были согласиться с доводами и показаниями заложников и «уточнить» место первого взрыва. Они перенесли место первого взрыва на 20 метров к входу в спортзал и обсчитали его возможные последствия от взрыва взрывного устройства на стуле, а не на крыше спортзала: согласно произведенным расчетам, этот взрыв разворотил толстые доски потолка спортзала, расположенного на 6-метровом расстоянии по высоте от стула, затем разнес шиферную крышу и образовал огромное облако (о нем говорили многие свидетели с улицы). Ничего себе «уточнение»: именно под этим стулом находились ноги заложницы Биченовой, которая от подобного взрыва, в отличие от разнесенных потолка и крыши, не только не пострадала, но и выбежала вместе со своим рядом находившимся сыном через дверь во двор школы. Видимо,  фактом  нахождения ног заложницы под стулом следствие не озадачило экспертов, иначе бы они добросовестно подсчитали, на сколько кусочков должно было разорваться тело заложницы. Все получилось по Черномырдину: хотели как лучше для них, а вышло… В общем, очередной ляп. А как только было перенесено место первого взрыва на 20 метров, вся официальная версия поплыла.

 

* * *

Весь 2005 и 2006 год я активно сотрудничал с североосетинской парламентской комиссией. Главной движущей силой этой комиссии был помощник главы осетинской комиссии Станислава Кесаева Израил Тотоонти. Комиссия тесно общалась с заложниками вне суда и, параллельно со мной, также пришла к выводам о природе и месте первого взрыва: только немного ошиблись в том, что граната от РПО-А влетела в слуховое окно чердачного помещения спортзала, а не ударила непосредственно по крыше. Но, подчеркиваю, они пришли к таким же выводам: СВУ террористов не взорвались, спортзал был обстрелян извне из гранатометов.

Они разоблачили и версию руководства ФСБ с подвалом школы, в котором, по показаниям генерала Тихонова, засели террористы. Поэтому, якобы поздно вечером 3 сентября, спецназ ФСБ стрелял по подвалу школы из РПО и РШГ, а потом осколочно-фугасными снарядами из танка для подавления их сопротивления. А потом вообще подорвали подвал сверху накладным зарядом. Кесаев и Тотоонти обследовали подвал и на видео зафиксировали (они мне показали этот сюжет), что он покрыт девственной многомесячной пылью и никаких террористов там никогда не было.

Кстати, сержант Годовиков, который управлял одним из танков, на суде версию генерала Тихонова опроверг. Ни по какому подвалу он не стрелял, а сделал 7 выстрелов осколочно-фугасными по школе. Стрелял в окна столовой школы, в мастерские и классы южного крыла. А потом именно на втором этаже в южном крыле школы был установлен и подорван накладной заряд, который разнес весь потолок над классом мастерских на первом этаже, развалил все стены. Для чего это было сделано: ведь мастерские и все классы уничтоженного южного флигеля должны были содержать следы пребывания в них более, чем 100 погибших заложников. Конкретная цифра спасшихся из ада спортзала заложников и погибших при неизвестных обстоятельствах в южном флигеле достаточно объективно мною выявлена и представлена в 6-ой части моего альтернативного опубликованного доклада.

 

* * *

Шестую часть моего доклада я считаю одной из самых важных. Она называется «О потерях среди заложников вне спортивного зала». Эпиграфом к этой части я сделал цитату из показаний заложницы Дауровой: «Что было в столовой…  Лучше бы я осталась в спортзале и погибла там!» (столовая расположена перед лестницей и входами в южный флигель).

После первых взрывов было получасовое затишье. Значительное количество заложников смогли убежать из спортивного зала, кого-то эвакуировали местные жители через тренажерный зал, расположенный в дальнем торце спортзала. Только они и спасали, по сути. Никаких профессиональных спасателей около школы не было, о чем неоднократно заявляли заложники в суде. Нам всем говорили: террористы стали стрелять в спины разбегающихся женщин и детей, поэтому дали команду на штурм.

Однако в ходе объективного изучения ситуации выяснилось следующее. В школе — два двора. Имеется внутренний дворик между спортзалом и южным крылом школы. И двор перед входом в школу, где проходила линейка: их разделяет спортзал. Что касается первого, внутреннего, дворика — фотограф Дмитрий Беляков, снимавший 3 сентября все фазы штурма с дома № 41 по Школьному переулку с расстояния примерно в 110 метров прекрасной оптикой, зафиксировал ПОКАДРОВО полное отсутствие мертвых заложников. Ни одного трупа в этом дворике не было. Это — фотодокумент, охватывающий промежуток времени с 13.05 по 18.20 3 сентября. На фотографиях Белякова запечатлены два человека: маленькая девочка Аида, которую взрывной волной выбросило из зала, и пожилая женщина, которая потом очнулась, встала и ушла, оставив бедную Аиду одну.

Между прочим, главные силы террористов были сконцентрированы так, что полностью контролировали периметр именно этого дворика, граничившего, по сути, с забором РОВД Беслана

Фотографий внешнего двора, на котором проходила линейка, у меня тогда не было. Я, когда увидел фотонабор Белякова, стал требовать, чтобы спецслужбы представили комиссии фото- и видеосъемку школы в ходе штурма. Хотел посмотреть, были ли мертвые заложники во внешнем дворе, где проходила линейка. Тем более нам официально говорили, что фото- и видеофиксация велась круглосуточно на протяжении всех трех дней. Но нам так ничего и не дали. Стояли насмерть, как 28 панфиловцев под Москвой.

Многочисленные фотографии внешнего двора школы, которые мне представили фотографы Олег Никишин, Юрий Козырев, Алексей Шведов, Владимир Сварцевич, Юрий Тутов и многие другие, которые я все синхронизировал по времени с целью восстановления хронологии всех событий, в том числе с использованием циферблатов часов на руках людей, находившихся во дворе школы после 15 часов и запечатленных на фотокадрах, — не подтверждают наличие трупов разбегавшихся заложников после стрельбы со стороны террористов и во внешнем дворе школы. Это отнюдь не означает, что террористы не убивали заложников.

Заложники рассказывали о многих кровавых историях. «Выхожу из спортзала, — рассказывала на суде одна женщина, — а там лежит мальчик, распластанный, как лягушонок. У него рука оторвана… И этот бандит подошел и его застрелил…» Террористы действительно добивали после взрывов в спортзале смертельно раненных; добивали они и заложников, которые были ранены 1 сентября на выходе из спортзала в результате непонятного взрыва около 16 часов. В момент захвата школы в спортзале прямо на глазах всей семьи были расстрелян заложник Бетрозов и ряд других беззащитных людей. В помещении столовой около 16 часов 3 сентября боевик Ибрагим выстрелами из автомата в спину застрелил маленького мальчика, который побежал по столам к окну с целью выпрыгнуть в окно, с которого была сорвана решетка. Имели место и другие аналогичные случаи. Но! Они же вытаскивали живых заложников из спортзала, закрывали их кусками парт от огня извне школы, выводили, выносили, выгоняли буквально! Понятно, почему они это делали. Они решили создать из выживших заложников вторую линию обороны в других помещениях школы. Но по официальной версии, террористы стреляли в спины разбегающихся заложников. Однако доказательств этого нет .

 

* * *

В ходе первой встречи с членами ФПК 20 октября 2004 года генерал Тихонов сказал: «После первых взрывов террористы, прикрываясь заложниками, стали отходить внутрь помещения по направлению к классам». Я записал и очень хорошо запомнил эту фразу Тихонова. Триста с лишним человек заложников было выведено из спортзала после первых взрывов в столовую и южное крыло школы. Именно там многие из спасшихся от первых взрывов людей нашли смерть еще более мучительную, чем в спортзале.

У Дмитрия Белякова есть фотографии, которые подтверждают, что уже в 13.30 стали стрелять из гранатометов по учебным классам и мастерским второго этажа южного крыла школы. Вот крыша южного крыла школы. Ударили из РПО — там снайперы террористов сидели. Вот первые три окна от столовой на втором этаже южного крыла — туда влетели гранаты от РПО. Выбиты рамы, нет занавесок. Все разбито. Дым идет. Спецназ ФСБ стреляет с пристройки дома 41. А в оставшиеся 7—8 окон второго этажа стрельба велась в 14.50 непосредственно перед заходом с 15.05 группы спецназовцев в школу с различных позиций и направлений: ударили еще раз и по первым трем окнам.

Именно в южном крыле школы больше всего погибло и спецназовцев. Ильин и Пудовкин на втором этаже. Лосько, Вилько, Кузнецов, Маляров, Перов — на первом этаже южного крыла. Туркин — в столовой. Я представляю, в каких условиях они вынуждены были вести бой. Это нечеловеческий какой-то момент. Эти люди, безусловно, герои: первыми всегда гибнут лучшие и бесстрашные.

На уникальной фотографии Владимира Сварцевича запечатлена скифская тризна. Спецназовцы перенесли своих погибших товарищей, по-видимому, в зал столовой и устроили минуту молчания: за их спинами на полу фойе перед столовой кучей лежат тела убитых врагов. Время — 17.25. В 17.35 эмчеэсовцы вынесли первого погибшего спецназовца. Штурм закончен. Все убиты. И террористы, и заложники, которыми они прикрывались. Именно там, в южном крыле, их погибло не меньше, чем в спортивном зале. Именно эти классы и мастерские южного крыла школы, которые целы на фотографиях Белякова после штурма и на других фотографиях, сделанных через огромные окна спортзала с внешнего двора, — поздно вечером были разрушены выстрелами из РПО (стрелял М.М. Козлов), а потом осколочно-фугасными танковыми снарядами. А потом подорваны накладным зарядом. Затем все это залили водой из гидрантов. Всю ночь и утро гору обломков в присутствии прибывшего министра МЧС Шойгу вывозили на свалку. Позже жители Беслана находили на этой свалке фрагменты человеческих тел и вещи заложников, о чем рассказывали на суде.

Трагическая гибель заложников в помещениях южного флигеля школы оказалась забытой и неисследованной: по официальной версии, все погибли от взрывов в спортзале. Именно эта причина смерти указана в посмертных судебно-медицинских экспертизах почти всех заложников: погибли в условиях очевидности в результате взрывов террористов.

Я все время надеялся найти показания хотя бы одного выжившего в южном крыле школы заложника из более чем 100 человек, там находившихся. Хоть бы кто-нибудь упомянул в своих показаниях, что был в южном крыле школы. Никто не выжил.

И когда для меня стоял вопрос, публиковать мой альтернативный доклад или нет, — именно этот момент для меня все перевесил: эти люди спаслись из ада в спортзале. А потом погибли страшной смертью в южном крыле школы.

 

* * *

В апреле 2006 года я представил на комиссии свой первый доклад. По моему настоянию присутствовали первые лица из ФСБ. Сам Патрушев не пришел, но были кто-то из его заместителей.

После моего доклада была тишина. Потом, по-моему, все тот же сенатор Искужин спросил: «Так вы хотите сказать, что спортивный зал первой школы взорвала Федеральная служба безопасности России?»

 

* * *

После моего доклада комиссия, уже подготовившая официальный доклад и планировавшая закончить работу, приняла решение возобновить расследование. Но на самом деле все закончилось. Я чувствовал изоляцию. Члены комиссии практически перестали собираться, а когда все-таки собирались, меня не приглашали. Мне перестали давать документы. Но давить на меня или уговаривать не публиковать альтернативный доклад никто не пытался.

Торшин отозвал свою первую версию доклада. Осенью была еще одна попытка опубликовать доклад комиссии без моего особого мнения. Она тоже не удалась. Ваша газета опубликовала часть этого несостоявшегося доклада (глава официального доклада ФПК была посвящена славной истории ФСБ России от времен Дзержинского до Путина и не имела отношения к обстоятельствам бесланской трагедии, но сама по себе прекрасно демонстрировала генеральное направление деятельности федеральной парламентской комиссии по Беслану.Е. М.)

 

* * *

Третья попытка завершить деятельность ФПК была удачной. Это было 22 декабря 2006 года. Последнее заседание Совета Федерации и Госдумы. На этот день я планировал командировку в Тегеран как руководитель межпарламентской группы дружбы с Меджлисом Ирана. Узнал о повестке — отменил вылет. У меня есть обе, я считаю, исторические стенограммы, как принимали решение о закрытии комиссии по Беслану сенаторы и депутаты. В СФ проголосовали единогласно за вариант Торшина и окончание работы ФПК. Ни одного упоминания того факта, что имеется группа членов комиссии (Ю. Иванов от фракции КПРФ и Ю. Савельев от фракции «Родина» в Госдуме), которая отказалась подписать официальный доклад и требует продолжения расследования бесланской трагедии в связи с изложенными выше обстоятельствами, что есть альтернативный доклад. Более того, официальный доклад большинство из сенаторов в глаза не видело.

А в Госдуме была небольшая схватка. Сначала выступил Жириновский и сказал: чего мы тут будем слушать и обсуждать, нам все ясно и так, давайте голосовать. Но Грызлов понял, что это неправильно, и фракциям дали по три минуты на выступление. Я выступал несколько минут по докладу из семи огромных частей: почти 1400 страниц. В своем выступлении я сумел сказать только главное: в момент первых двух взрывов в спортзале не взорвалось ни одно из взрывных устройств, установленных террористами. И обратился к членам Госдумы с предложением: не завершать работу комиссии, а ее продолжить. Перед этим, где-то за месяц, я разослал всем фракциям свой доклад — более 200 экземпляров. То есть к моменту голосования у депутатов Госдумы мой доклад был, а официального доклада комиссии Торшина не было. НИ ОДИН депутат Госдумы ко мне не подошел и не сказал, что он думает по поводу моего доклада. НИ ОДИН. Проголосовали за завершение работы ФПК и за доклад Торшина. «Единая Россия» единогласно, коммунисты и «Родина» — против.

Записала
Елена МИЛАШИНА



82 комментария

0
Фриц Герлих , 1 сентября 2014 в 10:33
Неужели всё это вот так и сойдёт с рук Путину?Как можно ,будучи в здравом уме,"понять и простить"?!Беслан,Норд-Ост,подводная лодка,которая утонула...Теперь братоубийственная война в Украине.Ложь,цинизм,лицемерие!
0
Евгений Ковальски , 1 сентября 2014 в 10:50
Меня удивляют осетины, дети которых погибли в тот день в Беслане. Сейчас некоторые идут убивать в Украину. Но разве Украина сожгла их детей? Они адресом не ошиблись?
Видео из далёкого 2004. Выстрелы по школе из огнемётов
http://www.youtube.com/watch?v...
0
Michael Grab , 1 сентября 2014 в 18:51
Когда вышел докалд Савельева, не поленился где-то половину прочитать.
И Я ЕМУ ВЕРЮ!
В отличии от писульки г-на торшина и К.

Есть такое понятие - научный язык. Так вот, Доклад именно так и написан. Четакя логика, доказательная база, рассмотрены и оценены варианты там, где нет однозначного ответа. Мало прилагательных - существительные, глаголы, цифры, референсы.

Политические расхождения никак не мешают мне снять шляпу перед Автором доклада как перед Ученым и Личностью.
0
Евгений Ковальски , 1 сентября 2014 в 21:32
Я слушал Торшина на Эхо Москвы, после окончания расследования. Как бы мягко сказать, чтобы не обидеть? Словоблудие и уход от прямых ответов. Примерно так. Наверное припугнули. А вроде какой то там военный. Типа смелый.
0
beringaus валерий , 6 сентября 2014 в 01:03
Да не припугнули, а обещали СВ-место у корыта! Навечно!
-1
Коля Ишаков , 1 сентября 2014 в 11:05
Ну конечно сойдет. А что с ним станется....
0
zyff akfarrel , 1 сентября 2014 в 18:56
кто знает сколько погибло в Крымске,сказали171 и забыли.Никакого расследования.Зато имидж трагедией не подпорчен.
0
ОК ОК , 1 сентября 2014 в 14:52
А вот и наш герой
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тихонов,_Александр_Евгеньевич?veaction=edit

он же Бесланом не успокоился.
Ему и Дубровку подавай.
Вот когда бездарь руководит, оно всегда так получается.
ГЕРОЙ РОССИИ
1
Роман Б , 1 сентября 2014 в 14:54
А причем тут Путин? Он что отдавал приказ убивать не меньше 300 человек? А может он сам стоял там и стрелял по заложникам? Смешно это читать такие комментарии! Погибшие-это следствия ошибок операции, которые присутствуют всегда, но лишь в разной степени тяжести. Или может кто-то думает, что у силовиков была карта с бомбами, их мощностью, и нахождением террористов, и расписанием их перемещения и заложников, а также знали что на уме боевиков? Это не компьютерная игра где можно сделать бесконечное число попыток! Это сложные просчеты и планы действия, и еще сложнее принятия решения с вероятностным исходом, плюс ограниченное время, человеческий фактор и еще бог знает чего... Возможно прошла операция не идеально, а скорей всего боялись потерять 1000 заложников сразу от взрыва, стремились сразу и как можно быстрей устранить террористов, которые к тому же еще прикрывались заложниками. Я искренне верю, что силовики хотели избежать жертв, они как хирурги спасают людей, но не всех удается ( и думаю что у тех, и у других во время работы эмоции и сострадания отсутствуют, они лишь делают свою работу, а "разбор полетов" потом). Про замалчивания жертв, причин гибели и всех подробностей операции, то это уже политика и рейтинг власти, ведь большинство любят обвинять и мусолить проблемы других сидя на диванах , но вдаваться в подробности, думать и взвешивать ситуацию, а уж тем более сталкиваться с ответственным принятием решением дано не всем. Я рад что прочитал эту статью и стал более информирован, но я понимаю, что ее не могут принять за официальную, потому что она становится оружием шантажа в руках врага власти. А враг власти не обязательно должен быть другом простого народа.
0
zmey-na-pensii . , 1 сентября 2014 в 15:29
Роман Б, 01 сентябрь 2014 в 14:54
А причем тут Путин? Он что отдавал приказ убивать не меньше 300 человек? А может он сам стоял там и стрелял по заложникам? Смешно это читать такие комментарии!
-----------
добровольно став президентом страны, он добровольно возложил на себя ответственность за все, что в ней происходит.
0
Роман Б , 1 сентября 2014 в 16:30
Ну да, как Путин уйдет, сразу все станет как в раю, и убийств не будет и коррупция исчезнет да и народ добрым станет вместе с бандитами и маньяками, в транспорте все мужчины будут уступать место женщинам, детям и бабушкам у которых в беседе на лавочках у подъезда исчезнут проститутки. Россия станет процветающей сказкой где у всех будет равное количество денег. Ну и весь мир гладя на Россию также подобреет и тоже со всеми начнет делиться и наступит мир во всем мире. Надо лишь дождаться ухода Путина-злодея!
0
sova sova , 1 сентября 2014 в 16:52
Роман Б, 01 сентябрь 2014 в 16:30
Ну да, как Путин уйдет, сразу все станет как в раю,
************
Не. Сразу не станет. Но свет в конце тоннеля может и забрезжит. Может быть... 50 на 50. Пока же - тьма без вариантов.

... Надо лишь дождаться ухода Путина-злодея!
***********
)) Ухода? ))) "Фантастика в соседнем отделе!"
0
Роман Б , 1 сентября 2014 в 17:12
подождем-увидим, мой прогноз на рай 0,000000000000001%, ну просто я не знаю примеров рая в государствах нашей планеты, кому-то да было плохо в них
0
Зулия Туганова , 1 сентября 2014 в 23:54
А что делал Путин в течение трех суток, чем занимался, что предпринимал для спасения заложников?
Кто-нибудь ответит?
0
саша смирнов , 2 сентября 2014 в 01:07
Роман Бл. Ауууууууу.
1
Роман Б , 2 сентября 2014 в 12:13
Я не знаю чем занимался все это время Путин, но вот думаю он точно не специалист по контр-террористическим операциям, да и Вы наверное тоже. Требования у террористов были благородны : остановить войну, вывести войска из Чечни, Чеченская Республика входит в СНГ, остается в рублевом пространстве, Чеченская Республика вместе с федеральными силами наводит порядок на Кавказе

Подробнее: http://region15.ru/news/main/2...

но захват детей и прикрытие ими это уже кощунство и нивелирует все их благородные цели.

по поводу жертв:
"Но как же избежать в таком случае жертв среди заложников?
Будем реалистами: в ситуации подобной «Норд-Осту» и Беслану, избежать жертв практически невозможно. Впрочем, террористы стали убивать людей в первые же минуты захвата. А газ, применение которого позволило спасти столько жизней в Театральном центре на Дубровке, стал смертельным для страдавших бронхиальной астмой. Выбирать приходится меньшее из двух зол, третьего не дано.
Если быть справедливыми, то и в Москве, и в Беслане, наши спецподразделения осуществляли беспрецедентные по уровню сложности операции. И проведены они были успешно.

Но родственники погибших считают иначе…
А что должны считать родные наших сотрудников, которые погибли, спасая посторонних людей? С кого им требовать компенсацию? Может быть с тех, кого удалось спасти? И какая сумма способна утешить боль от потери сына, мужа, отца? Когда профессионалы, ради спасения жизней других людей идущие под пули, говорят о неизбежных жертвах, их едва ли можно обвинить в цинизме. Терроризм – это война, а террористы – враги. И для них не существует мирных жителей, детей, школ и больниц. Они готовы на все, ради достижения своих целей. Ситуация требует от каждого из нас большого мужества и достоинства. На войне как на войне…"

http://oficery.ru/security/123...

А если Вы думаете что Путин ради этих "героев" поменяет геополитику всей огромной страны, то это ошибка
0
sova sova , 2 сентября 2014 в 12:34
Роман Б, 02 сентябрь 2014 в 12:13
... по поводу жертв:
... избежать жертв практически невозможно.
**************
"В ходе штурма Тадж-бека (отлично укрепленной резиденции президента Афганистана Хафизуллы Амина), погибли 5 офицеров спецназа КГБ, 6 человек из «мусульманского батальона» и 9 десантников."

Впрочем, террористы стали убивать людей в первые же минуты захвата. А газ, применение которого позволило спасти столько жизней в Театральном центре на Дубровке, стал смертельным для страдавших бронхиальной астмой.
**************
Многовато "страдавших бронхиальной астмой", вы не находите? А уж теток в черном - поголовно исстрадались.

Выбирать приходится меньшее из двух зол, третьего не дано.
**************
... и выбрали непрофессионализм (или нечто худшее).

Если быть справедливыми, то и в Москве, и в Беслане, наши спецподразделения осуществляли беспрецедентные по уровню сложности операции. И проведены они были успешно.
*************
Не верь глазам своим... (Стесняюсь спросить: а ваших родных в этой школе не было? Думаю - не было. И на Дубровке не было.).

А если Вы думаете что Путин ради этих "героев" поменяет геополитику всей огромной страны, то это ошибка
**************
Я думаю, "геополитику" он поменяет с легкостью. Но не ради кого бы то ни было, а ради собственного каприза. Он давно рассказал "дорогим россиянам", что "себе ни в чем не отказывает". Вот и не отказывает.
0
Роман Б , 2 сентября 2014 в 13:10
Я уверен, что вы ничего не понимаете в контр-террористических операциях и не одной не проводили и уж не командовали и не Вам судить успешной она были или нет. Не в чем себе не отказывает не только Путин, но и те люди которые трудом проложили себе дорожку в лучшую жизнь, а не сидели на диване жаловались про плохую жизнь. Много примеров я встречал таких, у которых не было ни знакомых, ни родственников но стали успешными.
0
Михаил Елшин , 1 сентября 2014 в 16:50
Вам, уважаемый Роман, говорят о ЛЖИ, как системообразующей характеристике стиля правления Путина.
Ложь и замалчивание. Подвешивание всех и вся на крючок. Манипулирование общественным сознанием в угоду своих корыстных целей (сохранение власти).
Этого мало?
0
Роман Б , 1 сентября 2014 в 17:25
Это называется секрет и военная тайна, назовите хоть одно государство, где нет секретов от народа или период в истории России? Назовите хоть одно государство, где сми независимы и журналисты пишут только то, что им хочется, а не то что у них покупается сми и нет цензуры от государства? Может Вы Михаил любите рассказывать всем про свои неудачи или Вы идеальный?
0
San Base , 1 сентября 2014 в 19:19
>"Это называется секрет и военная тайна"
Военная тайна в том, что ФСБ само расстреливало заложников???
>"назовите хоть одно государство, где нет секретов от народа"
Назовите хоть одно ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ государство, где ТАКОЙ "секрет от народа" не привел бы к немедленной отставке правительства и уголовному делу исполнителям.
>"Назовите хоть одно государство, где сми независимы и нет цензуры от государства?".
Хорошо, назову - Канада, Швеция, Дания и т.д. Список включает почти все страны, кроме теократий и автократий. Да и в столь нелюбимой вами США правительство отнюдь не руководит прессой. Наоборот - пресса может снять с должности президента. Почитайте про Уотергейт.
0
Александр Вейнгард , 1 сентября 2014 в 22:17
Роману:
Назовите хоть одно государство, где сми независимы и журналисты пишут только то, что им хочется, а не то что у них покупается сми и нет цензуры от государства...
----------------------
Называю-у нас, в Германии! У нас даже министра обороны Гутенберга за неуказание ссылки сняли ( я не хвастаюсь)
0
Роман Б , 2 сентября 2014 в 11:32
Министр по делам молодежи и семейной политике Якутии Александр Подголов указом главы республики был освобожден от должности 6 июня 2013 года за незаконное получение диплома о высшем образовании.

РИА Новости http://ria.ru/politics/2013061...#ixzz3C8p0LkD0
(я тоже не хвастаюсь) :)
0
sova sova , 2 сентября 2014 в 12:40
Роман Б, 01 сентябрь 2014 в 17:25
Это называется секрет и военная тайна,
***********
В чем секрет? От кого секрет? От того, чьи родные погибли в этой школе??? С кем воевали дети, что их смерть покрывает "военная тайна"?

... Назовите хоть одно государство, где сми независимы и журналисты пишут только то, что им хочется, а не то что у них покупается сми и нет цензуры от государства?
*************
ВСЕ нормальные страны. В нормальных странах НЕТ цензуры государства. И не вешайте тут хотя бы лапши на уши.

Может Вы Михаил любите рассказывать всем про свои неудачи или Вы идеальный?
**************
Идеальный у нас один. Он заявил однажды: "У меня нет ошибок!" И зовут его не Михаил.
А если не рассказывать про неудачи, не анализировать их, удач не будет никогда.
0
Роман Б , 2 сентября 2014 в 13:17
ВСЕ нормальные страны. В нормальных странах НЕТ цензуры государства. И не вешайте тут хотя бы лапши на уши.
****************************
Какой Вы наивный, когда дело касается государственной критики и политики, то цензура всегда присутствует в любой стране, критиковать сми может только в тех объемах, которые ей будет разрешено. Не стройте себе иллюзий
0
рита рита , 2 сентября 2014 в 16:29
мне только странно , почему горбачеву за взрыв чернобыля дали нобелевскую премию и вас это устраивает...
0
sova sova , 1 сентября 2014 в 16:50
Роман Б, 01 сентябрь 2014 в 14:54
... Я искренне верю, что силовики хотели избежать жертв, они как хирурги спасают людей, но не всех удается
*************
)) Ага. Хирург с бензопилой. Ею и вырезает аппендицит.

и думаю что у тех, и у других во время работы эмоции и сострадания отсутствуют, они лишь делают свою работу, а "разбор полетов" потом).
************
Когда? 10 лет прошло. Не вижу окончания "разбора полетов". Как и вообще разбора. Одни полеты. С журавлями.

Я рад что прочитал эту статью и стал более информирован, но я понимаю, что ее не могут принять за официальную, потому что она становится оружием шантажа в руках врага власти.
*************
И "враг власти" с этим оружием наперевес может, чего доброго еще и ответа от власти потребовать. "Ну? И когда уже "разбор полетов" состоится? А мне, как налогоплательщику итогов разбора знать не полагается? А, почему, собственно?"

А враг власти не обязательно должен быть другом простого народа.
***********
))) Бывают и третьи варианты? "Огласите весь список, пожалста!" ))
1
Роман Б , 1 сентября 2014 в 17:44
Думаю больше похоже на хирурга со скальпелем, которому принесли тело и сказали что у него есть 10 минут чтоб узнать и устранить причину, от которой это тело через 10 минут умрет.

Разбор полетов думаю был, но для своих специалистов, а не для народа, причину я уже писал выше. И потом что Вам даст признание государства другой версии трагедии? Вы жить станете спокойнее, или может будите радоваться как Путин уволит исполнителей операции и со следующими террористами бороться некому будет? Вы видите в Путине козла отпущения всех проблем России, а я вижу проблему в сознании народа и его неуважении друг к другу, а точней каждый сам за себя в основной массе людей не только России но всего мира.
0
sova sova , 2 сентября 2014 в 12:49
Роман Б, 01 сентябрь 2014 в 17:44
Думаю больше похоже на хирурга со скальпелем, которому принесли тело и сказали что у него есть 10 минут чтоб узнать и устранить причину, от которой это тело через 10 минут умрет.
****************
У этого "хирурга" было не 10 минут. Трое суток - мало?

Разбор полетов думаю был, но для своих специалистов, а не для народа, причину я уже писал выше.
**************
А эти "разборщики полетов" ничего не перепутали? Может, все-таки они для народа (и нанятые, между прочим, на свои должности народом и деньги получающие от народа), а не народ для них?

И потом что Вам даст признание государства другой версии трагедии?
************
Как минимум - ощущение, что я гражданка своей страны, а не бессловесное ее быдло, с которым можно не считаться. Что мне не показали мое место - в стойле. Дали пожрать - кланяйся в ноги.

Вы жить станете спокойнее, или может будите радоваться как Путин уволит исполнителей операции и со следующими террористами бороться некому будет?
************
))) А с этими так боролись, что лучше бы не боролись. Может, Политковская лучше бы продолжала переговоры, больше бы народу спасла?

Вы видите в Путине козла отпущения всех проблем России, а я вижу проблему в сознании народа и его неуважении друг к другу, а точней каждый сам за себя в основной массе людей не только России но всего мира.
************
))) Да, да, да!!! "Каждый должен начать с себя! И начать с кардинального!! Не бросать фантики на тротуар, не писать в подъезде и не ругаться матом когда нет автобуса!" ))
0
Daniil L , 5 сентября 2014 в 11:48
Вы жить станете спокойнее, или может будите радоваться как Путин уволит исполнителей операции и со следующими террористами бороться некому будет?
***
Пока исполнители операций и иные причастные (вплоть до главы ГИБДД, чьи патрульные пропустили машину по дороге( не будут нести личной, персональной ответственности - успехов не будет.
0
Иван Василич , 1 сентября 2014 в 18:23
А что не было иного варианта спасения заложников?
Ошибки операции. Рейтинги. Ерунда это всё. Мышление чекиста - вот с чем столкнулась наша страна. Жизнь человека здесь не ценится. Это лишь средство. Главное - достигнуть цели, удержать власть, одержать победу. Вы наверное, не поняли основной смысл статьи.
А смысл ее таков, что власть готова лгать и лицемерить вместо честного и искреннего ответа. Ведь мог же Путин выйти и сказать: да мы допустили ошибки, погибли заложники. Но вместо этого ложь, лицемерие. Шойгу со своим замыванием следов. И это характеризует весь режим полностью. То же самое и с Украиной. Могилы безымянных солдат, чудовищная ложь по ТВ, лицемерие властей. "Они потерялись". А что вы хотите от ЧКушника? Он не умеет мыслить по-другому. Он не умеет признавать своих ошибок. Путин, конечно же не стрелял в заложников и не участвовал в штурме. Но кто по-вашему решал какой способ освобождения заложников выбрать и давал согласие на штурм именно по такому плану?
А что, кстати, хотели террористы? Какие у них были требования?
Никто не помнит?
0
Daniil L , 5 сентября 2014 в 11:51
0
Daniil L , 5 сентября 2014 в 11:51
89287383374

Мы требуем на переговоры президента Респ. Дзасохова, Зязикова презид. Ингушетии Рашайло дет. врача.
Если убьют любого из нас, растреляем 50 человек, если ранят любого из нас убьём 20 чел, Если убьют из нас 5 человек мы все взорвём. Если отключат свет, связь на минуту, мы растреляем 10 человек.
—Текст первого послания террористов
0
Не Гражданин , 1 сентября 2014 в 22:55
Вот что меня в пунтиноидах умиляет, так это манифестация фанатичной веры в вождя с не опровергаемым "аргументом" "А при чём тут Путин?"
Общался тут как-то по работе с представительницей этого необычного вида людей - имел счастье познакомиться с этим феноменом сознания во всей красе.
Конечно, Путин не при чём. Лгут, воруют, убивают, разваливают страну другие. А Путин - он не при чём. Он просто - президент. Честный, хороший, замечательный такой лидер нации и патриот. Он чист, как слеза и невинен, как младенец. Он не может быть плохим, потому, что не может быть. И всё.
Пытаться оспорить _веру_ аргументами логики - занятие обречённое на провал. Кто-то верит в бога, кто-то - в дьявола, а вот Роман Б и иже с ним - верят в Путина. И чёрт бы с ними - у нас вроде как свобода вероисповедания. Но мне не нравятся человеческие жертвоприношения, к которым прибегают адепты этой секты, количество коих растёт не по дням, а по часам. В цивилизованных странах последователей подобных культов судят, а их предводители оказываются на электрическом стуле. Я бы не возражал и против менее цивилизованного суда Линча и даже сам бы в нём с удовольствием отвёл душу. Собаке, как говориться - собачья смерть! (Прости, Господи! Но, я ведь нигде и не утверждал, что я либерал.)
0
Не Гражданин , 1 сентября 2014 в 23:02
Ну, а до закономерного возмездия, которое когда-нибудь да наступит и смею надеяться, что и благодаря моим усилиям тоже, замечу, что Роман Б. пытается шельмовать и передёргивать.
"Погибшие-это следствия ошибок операции, которые присутствуют всегда, но лишь в разной степени тяжести." - ошибки не совершает лишь тот, кто ничего не делает. Однако, что бы нечто было квалифицирована как ошибка, совершивший её должен сначала признать. После чего - покаяться, что бы иметь возможность получить прощение. В данной ситуации ничего подобного нет. Виновные, прикрывая свою *опу, нагло врут плебсу в глаза, ни в грош этот плебс не ставя и принять это враньё означает согласиться уподобиться скоту, безмозглому и бессловесному, за который нас эти недомерки и держат.
"Это сложные просчеты и планы действия, и еще сложнее принятия ... и еще бог знает чего..." - это _должны_ были быть сложные расчёты, но вместо них - только "бог знает чего", окончившееся гибелью более чем 300 человек. В нормальной стране комиссия бы _выяснила_ причины этого безобразия и нашла бы тех, кто за это "бог знает чего" ответил бы по всей строгости закона.
"скорей всего боялись потерять 1000 заложников сразу от взрыва, стремились сразу и как можно быстрей устранить террористов, которые к тому же еще прикрывались заложниками". Типа, у страха глаза велики, поэтому и поспешили - людей насмешили... чего же сразу ракетой с ядерной боеголовкой по школе не залепили? Было бы совсем сразу и быстрее не бывает - никакие бы заложники не помогли! Интересно, в ГБ специально идиотов готовят, вроде Тихонова или они такими становятся, когда да генерала дослуживаются?
0
Не Гражданин , 1 сентября 2014 в 23:02
"Я искренне верю, что силовики хотели избежать жертв, они как хирурги спасают людей". Хирурги, спасая людей, не набрасываются на привязанного к операционному столу с топором, да ещё всем скопом. Из статьи же следует, что целью операции было уничтожение террористов, а не освобождение заложников, что и было произведено с блеском... а также с шумом и треском.
"я понимаю, что ее не могут принять за официальную, потому что она становится оружием шантажа в руках врага власти. А враг власти не обязательно должен быть другом простого народа" А вас в детском саду или в школе, Роман Б., не учили, что врать - это не хорошо? Что благими помыслами вымощен путь в ад, и что цель не может оправдывать средства? Если власть отвергает истину и стоит на вранье, то лучше иметь дело с врагом такой власти, чем быть её другом.
Вам этого сейчас не понять, я бы порекомендовал вам, прежде чем такие статьи читать, почитать классиков художественной литературы - у вас серьёзнейшие проблемы с этикой и общечеловеческой моралью, отсюда и "искренняя вера" в руководящее ничтожество. Невежество - это худшее из зол на земле.
0
Роман Б , 2 сентября 2014 в 14:03
Я писал Вам ответ, но почему-то он так и не появился, сбой или еще что-то я не в курсе, отвечу снова.

Я не Путинист и не Путинофил, о порочности нашего государства уж догадываюсь и понимаю, что России могли бы жить лучше. Про мою этичность могу поспорить, на мой взгляд этичней потерять 300 человек, чем 1000. Хотя я знаю для Вас наверное этичней было бы отпустить Чечню с террористами и пусть бы там помирали этично много тысяч людей от похищений, убийств несогласных с радикальным исламом и другой внутренней борьбы. Еще Вам рекомендую уехать от этой порочной Путинской государственной системы куда-нибудь в глушь типа Сибирские леса или в горы, я уверен там -то вы уж точной создадите идеально государства и честное к своим последователям. Что не хотите жить без магазинов, интернета, коммуникаций, мало-мальской пенсией, без дивана с интернетом да и вообще без остальных благ цивилизации и порочного государства? А может Вы знаете как управлять государством? Так давайте в лидеры дуйте, быстро олигархов прогоните да воров чиновников , да и из масс вырежете привычку давать и брать взятки и подарки в школах, больницах, гаи и везде, где это все с радостью делают. Я в Вас верю, кстати за кого мне голосовать, как зовут Вас новый умный диванный лидер?
0
Валерий Галкин , 2 сентября 2014 в 21:18
"В нормальной стране комиссия бы _выяснила_ причины этого безобразия и нашла бы тех, кто за это "бог знает чего" ответил бы по всей строгости закона."
В США наверно уже выяснили, кто убил Кеннеди?
0
Daniil L , 5 сентября 2014 в 11:34
Вместе с Кеннеди положили пару сотен детей?
0
Александра Степанова , 2 сентября 2014 в 14:31
Вы забываете то, что надо помнить всегда: Путин - ВЕРХОВНЫЙ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИЙ, отвечающий за действия военных. Награжденные - были, наказанных - не знаю. Кстати, и силовики были задействованы разные: одни спасали (группа А), другие огнем поливали.
0
Дмитрий Воробьевский , 2 сентября 2014 в 01:03
Здравствуйте!
Прилагаю пару ссылок на одну из своих публикаций об этом злодеянии, совершённом, очевидно, при руководящей роли российских властей (о чём, увы, уже несколько лет умалчивает даже "Новая газета"), -- "Правда о Беслане ещё страшнее, чем Вы думали": http://www.newsland.ru/News/De... , http://www.obozrevatel.com/new... .

Заодно прилагаю и ещё две ссылки -- на упомянутые в той моей публикации старые статьи "Новой газеты", где приводятся, на мой взгляд, ещё более убедительные свидетельства и даже доказательства того, что этот чудовищный теракт был изначально организован российскими правителями ради достижения своих политических целей, точнее -- ради дальнейшего усиления своей диктаторской власти: http://www.novayagazeta.ru/pol... ("Террористы - агенты"), http://www.novayagazeta.ru/inq... ("Чьи приказы исполнял Полковник").

Всем читателям -- всего самого хорошего!
Дмитрий Воробьевский (редактор самиздатской газеты "Крамола", г.Воронеж).


P.S. На мой взгляд, нынешние кровавые события в Украине -- это, главным образом, лишь продолжение и расширение той террористической деятельности, которую российская "вертикаль власти" многие годы вела и ведёт против жителей России...
0
Andrey Maltiz , 1 сентября 2014 в 10:53
Сойдет. Живу возле границы с Россией в зоне АТО. Своими глазами вижу колонны танков и другой техники идущие от границы с Россией в Украину. Общаясь с родными дядьками из России (все с высшим образованием и старше 50 лет) рассказываю им об увиденном-не верят. Киселеву и Путину верят, а родному человеку нет.
0
Фриц Герлих , 1 сентября 2014 в 12:25
Мои родители живут в Славянске.Они просидели в подвале месяц под обстрелами.Мой брат только неделю назад выскочил из Донецка.А моя дочь.живущая в Англии, разместила на аватаре,в скайпе российский флаг! Я в шоке!Она не верит ни бабушке с дедушкой,ни мне,ни донецким родственникам,а верит "Russia Today" ! Я в шоке.
0
Евгений Ковальски , 1 сентября 2014 в 13:04
Отправьте дочь в Донецк. Пусть посидит месяц в подвале.

У Путина талантливые советники. Первым делом посоветовали ему наступить туфлёй на росс. ТВ. Где-то давно читал, что россияне верят печатному слову. Теперь вот ТВ. Но тут дело не в печатном слове и не ТВ, а в менталитете и давних традициях, в вере в государственность. Вера в общину, сельскую, родовую, территориальную... в вожака. Когда-то это помогало выживать, когда община, помещик тебе помогали в трудную минуту и в процессе эволюции вера в вожака врезалась в гены. Помещик, феодал давал работу, следил за порядком и т. д. Не право и суд регулировало в целом общество, а вожак. По крайней мере слово вожака было сильнее слова простолюдина. К сожалению такая соц. схема не предусматривает защиты от негодяев. И резко, в 1917 году на место царей пришли прохиндеи, коррупционеры да ещё с криминальными наклонностями. Криминал перестроился быстро и начал использовать эту устоявшуюся столетиями соц. форму.
И в частности использовали ТВ, печатное слово. А это считается прерогативой (преимущественным правом) государства, т. е. вожака. Для человека с российскими генами - это закон, истина первой инстанции.
К сожалению кремлёвские полит-технологи, работающие на Путина это знают и используют ТВ в своих целях, вплоть до того, что росс. народ умирает в Украине за забавы феодала.
Прозрение у такого типа людей обычно наступает внезапно, в результате подковровой борьбы наверху и смены власти (без участия низов) и выливания помоев на предыдущую власть. Или (уже снизу) путём бунтов. Когда уже невмоготу (плохой барин, плохой царь.)
-2
рита рита , 2 сентября 2014 в 16:36
ну правильно , а как по вашему Путин должен защищать свою территорию.
и хватит ныть, что всех обманывают, понятно, что не все можно говорить, может вам по телевизору в новостях разведданные озвучивать каждый час.
0
Daniil L , 5 сентября 2014 в 11:32
Простите, а что за территорию Путин защищает на Украине? У него там территория обнаружилась?
0
Aistulf Langobart , 1 сентября 2014 в 10:54
Операция прошла успешно, пациент мёртв.

.
0
Андрей П , 1 сентября 2014 в 11:26
Все, что я имею сказать по поводу трагедии Беслана, и действия ФСБ и лично гражданина Путина, совершенно нецензурно и подпадает под действие 282 статьи УК.
И все же я надеюсь, что все руководители так называемой "спасательной операцией" в Беслане получат свои пожизненные сроки. А Путин получит свою "вышку".
0
a_lex Ch , 1 сентября 2014 в 11:50
Э вон оно как...!!! А нас всё уговаривали свечки в окнах ставить. Видать боялись что другое выставим, что бы дети не гибли больше. Теперь украинские дети в заложниках. Да и наши, тяжело заболевшие тоже.
0
Elena Stulka , 1 сентября 2014 в 15:20
И никому не нужные сироты, которых запретили усыновлять.
0
Vladimir Karakoulidis , 1 сентября 2014 в 12:00
То что государственная комиссия исполняла волю самых первых лиц государства нет никаких сомнений. Поэтому эта комиссия могла сделать только то, что сделала. Самый интересный вопрос в том: почему эти самые первые лица государства пожелали скрыть правду об уничтожении заложников, детей, женщин.? Почему они никак не отреагировали на материалы расследования Савельева? Необходимо было во что бы то ни стало замести следы? Нужны были массовые жертвы? Зачем? Для какой цели? Естественно ответы на такие неудобные вопросы очевидны. Надо только чуть напрячь собственные мозги. Но российская чернь на это не способна. Сегодня у нее в памяти от Беслана ничего уже не сохранилось. Потому то она так жаждет крови от войны с Украиной.
-1
Фриц Герлих , 1 сентября 2014 в 12:42
https://www.youtube.com/watch?...
Эту песню Марлен Дитрих адресовала Гитлеру.Сегодня эту песню вполне уместно переадресовать Путину.
1
Владимир Раменский , 1 сентября 2014 в 14:33
М-да... Песню написал Пит Сигер (Where Have All the Flowers Gone) в 1961 так что Марлен Дитрих, замечательно её исполнявшая, адресовать Гитлеру её не могла, уж извините. И сегодня она не только Путину (который во всём виноват, не так ли?) адресована - она адресована нам всем.
0
Фриц Герлих , 1 сентября 2014 в 16:49
Ок,я почему то был уверен.Но это всё равно антивоенная песня и обращена к тем деятелям,которые сами на войну не ходят,а исключительно юзают жизни чужих сыновей.Ну и конечно "к вам всем".И если вы считаете,что Путин(у которого абсолютная власть в стране при карманном парламенте и обескровленной оппозиции) не виноват в том,что происходит в Донбассе,в трагедии Беслана,тогда так вам и надо!
0
Jackson WW , 1 сентября 2014 в 13:45
Когда ж вы,козлы,перестанете на горе и смертях пиариться
0
саша смирнов , 2 сентября 2014 в 01:14
Ты горе и смерти только по федеральным каналам видишь, не козел?
0
Ирина Плотникова , 1 сентября 2014 в 14:07
Лучше бы я этого не читала... А как они, эти, спят по начам? Как смотрят в глаза своим детям и внукам?...Вспомнилось: те кто выжил в немецких концлагерях, не пережили ГУЛАГ... Ничего не меняетя, что же ещё нужно сделать с людьми этой несчастной страны, чтобы они повзрослели и перестали уповать на власть, чтобы сошли, наконец, с этого прОклятого особого пути?... Я б на этом пути поставила блок-пост и каждому предводителю, который пытается тащить по нему людей - добавьте, чего хотите...
0
Владимир Ханыков , 1 сентября 2014 в 18:03
Это о ком Вы? Ведь чтобы не спать ночами по поводу гибели детей надо иметь хоть какие-нибудь зачатки совести. А здесь ситуация совершенно иная. Ведь если бы Масхадову удалось договориться с террористами и спасти заложников, вот это был бы настоящий удар для Путина, а гибель почти 200 детей для него и его ГБистских собратьев ерунда.
Здесь врожденная подлость и лживость, усиленная налетом профессионального паскудства. И это проявлялось и раньше ни единожды, проявляется и теперь. Горбатого могила исправит
2
Явный Недоброжелатель , 1 сентября 2014 в 14:36
К Юрию Савельеву вопросов нет. Считает, порассудив и порассчитав несколько лет спокойно на досуге, что он всё бы сделал по-другому - имеет на это полное право. И анализ журналиста спустя десять лет уже не выглядел бы неуместным. Увы - не могу выбросить из головы то, с каким редкостным садистским удовольствием некоторые журналисты ковырялись пальцами в ещё свежих тогда ранах матерей Беслана, зудя на ухо: а вашего могли спасти... а вашему специально не давали воды... а ваша точно была бы жива, если бы пригласили Закаева... Точь-в-точь как целитель Грабовой, обещавший оживить родственников за скромную плату - только здесь валютой была ненависть. Тут не до нежностей, не до раздумий о том, что творится в головах у матерей. Такая замечательная возможность навредить Путину! Какие могут быть сомнения? Подумаешь, вдовы... о вас же, дурах, и заботимся, если на то пошло!
В общем, это мерзко.
0
San Base , 1 сентября 2014 в 19:28
Да, конечно, это не ФСБшники стрелявшие по детям виноваты, это журналисты виноваты. Поскольку " ковырялись пальцами в ещё свежих ранах матерей только что бы навредить Путину". Логика железная - виноват не Путин, который отдал приказ не СПАСАТЬ заложников, а УНИЧТОЖАТЬ террористов, виноваты журналисты которые об этом написали. Если бы не они - "раны матерей" бы не болели и они были счастливы. Ох, и гнида же вы, "Недоброжелатель", простите за выражение...
0
Владимир Ханыков , 1 сентября 2014 в 21:39
Стопудово солидарен, особенно с заключительной оценкой
1
Явный Недоброжелатель , 3 сентября 2014 в 10:49
Отчего же... Если это - Ваш уровень дискуссии, то для Вас вполне естественно и отвечать именно на таком уровне. Так что - оценил попытку вежливости, но извиняться, право же, не за что.
Предыдущая страница 123 Следующая страница


Этот материал вышел в номере

Реклама

Наши авторы

Связь с редакцией

Если вы нашли ошибки в тексте, неточные факты или другие помарки, просто выделите текст и нажмите ctrl+enter.

Если у вас есть предложения редакции, если вы хотите купить у нас рекламу или располагаете какими-либо материалами, напишите нам или позвоните по телефону.

2016@novayagazeta.ru (495) 926-20-01

Для сообщений рекламного характера

reklama@novayagazeta.ru (495) 623-17-66 (495) 648-35-01
(495) 621-57-76

Тви-новости

Нужна ваша помощь

«Новая газета» участвует в благотворительных акциях по сбору средств нуждающимся. В наших силах вместе помочь ближнему.

Реклама