Смотреть видео:

Часть I

Часть II

— Добрый день всем! Добрый день Людмила Николаевна!

— Добрый день.

—У нас в гостях Любовь Николаевна Духанина, член комиссии по шкалированию ЕГ по русскому языку. Вести он-лайн конференцию будут Людмила Рыбина и Сергей Асриянц. Любовь Николаевна, какие баталии сегодня разворачивались на ваших «полях»?

— Во-первых, мы увидели прогнозные цифры. Почему прогнозные? Потому что пока еще не все работы проверены. Но об этом стоит только сожалеть — это значит, что дети еще вынуждены будут ждать какое-то время, несколько дней, пока получат свои результаты. Время идет, напряжение в семьях растет, дети волнуются, но такова реальность...
С точки зрения результатов того, как написали дети, результаты значительно лучше, чем тот прогноз, который был. Я грубо оцениваю, что раз в пять лучше по тем детям, которые не пройдут минимальный порог. Достаточно много детей, которые написали на 100 баллов, их больше 300, это говорит о том, что все-таки такой результат в принципе достижим.

— Эта цифра по стране?

— Да, эта цифра по стране. Это на сегодня 339 человек, но, возможно, при проверке, оставшихся работ, это количество увеличится...

— Еще такие найдутся...

— Да, еще найдутся такие ребята, которые выдали такой прекрасный результат.

— Любовь Николаевна, вы нам назовите цифру, ниже которой...

— Да, потому что вопросами заваливают...

— Комиссия приняла решение, что пороговое значение - 37, то есть, начиная с 37 баллов и выше экзамен считается сданным положительно. Непроходной - 36 и ниже. Те ребята, которые набрали 36 и ниже, они будут иметь право пересдать в дополнительное время, при условии, если они не получат ниже порога на математике. Если получают ниже порога на математике...

— То есть, два неуда, так скажем...

— Да. То тогда пересдача в этом году невозможна. Но я человек оптимистичный, и надеюсь, что эти множества не пересекутся, и тогда и одни, и другие смогут пересдать.

— То есть, если один неуд по математике, то можно пересдавать, и один по русскому — тоже можно пересдавать.

— Да, можно пересдавать. А вот, если два неуда, то пересдавать нельзя.

— Только на будущий год?

— Да, только в будущий год.

— И сколько таких оказалось по этой выборке?

— На сегодня, из проверенных работ, получается порядка 50 тысяч детей.

— Около 50 тысяч детей? Сегодня была названа цифра 5,9 процента?

— Да, от сдававших.

— Есть много вопросов из разных регионов, например, из Кемерово, когда в регионах будут известны результаты...

— Ориентировочно это будет известно во вторник 9-го числа.

— Как процесс будет происходить по России?

— Сейчас будут допроверены все работы, и реально из Центра уже в понедельник будут уходить протоколы, подтверждающие результат. Это достаточно большой объем технической работы — пока во все субъекты придут результаты, пока субъекты будут по своим регионам рассылать, и в этой связи, я думаю, что до образовательных учреждений они дойдут именно во вторник.

— Любовь Николаевна, как детям узнавать результаты?

— Дети узнают, придя в свою школу, либо на сайте Департамента образования того города, где они проживают. Особо могу сказать для москвичей — они смогут узнать на сайте Центра качества образования города Москвы.

— «У меня есть к вам два вопроса, — пишет наш слушатель. — Первое: на всех горячих линиях ЕГЭ написано, что часть B по русскому языку будет проверяться не только компьютером, но и специалистом, а в школе говорят, что эта информация неверная. Как будет на самом деле? И второе: в школе говорят, что апелляцию по русскому языку можно будет подать только  на часть С, правда ли это?».

— Очень хорошо, что в школе говорят правильно. Действительно задания А и B проверяются компьютером, и не проверяются вручную. Когда перепроверяется задание B, оно может перепроверяться только на соответствие изображения в бланке ответов тому, как компьютер воспринял.

— То есть, правильно ли считала машина?

— Да, правильно ли считала машина графическое изображение. А смысловой проверки не проходят. Смысловая проверка проходит только по заданиям С. И именно на задание С принимается аппеляция. Общественная палата обратила уже внимание и Министерства образования и Рособрнадзора, что достаточное количество детей жалуется на некорректность вопросов именно по заданиям группы B, и мы обратились с просьбой, чтобы была разрешена возможность апелляции именно по заданиям B. Но пока ответ отрицательный, потому что тогда резко возрастет количество детей, которые придут апеллировать, и это не станет возможным в течение двух дней сделать - тех двух дней, которые отводятся на апелляцию.
Мы предложили еще один вариант, и с ним пока устно Министерство образования и Рособрнадзор согласились: чтобы хотя бы в следующем году детям разрешалось писать особое мнение. Если ребенок читает задание, и видит, что в предлагаемых ответах нет правильного, он должен иметь возможность сделать  пометку: «Считаю, что нет правильного ответа». При этом мы считаем, что если такая ситуация происходит, ребенок пишет, затем комиссия проверяет, и комиссия согласна с этим ребенком, то что положительную оценку по этому пункту нужно дать и ребенку, и всем тем, кто некорректно ответил по этому вопросу. Мы считаем, что результатом ребенка, который смог отстоять право квалифицированно, могут воспользоваться и другие дети, потому что они могут не обладать просто такой напористостью характера, и пометить где-то близкий по смыслу, но не точный ответ, а на самом деле у детей должно быть право отстаивать свой ответ по всем позициям.

— Любовь Николаевна, важно сказать, раз мы заговорили про апелляции, в какой срок их дети могут подать?

— Апелляцию можно подать в течение двух дней с даты оглашения. Вот это принципиальная позиция, потому что по нормативам было везде написано шесть дней на осуществление проверки, и как бы получается, что последний день на апелляции истекает 8-го. Это не так. И на сайтах некоторых субъектов Российской Федерации написано, что последний день апелляции по русскому языку 8-го, но субъекты это писали, исходя из логики, что проверка будет осуществляться в течение 6 дней. Нормативная база говорит о том, что «в течение двух дней после оглашения». Поэтому у ребят это время — два дня — будет, и они должны им воспользоваться.

— Оглашением считается тот момент, когда эти результаты вывешены на сайте школы или на информационном табло каком-то, которое существует в школе?

— Да, на сайте школы или Департамента образования.

— И с этого момента двое суток отсчитывается?

— Да.

— Любовь Николаевна, мы, наверное, должны зафиксировать, что не стоит идти в апелляционную комиссию, если есть претензии к самим контрольно-измерительным материалам, то есть, к самим вопросам?

— Да, это сделать нужно по-другому. Нужно изложить свое особое мнение, и направить письмо в Рособрнадзор.

— То есть, уже апеллировать по поводу оценки не удастся?

— Апеллировать будет невозможно. Вот эта ситуация, которую нам нужно в следующем году вовремя разъяснить ученикам. Эта аппеляция возможна, если ребенок заявил это в момент экзамена.

— То есть, он может в момент экзамена предполагать это?

— Да, он может в момент экзамена заявить, что в пункте B он считает все совершенно не так, и тогда он обращает внимание комиссии, и комиссия может рассмотреть.

— Прямо на месте?

— Да. Это важно сделать, не выходя из пункта приема экзамена. То есть, в день экзамена можно любую апелляцию подать только, когда ты находишься внутри. Как только ты вышел, уже апелляцию подать невозможно. При этом ты можешь апеллировать как бы по ситуации по слежению, и на нарушение процедуры. Например, ребенок считает, что его конверт был не так заклеен, когда ему выдавали, либо у него неправильные бланки, либо ему не хватило бланка для черновика, он должен это все заявить, и заявить письменно. Он должен обратиться к организатору, попросить бумагу, и написать это заявление. Это заявление будет тут же рассмотрено.

— Любовь Николаевна, были еще вопросы про черновики. Когда оцениваются выполненные работы, на черновики смотрят или нет?

— Нет.

— То есть, то, что на черновике никак не учитывается.

— Не учитывается.

— То есть, если ты чего-то не успел перенести, записать, никто в черновик не смотрит?

— Не смотрит.

— Конкретный вопрос от читателя: 37 баллов - это 15 правильно сделанных номеров?

- Да, где-то так. Вот кто-то нас слушает, и правильно считает, наверное, и по математике у этого человека будет хороший результат.

— На самом деле обвал вопросов, и люди спрашивают об одном и том же: дайте балл, дайте балл. Ну, мы уже ответили.

- Да, мы уже ответили.

— Дальше есть куча философских вопросов, но еще есть частные. Вот вопрос: если человек подает на апелляцию на часть С, будут ли, — он спрашивает, —  проверяться части А и B?

- Вообще, не должны. Но нужно понимать, что в этот момент апелляционная комиссия берет всю работу, и если там будет замечена неправильность какая-то, комиссия может на это обратить внимание, но ребенок тоже может использовать это в свою сторону. Комиссия может обратить внимание и сказать: «Вот ты неправильно поставил, а машина тебе засчитала. Мы тебе снимаем позицию А или B». А он спокойно должен ответить: «А я не подавал апелляцию по позиции А и B». Здесь нужно уметь уже отстаивать свои права.

— То есть, права не имеют, если он не...

- Нет, компьютер выставил все. То есть, это действует и в одну, и в другую стороны.

— Да, Рособрнадзор предупреждает, что при апелляции баллы могут как вырасти, так и снизиться, это действительно так?

- Это действительно так.

- Любовь Николаевна, Вы уже здесь, как директор школы - а это все равно, как мама - как бы посоветовали своему ребенку, своему ученику, идти на апелляцию?

- Идти и отстаивать до конца. Если ребенок чувствует в себе силы, он же помнит, что он писал, он должен идти и подавать апелляцию. Более того, у нас реально умные и талантливые дети в России, и ведь там же можно по ходу придумать еще обоснование, и не воспользоваться этим шансом, я считаю неправильно.

— То есть, нужно биться?

- Нужно биться, и биться нужно всегда.

— Еще вопрос. Человек спрашивает, если допущена была орфографическая ошибка, это засчитается или не засчитается?

- Если она не меняет смысла, то ответ будет засчитан.

— «Где можно будет увидеть и когда шкалу перевода первичного балла в тестовый по русскому языку?» - спрашивает Никита.

- В этом году шкалы перевода нет. И в том свидетельстве, которое будут ребята получать, будет указано просто количество баллов, и они никуда не переводятся, и нет перевода количества баллов как бы школьных в количество баллов вузовских, — это тоже отсутствует в этом году.

— Любовь Николаевна, а что это значит? То есть, вуз не должен будет свою шкалу... ну, как у нас было в прошлом году...

- Он шкалу, да, установит, но он установит ее в количестве баллов. Допустим, он скажет, по математике принимаем от 95 до 100 баллов. А  раньше ситуация была еще более сложная...

— Кто десятичную, кто по пятеркам...

- Да. То есть, пятерка школьная была, допустим от 75 баллов до 100, пятерка вузовская от 95-ти до 100, и вот здесь возникала такая коллизия, и правовая на самом деле, и в общем-то эмоциональная.

— То есть, вуз не должен называть что-то пятеркой, он просто должен сказать, от скольких баллов он берет?

- Да, только порог в баллах.

— То есть, вот этих лишних пересчетов не будет, и это уже проще?

- Да, уже проще понять.

— И нервов меньше...

- Да, и нервов меньше, что не так посчитали.

— А если вдруг я ответил правильно, но написал не в соответствии с правилами, техническая аппеляция может это исправить?

- Техническая аппеляция... Вообще аппеляция по техническим ошибкам не принимается, к сожалению, это так. Это Рособрнадзор дал разъяснения.

— Да, Рособрнадзор давал разъяснение, что, если ты ошибся, то идти апеллировать без толку. Если ты ошибся, просто заполняя, твои ошибки, они с тобой так и ушли...

— Будет ли в сертификате написан рейтинг ученика?

- Нет, рейтинг ученика не может быть написан. На сертификате будет написано только количество баллов по тем предметам, которые он сдавал.

— Пермский край, Елизавета: «В прошлом году после получения результатов ЕГЭ можно было сразу же узнать баллы, набранные за каждое задание частей А, B, и С. В этом году по информатике и биологии в школы поступила только ведомость с итоговым числом баллов. Скажите, где я могу получить эту информацию в этом году?».

- Я думаю, что правильно получить ее через собственную школу.

— То есть, в школе могут быть А, B, и С...

- Директор может запросить, и взять, конечно.

— «Здравствуйте, я выпускник прошлых лет, если я не наберу нужных 36-ти баллов, мне можно будет пересдать так же, как и выпускникам школы, при условии, что математику я не сдавал?»

- Можно.

— Как и когда?

- Во второй волне. Для этого нужно будет просто проявить свою активность, и придти в то место, где он сдавал, точнее, в то место, где он писал заявление. Обычно это - образовательное учреждение, в которое обращаются ребята.

— Или кое-где это Управление образования?

- Да, или Управление образования региональное.

— Это регион решает...

- Ровно то же место, куда он ходил первый раз, писал заявление, чтобы сдавать.

— И где получал результат?

- Да.

— По-моему, Вы касались вопроса черновиков, и вот вопрос: «На одном экзамене говорят, что подписывать черновик категорически запрещается, а на другом наоборот говорят, чтобы подписывали. Как правильно?».

- Не подписывается черновик. Вот одно из нарушений, о которых ребята рассказывают, когда звонят в Общественную палату, но в этом и состоит... В некоторых местах почему-то решили все подписать. Есть места, где подписали часть С, что является полным нарушением, и сейчас идут поверки дополнительные по этому пункту приема экзаменов.

— Тут важно сказать, что Любовь Николаевна в Общественной палате проводила горячую линию в дни сдачи экзаменов.

- Да.

— Расскажите немножко, что там были за вопросы-обращения?

- Вопросов было очень много. Было много звонков, которые свидетельствовали о фактах нарушения. Была часть нарушений, которые препятствовали детям в прохождении экзамена, например в ряде пунктов приема экзаменов детей не впускали в силу отсутствия у них паспортов. Общественная палата тут же вмешивалась в ситуацию, мы звонили в конкретные школы, в конкретные пункты приема экзаменов, и дети все были допущены, и дети все сдавали экзамены.

— Тогда скажите, как должно быть, если человек пришел почему-то без паспорта?

- Допустим, он его потерял вчера. Это не есть основание для того, чтобы ребенок не был впущен на экзамен. Механизм устроен таким образом, что в пункт приема экзамена дети прибывают совместно с представителем от школы. В руках у представителя от школы находится приказ, подписанный директором школы о том, кто направляется на данный экзамен, и в этой ситуации, если кто-то из ребят забыл паспорт, потерял паспорт, удостоверить личность должен представитель от школы. Должен быть заполнен соответствующий акт, и ребенок должен быть пропущен на экзамен. Но у нас часто люди пытаются перестраховаться, и поэтому возникли барьеры для ряда детей.
И достаточно быстро нам удалось связаться со всеми регионами, и потом эти дети отзванивались, и говорили, что спасибо за то, что они смогли вообще реализовать свое право именно в этот день, а не пойти во вторую волну. Потому что получается ситуация, что, во-первых, не факт, что ты до второй волны восстановишь этот паспорт, а дальше, если ты в первую волну получаешь двойку, то во второй можешь пересдать. А когда ты во второй получишь двойку, то уже шансы на пересдачу теряются.
Второй проблемой для ребят была ситуация, связанная с недостатком бумаги для черновиков. На черновики используется тоже специальная бумага, и мы считаем, что это ошибка организаторов, когда они просто раскладывали пакеты. Об этом свидетельствовали, кстати, дети-девятиклассники, которые звонили, потому что в эти же дни в ряде регионов 9-е классы сдавали экзамены, и сдавали тоже в формате ЕГЭ, и поэтому вся процедура с запечатыванием конвертов, с описью листочков, она в неком смысле похожа, хотя более упрощенная, чем в 11 классе, но, тем не менее, она похожа. И проблема с дополнительными листами, она серьезная, потому что в некоторых пакетах отсутствовали дополнительные варианты даже на А, и B, и С. Это означало, что если ребенок сильно ошибется, он не может взять другой бланк и переписать нормально. Организаторы давали комментарии, мол «обведите более жирно», «поставьте там восклицательный знак», то есть, каким-то образом пытались выйти из этой ситуации, но это серьезная вещь.
И детям не давали возможности фактически заявить о нарушении процедур. Чтобы ребенок мог заявить о нарушении процедур, ему нужно, чтобы был лист чистой бумаги, на котором он может написать это заявление. У организаторов этих листов не оказывалось, и дети не могли реально влиять на саму процедуру, на правильность ее проведения, в силу отсутствия возможности заявить.

— А как вообще во время экзамена нужно заявить, что что-то по процедуре не нравится, что-то кажется неправильным?

- Нужно обратиться к организатору, который находится в том классе, где ты пишешь. Организатор должен дать тебе листочек бумаги, ты пишешь заявление, и организатор тут же обязан передать руководителю пункта приема экзаменов, на базе которого проходит сдача экзамена, и руководитель должен мгновенно отреагировать. Но бумаги нет, и как бы нет нарушений, и нет заявления о нарушении.

— А вообще, дети заявляли по самой процедуре?

- Дети заявляли. И активность детская очень высокая.

— По сравнению с прошлым годом?

- По сравнению с прошлым годом активность детей значительно выросла, просто на порядки.

— Решились...

- Наверное, они просто... Вот, смотрите, в прошлом году действовал плюс один балл, и была такая легкая ситуация...

— Не страшно...

- Да, не страшно, все равно 3 будет. А сегодня, когда на кону уже другая ситуация, другой момент ответственности — либо ты получаешь аттестат, или ты не получаешь. И дети, в общем-то, поняли, что у них наступил момент ответственности — ответственности перед своей мамой, перед своим отцом, что ты вообще ходил 11 лет, делал в школе. И они стали совершенно иначе реагировать на происходящее.
А дальше, есть же еще проблема, которая активно обсуждалась в прессе, это проблема мобильных телефонов. Кто-то поступил добросовестно и оставил его, а кто-то поступил недобросовестно, и сидит тихо, набирает смс-ки и получает помощь. Это рассматривается однозначно, как неравные условия при сдаче. И второму ребенку, который поступил сообразно требованиям, в общем-то, обидно, и он хочет заявить об этом, но ему не дают листочек, и он не имеет возможности заявить.

— По этой же теме задают вопрос: «Скажите, правильно ли, справедливо ли то, что в русском языке у некоторых были художественные более сложные (для работы с критериями), а у других более простые, публицистические тексты?».

- Вообще, по русскому языку действительно много вопросов по текстам, по С, по неравнозначности литературного материала, который предлагался детям. Я думаю, что этот вопрос будут рассматривать, как бы обсуждая итоги уже на предметной комиссии, когда будут одни преподаватели-предметники. Но в Общественную палату поступило очень хорошее предложение, мы обязательно постараемся, чтобы оно было реализовано Министерством образования и науки - чтобы в комиссии по разработке входили не только преподаватели вузов, но и школьные учителя, которые в большей степени могут оценить равнозначность текстов. Потому что вузовские преподаватели, особенно преподаватели литературы, русского языка, которые привыкли работать в другом уровне языка, в другом уровне литературных произведений - для них произведение Плеханова по теории элит, не представляет проблему, они к нему относятся ровно также, как и к «Войне и миру» Толстого...

— Как к любому другому тексту...

- Да, как к любому другому тексту. А для ребенка это совершенно разные вещи, в силу даже просто вот такого личностного созревания. Поэтому, действительно, тексты очень неравнозначные.

— Любовь Николаевна, давайте еще раз повторим, когда будут результаты по ЕГЭ? Люди подключаются, и заново задают эти вопросы, и некоторые, действительно, в панике...

- Результаты по ЕГ следует ожидать во вторник, узнать их можно будет в собственной школе, или на сайте Департамента образования того города, где вы проживаете. Но в школах будут они точно, даже если где-то будут сбоить сайты, будет отключаться свет, сбоить компьютерные сети, в школах результаты будут точно.

— И в школах обещают вывешивать просто на информационных досках каких-то?

- Это как обычно, как мы видим в институтах...

— И пальчиком искать...

- И потом в фильмах всегда наблюдали, как это процесс идет.

— «Здравствуйте. В школу пришла просто разбалловка по части А, B и С. В школе сказали, что узнать, за какое задание С, сколько баллов, невозможно. Так ли это, и когда подавать апелляцию? И скажите, пожалуйста, если в сочинении по русскому приведены аргументы не литературные, а исторические за это снижают баллы?»/

- Я думаю, что не снижают, а может быть, даже и повысят, потому что, когда ребенок, работая в одной предметной области, привлекает аргументацию из другой предметной области, это говорит и о его большой эрудиции, о возможности переноса знаний из одной предметной области в другую, то есть, это говорит о более высоком уровне развития способностей у данного ребенка.

— А что касается первого вопроса о разбалловке по частям А, B и С?

— О том, что в школе сказали, что не имеют данных по частям...

- Насколько я помню, по заданиям А — 1 балл за одно задание, по заданиям B — я не помню, а по заданиям С — 21 балл за одно задание. Почему многие при подготовке к экзаменам выбрали стратегию А+С, и только потом занимались B, потому что одно написанное правильное С дает 21 балл, то есть, фактически это тоже самое, что написать почти все.

— Еще раз повторите балл?

- Балл 37 и выше. Непроходнsv считается 36 и ниже.

— Тут вопрос опять про результаты — могут ли узнать в выходной день? Нет, не можете — во вторник.

- И не можете не потому, что выходной день, все службы работают, а потому что просто не успевают.

— Просто еще не готово...

- Да, не готово.

— «Как надо было правильно записывать, к примеру, ответ на задание ЕГЭ — надо было поставить падеж словосочетания без изменения, или поставить именительный?».

- Как утверждают разработчики программного продукта, и в том, и в другом случаях будет считано правильно.

— Он же задает вопрос: «Что со скандалом насчет выложенных КИМов в Интернете? Правонарушители найдены?».

- Пока мне это неизвестно.

— Тут я могу сказать, что Рособрнадзор объяснил по этому поводу. Они объясняют, что все выложенные КИМы не имеют никакого  отношения  к тому, что было в реальности.

- Более того, был звонок с Дальнего Востока, который звучал приблизительно так: по русскому, в общем-то, было похоже, а по математике вообще не совпало, особенно в части геометрии. Поэтому, кто-то нас ввел в заблуждение.

— И еще Рособрнадзор объясняет так, что в прошлом году было 24 варианта, и это ситуация прошлого года, то есть, их можно было как-то выкладывать, и как-то угадывать. А сейчас есть 160 тысяч заданий, которые не людьми, а машиной формируются в варианты, поэтому возможности выложить такой нет, то есть, люди не причастны к раскладыванию, имеющихся вопросов.

- Да, заданий, вариантов...

— «В нашем ППЭ не хватило дополнительного бланка для части С, почему было отправлено недостаточно бланков на пункты проведения экзаменов?».

- Я уже говорила, что одно из основных нарушений.

— «Здравствуйте, на экзамене говорили, что нужно в бланке ответов части С, если заканчивается место, внизу за полями писать «смотри на обороте», считается ли это нарушением?».

- Нет, это не считается нарушением. И правильно сделали, если написали «смотри на обороте», потому что только наличие «смотри на обороте» является основанием для того, чтобы был отсканирован оборот. Если вы не написали, ваш оборот не будет отсканирован, и все, что вы напишите, там будет не учтено.

— Как записывать ответ ЕГЭ по русскому языку — цифрой с запятыми или без?

- Разработчики программы утверждают, что и один и второй вариант будет считан правильно, потому что фактически в вариантах ответов нет двухзначных цифр, и поэтому любое перечисление цифр будет воспринято компьютером правильно.

— «К теме о тестах по русскому языку. Я понял, что возможно балл завышен тем, у кого тест был наиболее сложный? А если словосочетание написано через запятую?». Это, видимо, два разных вопроса.

- Еще раз первый читаем...

— «К теме о тестах по русскому. Я понял, что, возможно, балл будет завышен тем, у кого тест был наиболее сложный?».

- Нет, тесты считаются все абсолютно равными, и оценка выставляется только по количеству сделанного, с теми весами, которые утверждены там по уровню - один балл за задание... К сожалению, нет коэффициента сложности, они считаются абсолютно одинаковыми с точки зрения сложности.

— «А если словосочетание написано через запятую?».

- Утверждается, что будет зачтено, как правильное.

— «Как я могу подать апелляцию, если у меня на руках нет моего задания?». Город Орел.

- Вам нужно подумать...

— Ну, это всегда не мешает сделать...

- Да. И попытаться сформулировать причину, по которой вы думаете, что ваш результат ниже. Еще раз напоминаю, что апелляции принимаются по заданиям типа С, поэтому вам следует вспомнить, что вы писали, и сделать реально прогноз, что могло быть не так зачтено, потому что без аргументации ваше заявление не будет принято. Правильнее будет посоветоваться с директором и преподавателем-предметником, они все знают, как писать.

— Там еще важно сказать, что во время самой процедуры апелляции копию дадут...

- Да.

— Вы будете видеть то, про что вы разговариваете?

- То есть, когда вы придете на заседание апелляционной комиссии... Вы сначала подаете заявление на апелляцию, вам назначают время, вы приходите, в назначенное время, в определенном помещении находится комиссия, предъявляется ваша работа, и идет обсуждение работы. Поэтому здесь очень важно быстро реагировать, и наращивать свою аргументацию.

— Любовь Николаевна, наверное, еще важно про апелляцию сказать, потому что это сейчас горячий вопрос, наверное, важно сказать, что могут приходить дети с родителями, или родители вместо детей...

- Да. Вообще, всегда не мешает взять с собой родителя. Минимум вы имеете партнера, который абсолютно точно отстаивает ваши интересы, и будет биться за вас до последнего, а вы в момент поиска своей аргументации, будете иметь какие-то передыхи, чтобы подготовить следующую аргументацию.

— Да и в паре всегда проще...

- Конечно.

— «Вы сейчас сказали, что писать надо обязательно «смотреть на обороте», а вот нам сказали организаторы, что писать не надо, что теперь делать?». Нет единых норм, нет инструкции...

- Очень хороший вопрос. Значит, если вы будете считать, что у вас должно быть больше, я рекомендую написать на апелляцию, и попытаться, чтобы в момент заседания апелляционной комиссии, вам показали работу — не скан, а именно саму работу.

— Оригинал?

- Да, оригинал. Потому что сканированная версия, раз вы не написали «смотри на обороте», скорее всего это не сканировалось, а значит, не могло быть учтено.

— Просто в поле сканирования не попало технически?

- Да, технически не попало.

— Тогда как-то, может быть, ребенку надо заручиться тем, что... как-то доказать то, что действительно так было сказано на экзамене, что сказано было не писать «смотри на обороте»?

- Я думаю, что это доказать практически невозможно, нужно просто просить рассмотреть...

— Учесть?

- Да. Это будет корректнее, это не будет раздражать комиссию, и комиссия с удовольствием... тем более при наличии подлинника там все будет ясно, она примет решение в пользу ребенка.

— А если человеку сказали не писать на обороте, людям сказали где-то в конкретном месте, то тут и доказать ничего невозможно?

- Невозможно.

— Никакие аргументы не примутся?

- Да. А самое главное: плохо то, что один ребенок может быть уверен, что у него должен быть результат выше, он пойдет, подаст апелляцию, и отстоит свой результат, но, а сказали же всем детям, находящимся в одном помещении, в одной классной комнате, а эти дети могут оказаться все из других школ, и ребенок не сможет им подсказать, что нужно сделать то же самое.

— Не поделятся друг с другом...

- Да, своим опытом полученным, и другие не подадут апелляцию, и окажутся с более низким баллом.

— «Здравствуйте, я ученик 11-го класса, - я думаю, что это многих волнует - я писал ЕГЭ по русскому языку 29-го мая, мне хочется узнать, сколько первичных баллов требуется получить ученику, чтобы пройти минимальный порог?».

- 37.

— Он имеет в виду, может быть, русский язык...

- Мы и говорим про русский язык, мы и говорим, что 37 - это по русскому языку.

— «Все варианты, выложенные с Дальнего Востока совпадали».

- Как совпадали? То есть, что им был предложен один вообще вариант?

— Понятия не имею, но вот такая фраза написана прописными буквами.

— Фраза непонятна тем, что у них был в классе вообще один вариант? Что значит, все варианты выложены? Там же никому не было сказано, что у тебя первый вариант, у тебя второй, а у тебя третий? Каждому дан индивидуальный конверт?

- Но, вероятно, ребята просто обменивались информацией, спрашивали друг у друга, какие у тебя задачи? Но это вызывает вопрос...

— К кому?

- К тому, кто упаковывал эти конверты.

— То есть, к человеку?

- Да. Это повод для серьезной проверки прокуратурой.

— А что нужно сделать, чтобы эта проверка состоялась, если люди сомневаются и не знают, что делать?

- Нужно написать заявление, и отправить по факсу, можно его написать и на сайт Рособрнадзора, что такой-то город, обращаемся к вам с просьбой перепроверить работу пункта приема экзаменов такого-то, потому что при сдаче экзамена по русскому языку, у всех оказался один вариант.

— «А если я считаю, что компьютер неправильно считал мои ответы на части А и B?»

- К сожалению, апелляции по А и B не принимаются.

— Но как написано в условиях Рособорнадзора, там написано, что по считыванию перед апелляционной комиссией можно проверить, ну, то, что вы сказали — так ли машина идентифицировала...

- Но там нужно все равно попытаться подать апелляцию, при этом написано, что апелляции принимаются на уровень С, тогда нужно поступить хитро — написать апелляцию на уровни А и С, и при этом проверить А и B, но на момент считывания.

— Вопрос опять по поводу «смотреть на обороте». «Нам на русском языке сказали писать «смотри на обороте» за границей поля. А на математике сказали, что надо писать на клеточках, то есть в границе поля. Как правильно, а то мне еще физику сдавать?».

- Правильно точно написать «смотри на обороте».

— Просто написать — «смотри на обороте», и неважно, где?

- Да.

— Ну, в смысле, в этой же бумаге где-то...

- Хотя тоже, наверное, надо им отдельно поле создать для специальных пометок.

— Вопросов очень много по этому поводу... «Когда отменят ЕГЭ?» — «глас вопиющего в пустыне».

- Пока закон не предусматривает отмену. Пока закон для всей России ввел его в штатный режим.

— И опять «смотреть на обороте», но другого рода вопрос. «Здравствуйте! У меня такой вопрос: я писала сочинение, написала «смотри на обороте», продолжила на обратной стороне, но организатор на первой стороне поставил Z в одну строчку. Проверят ли дальше?».

- Если написано «смотри на обороте», должны проверить. Но если у вас возникнет опасение, что не проверено, то подавайте апелляцию, и проверьте минимум — учли или не учли, чтобы вы не переживали в ближайшую пару лет на это счет. И проверьте обязательно в течение двух дней. Еще раз давайте напомним, что аппеляция принимается в течение двух дней после того, как обнародованы результаты.

— И еще раз повторите: «смотреть на обороте» надо писать на любом предмете?

- Да, на любом предмете...

— И по алгебре нужно писать?

- То же самое. Если вы используете оборотную сторону, и на ней что-то пишите, значит, на первой стороне обязательно надо написать «смотри на обороте».

— Любовь Николаевна, скажите, сегодня на комиссии по шкалированию что в этой тайной комнате происходило? Что там происходит, если это можно рассказать?

- Происходит обсуждение вопроса по сути, что является минимальной границей, какой объем знаний, навыков, должен иметь ребенок для того, чтобы уровень владения им был признан достаточным. То есть, речь шла о чем - о том, какой объем заданий надо рассматривать, как базовые, фактически, способности в русском языке. И вот председатель приемной комиссии пыталась аргументировать, что относится к базовым способностям — умение вычленять информацию, умение изложить свою мысль, — вот такие базовые способности языковые. Эти базовые способности проверяются на определенном количестве заданий, и за это количество заданий есть балл, который им соответствует. Вот этот балл 37.

— Признан, как минимальный достаточный?

- Да. Конечно, мы предпринимали там попытку снизить его во благо детям, но предметная комиссия очень четко и аргументировано говорит, почему этого нельзя. Потому что, действительно, если мы начнем снижать пороговое значение, это означает, что мы снизим до нуля наши требования, и придем к ситуации, когда ребенку не нужно читать, понимая текст, не нужно уметь излагать свои мысли, а это, конечно, недопустимо.

— Опять «смотри на обороте» — «…написал  в самой работе, это считается?».

- Да. В день, когда писали русский язык, я уже не помню количество звонков, но основной вопрос был, был просто шквал звонков по позиции B8 — нужно ли запятые ставить, либо нужно пробелы, и этот вопрос тоже здесь был, но он уже не в таком большом объеме. Сейчас, конечно, превалирует вопрос, сколько баллов, и как понять быстрее свой результат.

— Но «смотри на обороте» занимает устойчиво одинаковые с ним позиции.

- Да, устойчиво, и я могу сказать почему - потому что уже есть опыт по экзаменам по биологии и информатике, и там есть проблемы со «смотри на обороте», и есть жалобы по этим позициям, и жалобы сейчас все рассматриваются. Общественная палата настаивает на том, что все жалобы по этой позиции должны быть рассмотрены в сторону ученика, в пользу ребенка, потому что это ошибка организаторов.

— Получается, что и по части B то, что вы говорите, значит, как мы отвечаем — через запятую, через пробел, или пишем в каждой клеточке?

- Это должен был объяснить организатор, который находился в этом помещении.

— То есть, получается... У нас даже уже статья была в нашей газете, ребенок пишет, что до экзамена говорили, что все спросите на экзамене у организаторов, а организаторы сказали: «Мы не знаем, вам должны были объяснить до экзаменов...».

- Да, и говорят, что должны были объяснить ваши учителя.

— И дети попали в ловушку.

- Да, эта проблема действительно имеет место быть. И мы эту ситуацию озвучиваем следующим образом: организаторы пунктов приема экзаменов были подготовлены недостаточно для того, чтобы обеспечить нормальный прием экзаменов.

— Вопрос: «Может ли на апелляции присутствовать личный репетитор?».

- Не уверена.

— И вам задают вопрос по поводу 15-ти, помните это вопрос?

- 15 и 37 - это одно и то же.

— Но человек задает вопрос: «Вы являетесь членом комиссии по шкалированию баллов ЕГ по русскому языку, почему ответили на вопрос по шкале математики?». Разве по математике вопрос задавался?

- Нет. Мы ответили пока по русскому языку. Комиссия по шкалированию по математике еще не заседала, и заседать не может, потому что еще нет проверенных работ. Математика фактически на несколько дней проходила позже, а на сегодня еще нет стопроцентно проверенных работ по русскому языку. Поэтому либо оговорились, либо еще что-то.

— Словосочетание в части B нужно было записывать в бланке ответов с пробелами или без?

- Правильно прочитается и тот, и другой вариант.

— Мы ни куда не денемся, и по кругу отвечаем на некоторые вопросы. «Засчитают ли без запятых?».

- Да, засчитают.

— «Когда у меня закончился основной бланк ответов № 2, я попросила дополнительный, нужно было ли писать «смотри следующий бланк», или это совсем не обязательно?».

- Это, наверное, не обязательно, просто нужно было, сдавая бланки, не забыть его сдать тоже.

— Можно ли писать на самих КИМах с заданиями? Даша, Краснодар.

- Нет. Для этого есть бланки ответов. То есть, писать вы можете, но только это никуда не будет учтено.

— И опять «смотри на обороте» — этот вопрос первое место занимает. «Писать в поле записей ответа или на полях?». И то, и то?

- Пока утверждают и то, и то.

— И опять: «Если не говорили ничего про «смотри на обороте», как быть в таком случае?». Действительно, дети же сами не могут догадаться, что нужно писать «смотри на обороте».

- Только, если вариант, если вы чувствуете, что у вас более низкое количество баллов, чем вы планировали, то через систему апелляции...

— «Должны ли были конверты выдавать конкретному ученику, или должны были раздавать в произвольном порядке в аудитории, то есть, закреплен ли конверт за учеником изначально».

- Полагаю, что закреплен.

— Ответьте еще раз, Любовь Николаевна: минимальный порог и когда будут результаты?

- Минимальный порог 37 баллов, а результаты будут во вторник.

— Так можно приглашать репетитора на апелляцию или нельзя?

- Я думаю, что нет.

— Да, и это логично... «Я не знал, что был наложен запрет на пользование мобильными телефонами, и другими электронными устройствами, я получал помощь от репетиторов уже на трех экзаменах, теперь я чувствую себя виноватым. Куда я должен обратиться, чтобы получить помощь?». Какую помощь — реабилитацию, психологическую?

- Не переживайте, у вас экзамен произошел в таком формате, и нет сейчас смысла пойти и заявлять для того, чтобы аннулировать все свои экзамены. Но, а в следующий раз в жизни, в ответственный момент внимательнее изучайте правила.

— Кстати, другой человек пишет, и мне кажется, совершенно резонно: «Скажите, пожалуйста, почему такая несправедливость — я знаю, что в некоторых школах ставили специальные устройства, глушащие сигнал мобильных телефонов, а в некоторых не принимали никаких мер. Почему так делается?».

- Это действительно несправедливо, и там, где ребята пользовались мобильными телефонами, там есть шанс, что их результаты будут аннулированы, потому что, если хоть один заявляет о нарушении процедуры проведений, и эти нарушения подтверждаются, то у всех аннулируются результаты.

— «Что, так технически сложно передать результаты в регионы? Мы устали ждать».

- Технически сложно еще и получить от регионов, еще не все регионы прислали.

— А сколько времени на обработку приблизительно нужно?

- Фактически в центре они обрабатываются за 2 дня. Они получать начали на четвертые сутки после экзамена, то есть, 1-го писали, 2-го, 3-го, 4-го, и сегодня у нас с вами 6-е, и за это время проверено 98 процентов, то есть, очень много. То есть, в центре работы проверяются очень быстро. Проблема не с тем, что на сегодня есть непроверенные работы в центре, а есть еще не присланные регионами.

— Кстати, в Москве тоже пока нет ответов?

- Нет, ответов нет, но Москва все проверила, все прислала, поэтому москвичи не волнуйтесь, ваше министерство образования работает очень четко. И у москвичей, могу сказать, очень большое количество стобалльников.

— Вы говорили, сколько их?

- Всего 330 с чем-то, 339 из объема проверенного. Из них 100 - это москвичи.

— Написано большими буквами: «Нас заставляли подписывать свои черновики, а Вы утверждаете, что не нужно было этого делать?».

- Это ни на чем не скажется, просто взрослые постарались подстраховаться, если вдруг возникнет какая-то ситуация, и вам разрешат на апелляции воспользоваться черновиком, чтобы у вас был шанс.

— «Здравствуйте, у меня литовский паспорт, я писал в бланке регистрации только номер паспорта, так как в литовском паспорте нет серии, будут ли мои данные корректно обработаны? А если у меня будут с этим проблемы, куда обращаться?». Калининградская область.

- Обращаться нужно в Рособрнадзор. И если вас допустили к экзаменам, значит, у вас проблем не будет. Таких вопросов по детям, проживающим в странах СНГ, да и не только в странах СНГ, было большое количество вопросов - именно связанных с иными паспортами. У некоторых, допустим, несмотря на то, что они граждане России, не было российских паспортов, были зарубежные паспорта, наши же российские, но загранпаспорта. И везде принято решение в пользу детей — используется тот паспорт у ребенка, который есть.

— И вот опять по формальному вопросу. «Здравствуйте, я ученик 11-го класса. Участились случаи нарушения правил ЕГЭ и ППЭ. Первое: ученики пишут ЕГЭ в своей школе. Второе: используют мобильные телефоны, и никто с этим не борется. И третье: почему происходят такие случаи, что при посадке учеников за парту в аудиторию, ученики из одной и той же школы и класса сидят рядом?».

- Вообще, рассадку в соответствии с нормативной базой должен производить компьютер. То есть, рассадкой не занимаются люди, рассадкой занимается компьютер, соответствующая программа. Но, по теории вероятности, наверное, это возможно все-таки в каком-то количестве процентов, но вопросы возникают. Если кто-либо смог заявить на эту тему, то было бы перепроверена просто процедура распределения по помещениям.

— «Можно ли взять черновики в ППЭ, где я писал экзамен, для того, чтобы понять, что я  написал в части С, и для дальнейшей подачи апелляции?».

- Это нереально.

— Не дадут.

- Я думаю, что просто не найдут.

— Еще раз: когда придут результаты?

- Результаты придут во вторник, проходной балл 37.
Так что вы можете сейчас сами вспомнить, что вы написали, и сами сесть и попытаться посчитать.

— Опять: «Вариант B написал неправильно, без запятых, зачтут ли?».

- Зачтут.

— В воскресенье не смогут узнать результат, а только во вторник?

- Да.

— Вопросы кончились.

- Мы желаем ребятам, чтобы, действительно, компьютеры нигде не сбоили, чтобы везде, где нет запятых, все было правильно считано, чтобы словосочетания были правильно считаны, и чтобы у всех оказалось, по крайней мере, у тех, кто к нам звонил, баллов больше 37.

— Но это еще не все, мы на закуску оставили вопрос, который задает наш постоянный читатель на форуме, и он общего плана. «Здравствуйте, уважаемая госпожа Духанина! Если после ответов на вопросы, касающихся конкретно ЕГЭ, у вас останется время, хотелось бы узнать ваше мнение по следующим темам: много ли, по вашему мнению, смысла в существовании Общественной палаты? Способна ли она поднимать хотя бы более или менее серьезные вопросы, которые могут не понравиться вертикали власти? В качестве примера подобных вопросов могу привести тот, который напрямую затрагивает миллионы россиян — поднимала ли Общественная палата хотя бы один раз вопрос о неотложной необходимости, давно-давно обещанной властями России, отмены рабовладельческой системы комплектования армии?».

- Да, я считаю, что перспективы Общественной палаты в России большие, и палата очень много острых вопросов поднимает. Вопросы по армии только мы рассматривали на комиссии по образованию дважды, они были связаны с образованием военнослужащих, с военным образованием, и второе — с переподготовкой военнослужащих. Потому что военнослужащий, когда у него истекает контракт, он уходит на пенсию по возрасту, он находится в продуктивном возрасте, имеет хороший опыт, хорошие знания, и мы рассматривали варианты, чтобы предложить переквалификацию контрактникам, у которых фактический срок службы истек. И это тоже было серьезным вопросом.
Очень много вопросов рассматривалось другой комиссией, и связаны они с допризывниками, с вопросами контрактников в армии. Сейчас даже в рамках ЕГЭ возникает достаточно много вопросов, связанных с тем, как ребята, допустим, в этом году, которые поступают, вот у них закончился срок службы в армии в июне, и они хотят, допустим, поступить в Высшее военное училище, в военный институт. Получается, что они смогут это сделать в этом году только через прохождение процедуры ЕГЭ. И я на сегодня считаю, что для них этот год по ЕГЭ самый сложный, потому что 2 года назад они не проходили экзамен в формате ЕГЭ, для них не известен ни один бланк.
Дальше, за 2 года все-таки происходит некое забывание материала, и они на этом экзамене всю процедуру увидят впервые. И вот за этих ребят нужно переживать больше всего, потому что они находятся реально в сложной ситуации. И я ставила этот вопрос уже и министру образования, и в понедельник мы будем обсуждать на специальной рабочей группе, как можно помочь ребятам, которые будут в таком варианте поступать. Пока ответа с точки зрения законодательного иного нет — только через ЕГ.
Но у нас есть, действительно, сегодня возможность ставить эти вопросы, и мы делаем это реально очень жестко. В прошлом году мы очень жестко поставили вопрос по выпускникам техникумов и ПТУ, которые в том году вообще не смогли поступать в высшие учебные заведения, потому что про них просто забыли. Забыли про детей-инвалидов, детей с ограниченными возможностями. И в этом году мы уже поставили вопрос о том, что в разных регионах совершенно по-разному воспринимается при проведении ЕГЭ понятие щадящего режима, кто из детей может сдавать в щадящем режиме, как должна быть обеспечена процедура проведения экзаменов в щадящем режиме. Все регионы действуют по-разному, и подчас, не всегда у них получается действовать с точки зрения здравого смысла.
И это тоже колоссальный объем вопросов, которые звучали на нашей горячей линии, я могу с радостью поделиться с вами, что по всем детям мы вопросы решили. У людей в стране должен быть шанс обратиться к кому-то за помощью, быть услышанным, и лучше, если то место, куда он обращается, имеет определенные полномочия для того, чтобы решать вопросы. Поэтому на горячей линии у нас сидит группа людей — и юристы, и консультанты, и сидят авторитетные члены палаты, которые звонками своими в регионы могут реально давить на местную власть. Это не совсем, может быть, корректная форма поведения, но в ситуации, когда ребенок стоит на пороге, и он может оказаться с тем, что он только может начать решать свою судьбу через год, мы считаем возможным использовать и такие методы поведения.
К сожалению, очень много горячих проблемных точек, очень много, и поэтому все делать не получается, но мы в этом направлении работаем, и работаем действительно очень активно. И на сегодня уже я очень рада, что средства массовой информации стали больше освещать реальную работу Общественной палаты.

— И последний вопрос - это вопрос, о котором «Новая», в том числе, много очень писала, это многих возмущает: скажите, что по поводу учебников в Общественной палате принимается, и в первую очередь по учебнику истории, где написано, что Сталин - эффективный менеджер? Это возмущенный вопрос от наших читателей.

- Значит, что по вопросу учебников... Мы активно настаивали на том, чтобы были по всем учебникам, по всем предметам созданы предметные комиссии, которые могут авторитетно проанализировать, но действительно авторитетно — сесть, прочитать, проанализировать учебник, подумать, и высказать свое мнение. Такие комиссии на сегодня уже созданы. Количество учебников, которые на сегодня рекомендованы Министерством образования, значительно сокращено, и рекомендовано к использованию в образовательных учреждениях.
При этом, я могу сказать, были и противники этого подхода, которые говорили о том, что должно быть многообразие точек зрения. В истории эта вещь очень опасная, потому что тогда у ребенка нарушается вообще историческая логика событий, нарушается причинно-следственная связь — почему произошла революция, почему она не произошла... То есть, ребенок начинает теряться в догадках, и у него не формируется историческая логика. Почему это опасно? Она либо сформируется к определенному возрасту, либо не сформируется, поэтому цена ошибок, это риски, связанные фактически с личностным развитием ребенка. Поэтому учебники по истории постоянно обсуждаются в Общественной палате, мы высказываем свою точку зрения, более того, у нас есть возможность привлекать своих экспертов.
И вот сейчас Общественная палата делает очень серьезную работу, связанную с экспертизой стандартов образования общего образования. На сегодня два известных стандарта, ни один не принят, хотя по закону с 1-го января мы должны приступить к работе были по новым стандартам. Государство не выполняет своих намеченных планов, и сейчас уже лето, и понятно, что к 1 сентября новых стандартов тоже уже не будет. А логика такова: появляются новые стандарты, после этого появляются новые контрольно-измерительные материалы в ЕГ. То есть, стране предстоит еще очень много поработать. И действительно, не успевают. Вот как определились в шесть дней, но не успели в шесть дней. Но и не успеваем ведь и дальше, и ряд регионов, действительно, сейчас не прислал свои работы.
Очень важно в условиях такой огромной страны создание вот таких социальных сетей, в том числе экспертных сетей, которые могли бы хорошо обсуждать и содержание учебников, и обсуждать содержание КИМов. Ведь, кто сегодня должен обсуждать, что неравнозначные задания по русском языку в уровне С? Конечно, литераторы, и только они могут сказать свое авторитетное мнение. Все остальные люди, которые занимаются менеджментом, топ-менеджментом, они могут посмотреть, но они авторитетно высказаться не смогут, это будет субъективное мнение. Поэтому очень важно, чтобы под Общественной палатой, при палатах региональных, действительно, удалось сформировать очень серьезные экспертные сообщества. И вот тогда возможность давления на власть станет еще более мощной, потому что будет использоваться весь интеллектуальный потенциал не двух-трех членов палаты, которые находятся в Комиссии по образованию, а колоссального экспертного сообщества.

— Любовь Николаевна, а как вы относитесь к ЕГЭ?

- ЕГЭ совершенствуется, и я очень рассчитываю, что ЕГЭ превратится из такого одномоментного среза в нормальную, постоянно действующую систему оценки контроля качества образования, которая не будет никого напрягать, и это будет также просто, как зайти, и померить давление.

— То есть, ЕГЭ должно быть?

- Должна быть система контроля качества. ЕГЭ сегодня пугает, может быть, в том числе, и потому что такая аббревиатура, почти как КГБ и ФСБ… Ну, и формируется соответствующее сразу эмоциональное отношение к этому. Но в то же время, ведь у общества есть запрос на оценку — а как ребенок мой учится, каков уровень его развития? И это хочет знать каждая семья, каждый мама и папа. И это хорошо бы знать реально ребенку, чтобы иметь возможность планировать свое развитие. Ведь может сегодня тройка, выставленная по физике, означает только конфликт с учителем, а может быть, завтра это будущий гениальный физик. А как выйти из этой ситуации?
Я считаю, что должны существовать еще и независимые центры оценки качества образования, куда ребенок может придти один, может придти с родителями, может сесть за компьютер, что-то порешать, какие-то тесты, и увидеть реально свою оценку, и оценить, что он знает, а что он не знает, и сравнить ее с тем, что он имеет в школе. Вот за такую систему оценки качества, за прозрачную, открытую, позволяющую оценить реально свои возможности, я, конечно, «за».

— ...когда вопрос касается точных наук - мы к завершению близимся - как можно тестировать знание литературы или истории?

- Вопрос по литературе, конечно, открытый, это наиболее спорный вопрос, его нужно выносить на очень серьезное обсуждение. И, конечно, самое важно, это возможность самостоятельно мыслить, высказывать свою точку зрения, и ее, конечно, лучше видно в сочинении. Поэтому литература для всех, в том числе и для Общественной палаты, это открытый вопрос.
И мы постоянно говорим о предметах гуманитарного цикла, говорим об английском языке. В этом году принято решение и английский язык идет без аудирования, но это же неполноценная проверка и уровня языка, но он идет без аудирования, потому что страна не подготовилась, а при аудировании нужно, чтобы у каждого ребенка шла запись. А вы представляете, мы письменную работу не можем проверить за 6 дней, а сколько нужно проверять тогда английский язык? А по английскому языку сдающих очень много, и после каждого ребенка должна быть трехкратная проверка той кассеты. То есть, это сложно.
В этом году и по физике фактически не идет лабораторного практикума на экзамене, что тоже с нашей точки зрения снижает уровень оценки, подготовки ребенка, то есть, не дает полноценную оценку. Вот на сегодня это так. Надо работать над этим и высказывать свое мнение.

— Спасибо вам огромное, Любовь Николаевна, что приехали к нам.

— Спасибо