Политика / Выпуск № 09 от 30 января 2012

25557 Итак, народный референдум!

27.01.2012
Нравится

111 комментариев

Валерий Алексеевич Смирнов, 27 январь 2012 в 17:35
Ну чтож, за статью спасибо. С паршивой овцы хоть шерсти клок.
Антрей Птицелов, 27 январь 2012 в 17:42
Так,верно всё - народный референдум!
Чем вам не ОСНОВНОЕ требование от "оппозиции". Хотите народа?- спросите народ!
Пускай и кандидаты в президенты это себе на заметку возьмут.
Дадите нам РЕФЕРЕНДУМ ???
Дадите нам РЕФЕРЕНДУМ !!!!!
wolf of the sea, 27 январь 2012 в 20:52
насчет паршивой овцы...
Спасибо т.Горбачеву за наше лучшее сегодня!
что же касается узурпации власти ЧК-ой хунтой-Горбачев несет за это ответственность в последнюю очередь! мы все-в большей мере ответственны за то, что НЕ добились внесения в Чёрные списки и Запрета на занимание любых(!) административных должностей и постов в Новой России представителями бывших советско-партийнымх и репресивных органов! Надеюсь история НЕ повторится в Будущем!
Александр Степаненко, 28 январь 2012 в 04:16
wolf of the sea,
то-же самое предлагала М. Тетчер Горбачеву, когда он был президентом.
Владимир Незаметный, 28 январь 2012 в 17:51
Референдум - это здорово. Вспоминая референдум за сохранение СССР, так хорошо подготовивший демагогов и предателей к развалу советского общества (при еще полноценно не оцененном попусти-тельстве со стороны высшей советской власти), хочется отметить следующее:
1. Единство общества гарантированно возможно при наличии у каждого гражданина этого общества твердого и осознанного убеждения, что работая на общество, он работает на себя.
Такое убеждение возможно только в одном случае (!!!): когда каждый работает для своей полной са-мореализации, но при этом моя самореализация не вредит самореализации окружающих, и наоборот. Это называется самореализация каждого в интересах общества.
2. Если этого убеждения нет, то подготовка такого референдума окончится мордобоем, обусловлен-ным выяснением, кто достойней места у кормушки (паразитирования на распределении ресурсов и бюджета) Михаил, Сергеевич – вам это ничего не напоминает?
А этого убеждения у людей, граждан России, пока нет, и пример – лично ВЫ, уважаемый М.С. Гор-бачев, который уже 1,5 года старательно не замечает ни Универсальную схему НЗО, ни формулу ОЖЗ=ОЗО, которые связывают воедино фрагменты отдельных «свобод человека», так неутомимо Вами отстаиваемых.
Более того, есть убеждение, что такие «демократические» новшества, как развал СССР, ваучерная приватизация, дефолт-98 (с отсутствием виновных и забыванием самого транша), монетизация льгот, разделившая страну на феодальные княжества со своим бюджетом, где льготы защитников СССР бы-ли просто украдены и прочие – не что иное, как лоббирование народными избранниками удовлетво-рения ОЖЗ олигархата и чиновничества за счет обирания народа.
Владимир Незаметный, 28 январь 2012 в 17:52
Так что, по моему мнению, проводить референдум без утверждения формулы «ОЖЗ каждого=ОЗО» и гарантированном равноправии самореализации каждого в интересах общества – это значит бездум-но продолжить начатый в 1985 году процесс демократизации и дефрагментации русской земли в ин-тересах мирового истеблишмента.
Основание для убежденности в сказанном: «Выбираем себе Президента: что от него нам нужно?» (http://wla-stalker.narod2.ru/1...
Иллия Евдокимович Добров-Цыганков, 29 январь 2012 в 03:55
Здравствуйте, Владимир Незаметный ! Не поленитесь, пожалуйста, мне расшифровать ... " Универсальную схему НЗО, ... формулу ОЖЗ=ОЗО " ... "связывают воедино фрагменты отдельных " свобод человека " ... Не до конца понял и ... " лоббирование народными избранниками удовлетворения ОЖЗ олигархата и чиновничества за счёт обирания народа." Извините, что поотстал от новых знаний ... Но, уж, больно не хочется быть бараном ! Можете сделать хотя бы ссылку на какой-нибудь источник ... До свидания, с уважением !
Юрий Морозов, 30 январь 2012 в 14:59
Тс-с-с... тише... Это местный сумасшедший!
Дмитрий Королёв, 28 январь 2012 в 10:57
Голосуем по ссылке: http://www.nr2.ru/voting/252.h...
Евгений Алексеевич Панов, 28 январь 2012 в 05:29
Htathtylev - [jhjij








1. Референдум - хорошо. Но КТО его объявит? ЕР? Иллюзии!
2. Уличные акции - хорошо. Но - чреваты1 ГБ может устроить "поджог рейхстага" -2.
3. Уличные акции - хорошо. Но Пуу их - ПЕРЕТЕРПИТ. До выборов.
4. Действующая Конституция - не очень.. Но она - ДЕСТВУЮЩАЯ!
Так, ПОЧЕМУ демократическая часть общества НЕ ИСПЛЬЗУЕТ ТО, ЧТО ЕСТЬ?
К примеру.
ЕСТЬ Постановление Конституционного Суда от 2001г. № П-1
Основано на нормах ЕКПЧ.
Предусматривает наказание СУДЕЙ за нарушение ИМИ Закона в ГРАЖДАНСКОМ судопроизводстве!
НО - БОЙКОТИРУЕТСЯ Правительством - оно НЕ внесло в думу проект закона о РЕАЛИЗАЦИИ! В нарушение п. 3 Постановления - в ТРЁХмесячный срок!
При лоббировании бойкота СУДЕЙСКИМ сообществом.

Так, КС РФ ОТКАЗЫВАЕТСЯ настаивать на своём - дескать, высказался и будя
..
Верховный Суд - "не замечает"
Краевой суд - талдычит, что НЕТ законов..

Этот "лёд" можно взломать исками жителей СТОЛИЦ - под стенами КС и РФ.
А ЛУЧШЕ - в ИХ стенах.
На такие акции НЕ надо испрашивать разрешения!

ТАК ЧТО ЖЕ москвичи упёрлись ТОЛЬКО в уличные акции?

Суд в стенах ВС РФ - ТА ЖЕ акция!
"Дёшево и сердито!"
Удаленный комментарий
Удаленный комментарий
vlad tar, 27 январь 2012 в 22:05
Хамить то не надо бы... Плохо ли , хорошо, а это Автор, не желая того, скрепя сердце, через "не хочу", приоткрыл, таки, окошко. Неужели, для Вашего хамства?
Юрист Хабаровск, 27 январь 2012 в 22:16
Ну, зачем же так. Человек был первопроходцем, ошибался, сильно ошибался - не без этого. Однако в его рассуждениях опасно другое - непонимание того, что он сам говорит, подмена терминов. Если даже Горбачев не понимает, то как требовать, чтобы те, кто придет на референдум, понимали - что есть "социал-демократическое", и что такое "право-либеральное". Люди предпочитают воспринимать на слух, не пытаясь разобраться, основываясь на мнении вот таких вот "комментаторов". Неспециалисту понятно, что внутренняя государственнная политика России 90-х годов никакого отношения к правому либерализму не имела. То, что несколько нынешних лидеров либералов имели какие-то посты в 90-х, никакого отношения к победе либеральной идеи не имело и не имеет. В том то и дело, что внутр. политика Ельцина была чересчур социал-демократической, не решился он ни льготы монетизировать, ни старую "советскую" бюрократию разогнать. А Гайдару даже премьером побыть ни дня не удалось. Так что ту социально-демократическую охло-олигархо-кратию ни в коем случае нельзя называть временем либеральных экспериментов, или - после выборов 1996 года - даже демократическим государством. Ничего Ельцину завершить так и не удалось.Так что говорить, что власть либералов - это плохо, на сегодня невозможно, просто нет оснований, ибо нет практики. Либерализм везде в цивилизованном мире как раз показывает прекрасные результаты. А вот то, что натворили социал-демократы по всей Европе (взять ту же Грецию и Испанию), как раз и аукается сейчас по всему миру.
Удаленный комментарий
Удаленный комментарий
Удаленный комментарий
Удаленный комментарий
Удаленный комментарий
Владимир Баранин, 29 январь 2012 в 10:32
Обратите внимание, что референдумы в России проводились только при Горбачёве. С приходом к власти "демократов" не было НИ ОДНОГО референдума. Видимо, власть считает, как говорил Жванецкий, что наше мнение им известно, поскольку отзывы пишут они сами.
Владимир Баранин, 29 январь 2012 в 10:33
Обратите внимание, что референдумы в России проводились только при Горбачёве. С приходом к власти "демократов" не было НИ ОДНОГО референдума. Видимо, власть считает, как говорил Жванецкий, что наше мнение им известно, поскольку отзывы пишут они сами.
Михаил Викулин, 30 январь 2012 в 20:32
Владимир, Вас подводит память.
При Горбачёве был проведён один референдум (о сохранении СССР), решение которого Михаил Сергеевич не выполнил, развалив Союз.
В постсоветской России проводилось 2 референдума. Один - в апреле 1993г. (Да-Да-Нет-Да, если помните), в соответствии с которым Ельцин осенью разогнал Верховный Совет. И ещё один - в декабре 1993г., на которым мы приняли ныне действующую конституцию.
HOLOD71 Терентьев, 27 январь 2012 в 18:00
//которые ликвидировали бы «самодержавие» и гарантировали народовластие?// Проголосуем- поддерживаем и Путин заявит: А я как раз за это и борюсь, стало быть народ, опять за меня.
Владимир АНПИЛОГОВ, 27 январь 2012 в 18:07
А какая разница что будут фальсифицировать: выборы или референдум? Считать-то будут всё те же учителя под контролем Чурова. Горби рад, что не привлекли к ответу за Вильнюс-Баку-Тбилиси и опять учит нас перестройке.
BeyondCrisisClub International, 27 январь 2012 в 22:18
Вот-вот, и я не понял - с танками или без танков. И главное, чьи танки и кто платит. И главвное: где аналог ГКЧП?
Вероятно, "Психи во власти".
андрей тажин, 27 январь 2012 в 18:09
Ну что может путнего посоветовать неудачник,как профукать страну,как содержать бестолковый Гарбачёв-Центр,как публично несколько раз менять свои убеждения?Что?
wolf of the sea, 27 январь 2012 в 20:58
профукать страну?
вам территории российской мало? ведь и эту НЕ удержать под напором соседа с юга(китай)
менять убеждения? это показатель трезвого ума человека, рождённого в зомбомогиле большевизма!
неудачника?человек, вбивший решающий гвоздь в "гроб мирового коммунизма"-по вашему неудачник?
Владимир Сверидов, 27 январь 2012 в 22:20
Профукать? Что, опять хочется в единой стране кормить Узбекистан, Киргизию и прочие Молдовы? Чечни мало? Они , эти бывшие республики, вам нужны?
Значимость государства зависит от её территории?
Дык, кстати, не развались СССР таджики бы сейчас были в Москве законными гражданами или они по прежнему жили бы в своих горах, а мы платили бы дань на их содержание.
джанбулат каляев, 28 январь 2012 в 22:31
Уважаемый Владимир!
Таджики производят алюминий, свинец, цинк, редкоземельные металлы, ванадий, окись урана, хлопок, сельскохозяйственную продукцию.
Основные страны экспорта — Нидерланды 36,7 %, Турция 26,5 %, Россия 8,6 %, Иран 6,6 %, Китай 5,7 %.Кроме того они еще и убирают за Вами Ваше дерьмо!
Надо быть абсолютно безграмотным и зашоренным человеком, чтобы считать что значимость государства не зависит от ее территории.Зачем Петр воевал со Швецией,Екатерина с Турцией,Александр с Хорезмом?Неужели они были тупее Вас?Зачем парламентская Англия владела Индией, Пакистаном, Африкой? Зачем Французская республика имела колонии?Зачем США имеют базы по всему миру?
Roman Dakalin, 27 январь 2012 в 18:29
Горбачев - иуда! Он развалил нашу великую могую державу! И благо, что объявился чекист Путин, который сумел устаканить наследницу РСФСР. Иначе бы погибли бы под державной пылью.
Антрей Птицелов, 27 январь 2012 в 19:47
тебе бы пожить в той могучей державе,козёл
Леонид Анцелович, 27 январь 2012 в 19:52
В огороде бузина, а в Киеве дядька. Речь идет о сегодняшней вороватой власти. Горбачева даже Путин не может обвинить в коррупции. Иуда тот, кто пытается выгородить нынешних воров!
wolf of the sea, 27 январь 2012 в 21:01
позвольте добавить: Горбачёв ушёл из власти НИЩИМ!
джанбулат каляев, 28 январь 2012 в 22:03
Сталин тоже ушел нищим.Ну и что?
vlad tar, 27 январь 2012 в 22:11
УРОД!
Иван, 27 январь 2012 в 18:42
мойша горбачёв,пусть высказывается перед израильской королевой,там,где праздновал победу евреонала над гойским ссср.... но несколько тысяч хомяков,по выражению главхомяка,вышедших попить пива,ещё не значит вся Россия....обломайтесь товагищи,презером будет Путин. Он хотя бы на половину еврей,при нем нет явного мочилова гоев,и это хорошо..:)
Леонид Анцелович, 27 январь 2012 в 19:55
Ваня, тебе не стои волноваться. Как писал Высоцкий: "Бился в пене параноик, как ведьмак на шабаше"...
Сергей Золовкин, 27 январь 2012 в 18:47
Т.н. "Иван", все предыдущие Ваши высказывания здесь, как и последнее, были направлены на разжигание национальной розни. Здесь подобное недопустимо. Бан!
Надежда Владимировна Дорофеева, 27 январь 2012 в 19:06
Мне кажется, что провести референдум (благодаря путинским "рокировкам") ничуть не легче, чем собрать подписи кандидату в президенту. Если власть соблаговолит - "смогёте", нет - ничего не выйдет.
Cергей Легал, 27 январь 2012 в 19:13
Думаю, референдум - это хорошая идея. Но как уйти от фальсификаций, если его будут организовывать Единая Россия и Народный фронт?
Ведь очевидно, независимо от людского мнения у референдума, кроме горячего одобрения массами политики партии (ЕР) и народа, ведомого гениальным тандемом к процветанию, иного результата быть не может.
Юрий Никольский, 27 январь 2012 в 19:19
Идея понятна. С ней в целом согласен.
Но причина - в другом. Не в Конституции. А в том, что власть нарушает дух Конституции. А еще формирует законы и действует, препятствуя волеизъявлению граждан.
Нет ни одного публичного дела о фальсификаторах. Этим власть поощряет фальсификацию на следующих выборах.
И немного о терминах статьи.
Я не приемлю деление на правых и левых. Это деление, появившееся в позапрошлом веке, устарело в мире свободного обмена мнениями в условиях Интернета. Решение находится в дебатах между оценками различных возможных решений. И здесь опять же можно говорить о том, что отказ Путина от дебатов является продолжением его многолетней политики по игнорированию мнений других.
Посмотрите графики, которые демонстрируют результаты, когда мнение других игнорируется: http://4plus5.ru/4_6.htm. А еще загляните по адресу http://4plus5.ru/3_11.htm , где дано определение либерализма. Это определение никак не предполагает деление политиков на правых и на левых. А рассматривается с точки зрения понимания законов общественного развития, их трактовки и сопоставления различных мнений.
С большим уважением к автору,
Юрий
Андрей Кожевников, 27 январь 2012 в 20:08
Уважаемый г-н Никольский. Проблема не в Конституции и терминах. Проблема переросла в угрозу существования суверенитета страны. И это не фигура речи. Россия вползает в мировой кризис с разрушенными промышленностью и армией, и с дезориентированным очень бедным и бесправным населением. А вы о трактовках различных мнений.
Андрей Кожевников, 27 январь 2012 в 20:17
И главная беда страны в том, что её врагом объективно является собственное государство. Вот беда, так беда.
Владимир Сверидов, 27 январь 2012 в 22:26
Умно замечено.Правда беда. Может действительно для дальнейшего существования нации страну лучше разделить на несколько регионов. Хоть контролировать власть будет легче.
Иван Буравлев, 27 январь 2012 в 23:11
Вы правы, Андрей. Михаил Сергеевич это упустил. Его отдельные высказывания меня смутили. Например, он говорит об обнищании, о расслоении, и ничего - о разрушении, о природе деструктивности; говорит о правильной стратегии, выборе будущего, а кажется - о пережитках. Его статья (или воззвание) - сложный эвфемизм, поди разбери, что там. Там нет человека, именно того, на которого так рассчитывал (и справедливо) в свое время Генсек. Простого беспартийного человека, человека из Даля. На него рассчитывать можно, на партии - нельзя (только ставить). Загляните в словарь пословиц, не сыщете ни одной партийной, здесь - жизнь (работа, творчество, созидание), там - игра, ставки. Народа в партиях нет, а значит - нет в государстве. Ему бы управиться с настоящим. Оно у него есть, управится - будет и завтра. Партия ему не помощник (занята ставками), только добрый человек.
Я не против референдума. Но если народа нет в партиях, зачем ему референдум?

Михаил Сергеевич, мы (Вы) не разобрались с нашим (Вашим) прошлым. Бросьте эти (фрейдовские) рационализации, вспомните Ваши самые искренние побуждения, чистые заветные мечты, вспомните то удивительное время, 1987 год; тогда чудо было возможно, другое настоящее. Еще немного, еще чуть-чуть...
Тогда было будущее. Что теперь? Прошлое, не настоящее (и рационализации).
Вы не обрели себя в политике, в политике Вам себя не обрести.
В простом, обычном, будничном, беспартийном - обретете. Что вам останется (после)?
Много. Думать, говорить; писать, но не программы и воззвания, а письма: президентам, парламентам, премьерам. К Вам прислушаются, прислушаются к Вам, к Вам, не к социал-демократу. Социал-демократического авторитета у Вас нет. Есть другое, за это и любим.

Искренне Ваш: Буравлев.
Юрий Никольский, 28 январь 2012 в 11:55
Андрей, Вы сформулировали состояние нашего государства.
А МС ищет пути выхода из этого состояния. И в этом смысле Вы друг другу не противоречите.
А чтобы искать пути развития необходимо понять, что мешает выйти из того состояния, о котором Вы написали.
МС считает, что начать нужно с изменения Конституции. У других имеется иное мнение, о чем он и пишет. Предлагает обсудить. Для того чтобы сформировать одинаковое понимание, необходимо говорить на одном языке. А тогда лучше договориться о терминах, поэтому я пишу о них. Единство мнений позволяет консолидировать общественность для разрешения проблем. Разделение на правых и левых разобщает общество, поэтому я высказался по этому термину. Термин, который я предложил взять за основу позволяет организовать обсуждение вне привязок к правым и левым.
Признателен за то, что Вы откликнулись на мою реплику,
Юрий

Чтобы оставлять комментарии необходимо войти на сайт или зарегистрироваться

Предыдущая страница 123456 Следующая страница


Опрос

За кого бы вы проголосовали, если бы выборы состоялись сегодня?

Реклама

Реклама

Блог-платформа «Новой газеты»

  • Данила Линдэле

    Были отклонены поправки, касающиеся профилактики педофилии. Отказано об информировании участковых о проживающем на их территории педофила. Контроль GPS за перемещениями и химическая кастрация, о введении которой рапортуют многие СМИ, не были введены по причине нехватки денег

    Координатор общества «Синие ведерки»

  • Юрий Ревич

    Хакеры из группы Anonymous, обещают 31 марта сломать весь Интернет. Судя по тому, как они собираются это сделать, это не знаменитые «анонимусы», а самозванцы

    обозреватель «Новой», revich@lib.ru

  • Вера Кичанова

    Всем, всем расскажите, как в центре Москвы убивают человека за то, что идет против беззакония!

    Студентка IV курса факультета журналистики МГУ

Блог редакции

Реклама

Самое обсуждаемое

Я обвиняю!

362
bobba94 bobba94: Все закономерно. Не получилось проскочить быстренько в...

Самое читаемое

Наши авторы

Связь с редакцией

Если вы нашли ошибки в тексте, неточные факты или другие помарки, просто выделите текст и нажмите ctrl+enter.

Если у вас есть предложения редакции, если вы хотите купить у нас рекламу или располагаете какими-либо материалами, напишите нам или позвоните по телефону.

2012@novayagazeta.ru (495) 926-20-01

Новости

22 февраль

Реклама

Тви-новости

Все твиты #novayagazeta

Почтовый ящик

Наши читатели часто присылают нам свои вопросы и наблюдения. Каждый понедельник мы публикуем их:

Нужна ваша помощь

«Новая газета» участвует в благотворительных акциях по сбору средств нуждающимся. В наших силах вместе помочь ближнему.

Реклама