Политика / Выпуск № 117 от 15 октября 2012

52643 Кратковременное явление народа

За период между парламентскими и президентскими выборами население Петербурга выросло на 204 тысячи человек. А всего через три месяца — на столько же и сократилось

14.10.2012


 

В № 72 от 2 июля «Новая» опубликовала скандальный материал Дмитрия Орешкина «Питерский фальсификат». В нем рассказывалось о «мертвых душах», о фантомных участках и прочих административных фокусах, которые в ходе мартовских выборов президента РФ принесли В. Путину в Санкт-Петербурге значительное количество дополнительных, не заработанных им голосов. «Новая газета» в официальном запросе в Генпрокуратуру потребовала провести проверку по факту появления 204 тысяч новых жителей Санкт-Петербурга и их последующего бесследного исчезновения. Недавно мы получили ответ из питерской прокуратуры, который передали для комментария Дмитрию Орешкину и его соавтору Владимиру Козлову. Вот их комментарий.

В таких случаях говорят, что письмо Прокуратуры Санкт-Петербурга оставляет неоднозначное впечатление. Но сейчас не тот случай: впечатление вполне однозначное.

Начнем с самого простого. Любому нормальному человеку ясно, что если число избирателей на президентских выборах в марте стало на 204 тысячи больше, чем на думских выборах в декабре, то с избирательной статистикой что-то не так. Такой прирост за три месяца означает, что или темп роста городского населения составляет более миллиона человек в год (прибавка 800 тыс. взрослых избирателей подразумевает еще минимум 300 тыс. детей - ибо взрослые люди обычно имеют семьи). При общей численности горожан около 5 млн., темпы роста заведомо невероятные. Или (что более вероятно) мы имеем дело с примером заурядного мухлежа, более известного как приписки.

Прокуратуру попросили разобраться. Она разобралась. Установлено - пишет и.о. начальника по надзору за соблюдением прав и свобод гражданина, юрист 1 класса Е.В.Костерина, - что 04.12.2011 число избирателей составило 3645378 человек. А 04.03.2012 - 3849426 человек. На 204048 человек больше.



 

Спасибо, что установили: мужики-то и не знали. Куда уж нам, сиволапым, догадаться без помощи прокуратуры зайти на сайт Горизбиркома и «установить». Вопрос-то был в другом: откуда эти 204 тысячи вдруг взялись в городе на Неве. А вот откуда - объясняет Е.В.Костерина. Во-первых, в результате уточнения сведений; во-вторых, благодаря включению в список избирателей, зарегистрированных по месту жительства во вновь построенных многоквартирных домах.

Еще раз спасибо. Однако два вопроса: что, все въехавшие в новые дома до того не были жителями Петербурга и, следовательно, избирателями? Все сплошь «понаехавшие»? Об этом, видимо, прокуратура не задумалась. Хотя именно это и следовало бы, на наш скромный взгляд, «установить». Второе. В письме губернатора СПБ Г.С.Полтавченко на имя Председателя Центризбиркома В.Е.Чурова от 16 августа 2012 г. по аналогичному вопросу разъясняется, что на 1 июля 2012 г. (через неполных четыре месяца после президентских выборов) численность избирателей в городе составляет 3646034 человека. То есть, если калькулятор не врет, на 203392 человека меньше, чем в момент голосования.

Вот, собственно, что и хотелось бы «установить»: как так вышло, что с декабря по март число избирателей в городе выросло на 204 тысячи, а потом с марта по июль опять упало на 203 тысячи?

Видать, жители вновь построенных многоквартирных домов все поголовно вернулись, откуда приехали? А может, «сведения» вдруг уточнились в обратную сторону. Или это все-таки была массированная приписка с целью увеличения голосов за В.В.Путина?

Молчит птица-прокуратура. Не дает ответа. В строгом соответствии с национальным культурным кодом. Куда мчишься ты, юрист 1 класса? Туда же, куда электоральная администрация с забубенной головушкой В.Е.Чурова, наш самый справедливый суд, губернатор Санкт-Петербурга Г.С. Полтавченко и сам президент РФ Путин Владимир Владимирович, избранный сплоченным голосованием жителей новых многоквартирных домов.

А пора бы остановиться, оглянуться. Речь о доверии к государству, в конце концов.

Теперь о «фантомных участках». В результате расследования прокуратуры установлено, что решением городской избирательной комиссии от 28.02.2012 г. (менее чем за неделю до выборов) было образовано 66 избирательных участков в местах временного пребывания избирателей. Еще раз спасибо - именно об этом и говорили наблюдатели. Прокуратура также установила, что 28-29 февраля были «сформированы территориальные избирательные комиссии в местах временного пребывания избирателей и на предприятиях с непрерывным циклом работы». Тут, похоже, у них ошибочка: сформированы не территориальные, а участковые комиссии, рангом пониже. Ну, да это мелочи. Вопрос в другом: как, например, на участке № 1963 по адресу Б.Озерная, 100, решение о создании которого было принято 28 февраля, можно обеспечить положенный по закону общественный контроль, если Территориальная комиссия № 14 (как следует из официального извещения на сайте городской администрации), «принимает предложения по формированию участковой избирательной комиссии участка № 163 28 февраля с 18-00 до 20-00»?

Возможно ли физически в тот же день, когда принято решение о создании участка, всего за два часа успеть выдвинуть и зарегистрировать от имени официальных кандидатов членов участковой комиссии с правом решающего или совещательного голоса? Разве это не насмешка над духом и буквой закона, который предусматривает на формирование нормальных избирательных комиссий несколько недель?

Вот что установила по этому поводу Е.В.Костерина: «Избирательный участок №1963 был образован ТИК №14 на территории ООО «Пионер-Строй», сведения об его образовании и приеме предложений в состав участковой избирательной комиссии было размещено, в том числе на официальном портале администрации Санкт-Петербурга».

Еще раз спасибо. Именно с портала администрации Санкт-Петербурга наблюдатели и взяли скандальное сообщение о том, что комиссию надлежало сформировать за два часа, причем в день, когда было объявлено об ее учреждении. А ведь дело не в одном участке. Такие же зубодробительные ограничения были установлены для участка № 1977 и многих других из упоминавшихся 66 «в местах временного пребывания избирателей». Уточним: «временных избирателей», - судя по тому, как они дружно исчезли к 1 июля.

Чтобы расставить все точки над чем надо, 29 февраля на сайте той же городской администрации заботливо размещена информация ТИК №14 о правилах доступа к новым избирательным участкам. Касательно злополучного участка № 1963 они таковы. Извините за стиль:

«В соответствии с приказами генерального директора ООО «Аксиома» Махнова А.Л… и директора ООО «Пионер-Строй» Макарова Д.В… «О порядке допуска на производственную территорию по адресу: СПБ, Большая Озерная улица, д. 100 (далее Объект) в выходные и праздничные дни в 2012 году», в целях обеспечения безопасного режима работы предприятия и наличием существенных материальных ценностей на Объекте установлен следующий пропускной режим в выходные и праздничные дни 2012 года:

Для посещения территории Объекта… необходимо подать заявление на имя директора Общества в срок не менее чем за 3 (три) дня до предполагаемого посещения… На основании полученных заявлений, директор Общества составляет список… лиц, которым разрешен допуск… с перечислением фамилий…даты и времени разрешенного доступа. Список подлежит обязательному согласованию с начальником охраны не позднее, чем за 2 (два) рабочих дня до предполагаемого посещения. Запретить доступ любых лиц… не указанных в утвержденном списке».

Переводим на русский. Информация размещена на сайте 29 февраля. До выборов остается 2 (два) рабочих дня - четверг и пятница. Наблюдатели, журналисты и вся прочая сомнительная публика (включая нежелательных членов избирательных комиссий, буде те все-таки успеют зарегистрироваться за 2 часа), технически не успевают проникнуть в помещение по адресу Б.Озерная, д. 100, где будет твориться таинство суверенной электоральной демократии.

Примерно то же самое по остальным 66 фантомным участкам города, учрежденным 28 февраля. Но прокуратуре, понятное дело, не до этого. Как и не до того, почему вдруг места временного пребывания избирателей и «непрерывный производственный цикл» образовались на таких предприятиях как «ЖКС Калининского района» (в трех экземплярах - №1, №2 и№3), «ЗАО Норд-Овощ», «ЗАО Племенной завод «Приневское», «ЗАО Полюстровский рынок», «ОАО Ижорские заводы», «ОАО Кировский завод», «ООО Троицкий рынок» и многие другие, где в прежние времена избиратели благополучно голосовали как все нормальные люди, по месту жительства.

Возможно, причина станет понятней, если принять к сведению суммарный итог голосования по всем спешно организованным 28 февраля новым участкам. (На самом деле их было минимум 69 - не все уместились в опубликованный список). Всего, по официальным данным, на них проголосовали - вежливо не берем это слово в кавычки - 104835 избирателей. Из них 100432 - за Путина В.В. Итого - 95.8%.

И еще порядка 100 тыс., судя по выборке, обнародованной Лигой избирателей на сайте Svodnyprotokol.ru было добавлено В.В. Путину в процессе ночного переписывания протоколов уже после окончания голосования. Вот и выходят в сумме те 204 тысячи избирателей, неожиданным десантом высадившихся в Петербурге в марте. Ну, и еще, плюс, само собой, мелкое жульничество с досрочным голосованием и переброской голосов Путину от Прохорова, Зюганова и Жириновского, которая, понятно, на численности голосовавших никак не отражается.

Итого из примерно 1400 тыс. питерских голосов за Путина приписанными оказываются минимум 250 тыс. А прокуратура - ну что прокуратура: составная часть путинского государства, которому граждане верят все меньше и меньше. К сожалению, есть за что.

Вот так понемногу и разрушаются устои. Строго по советским лекалам. Но виноват, понятное дело, окажется Госдеп. Не Чуров же и не юрист 1 класса Костерина. Они же просто честно выполняют свой долг перед вертикалью, не правда ли?



150 комментариев

0
валерий котов , 11 октября 2012 в 19:43
Интересно,вся эта глубоко верующая шпана из прокуратуры ,чуров и прочая шваль,судящая пусек,не боятся адских мук,которые пророчат эти муки всем,кто не верит в православного бога.Или думают что их минует чаша сия.Не откупятся,не прохляет.Или милость Фюрера им дороже царства небесного,о котором они умилённо говорят устами гундяева.
0
bash_mah_kin . , 11 октября 2012 в 20:12
Что там бог - русский народ видит их низость. Путин по закону должен был уйти с гос.службы за 2 месяца до выборов, но не ушел, что позволило ему, присутствовать на ТВ в 5 раз больше, чем все прочие кандидаты вместе взятые (през. Медведев заявил, что премьер-министр - не гос.служащий, но каков его статус и какими законами это регламентировано, не сказал).
0
Амвросий Ромуальдыч , 11 октября 2012 в 21:30
Он не занимает госслужбу, а ЗАМЕЩАЕТ ее! Почувствуйте разницу!
0
Один Дома , 16 октября 2012 в 10:56
можно еще добавить "присутствовать на ТВ в 5 раз больше, чем все прочие кандидаты вместе взятые" ... "только не во время дебатов"
0
hunnoturk . , 11 октября 2012 в 22:33
Наверное, вы зря не взяли в кавычки слова "глубоко верующая шпана"...
Каждый из фальсификаторов ответит перед Народом.
Сейчас самое главное - потребовать от Запада не укрывать преступников наших от власти и от бизнеса, особенно после того, как ЕР будет низложена Народом.
Пришло время Явлинского и партии Яблоко.Пришло время НРАВСТВЕННОЙ ПОЛИТИКИ.
0
John Smith , 12 октября 2012 в 13:22
Вы действительно считаете, что за Явлинским пойдёт народ?! Все эти Явлинские, Хакамады, Немцовы и проч. умерли как политики.
0
Михаил Никонов , 12 октября 2012 в 18:18
John Smith, Вы полагаете что в России уже не осталось людей думающих? Тех кто получив информацию, думает и анализирует, а не тупо верит. Размышление над информацией является движением, а догматичная вера хоть в Идолов, хоть в Христа, хоть в Ленина это застой. На Вашем примере это заметно. " Все эти Явлинские, Хакамады, Немцовы ........", стиль не изменился, вспомните: "Всех этих Рыковых, Бухариных........". Это в требованиях "растрелять их как бешенных псов". Которое стилистически первоисточник для рецепта "печени по Пескову".
0
Михаил Никонов , 12 октября 2012 в 18:22
Добавлю Вашем стилем, что Путин как политик является мертворожденным.
0
HOLOD71 Терентьев , 15 октября 2012 в 13:23
Меня бы и заживо похороненный, не расстроило бы.
0
Николай Павлов , 12 октября 2012 в 21:47
Чем Вам не нравится Явлинский?
0
hunnoturk . , 12 октября 2012 в 21:48
А почему вы присоединили к Явлинскому весь этот ваучерно-дерьмократный сброд?
Нехорошо...кривить душой.
0
Подводник ВМФ , 13 октября 2012 в 15:57
Что такое Яблоко, показали выборы губернатора Брянской области, кде они в ЭКСТАЗЕ слившись с ЛДПР поддержали пЕдросса сняв свои кандидатуры с выборов. Это такие же ПРОДАЖНЫЕ шлюхи, как и пЕдроссы и ЛДПР. Так что Явлинские и Митрохины ПРЕДАТЕЛИ, как все.
0
hunnoturk . , 14 октября 2012 в 00:59
Вы лжёте.Кандидат от партии Яблоко оказался слабоват- это правда.
Ну..тонковата у него кожа.Или мотивация.
А скорее всего, этот кандидат от Яблока и должен был предать избирателей Яблока.Посмотрим, какая версия точнее...но известно точно одно: В партии Яблоко этот предатель не останется.
0
Амвросий Ромуальдыч , 15 октября 2012 в 16:56
Сын кандидата от Яблока работал в администрации Денина.
0
hunnoturk . , 16 октября 2012 в 01:18
Теперь всё понятно: Партия Яблоко и Явлинский ошиблись в своём выборе, я бы никогда не выдвинул человека от партии Яблоко...если у него рыльце в пуху...
Хороший урок нам.
0
Сергей senatsky@gmail.com , 14 октября 2012 в 01:13
А разве мы прямо сейчас не наблюдаем процесс ответа фальсификаторов перед народом? Ответ несложен и ясен - Сидите тихо или вообще пошли на хуй! Теперь любопытно было бы понаблюдать процесс низложения власти народом.
0
Модератор: Сергей Золовкин , 14 октября 2012 в 01:25
Сергею Сенацкому: уважаемый Сергей Борисович (С отчеством не ошибся?) на этом форуме даже в самые сильные эмоциональные минуты маты принято "запикивать" звездочками или тире. На Ваше усмотрение. И категорически не рекомендуется ненормативную лексику воспроизводить целиком. Модератор
0
Vladimir Kuchinskiy , 12 октября 2012 в 10:25
Отличное клеймо питерскому ворюге - ФЮРЕР. Ассоциации сразу возникают мрачные. Хорошо бы соседи начали плевать в след этой прокурорской шлюшке 1 ранга. И детям ее тоже надо бы вслед плевать. И членам этих избирательных комиссий. Чтобы они не смогли жить в своем городе спокойно.
0
веселый анархист , 12 октября 2012 в 12:12
250 тысяч приписали , 300 тысяч прокаруселили и вбросили , 500 тысяч запугали - вот такие выборы
0
bash_mah_kin . , 11 октября 2012 в 19:46
Сына моего друга, работающего в Спецстрое (ядерн. энергетика), в числе прочих строителей под угрозой увольнения возили под Питер на объект Росатома голосовать за Путина.
0
Семен Semetr , 11 октября 2012 в 22:02
Его могли привезти, но как его могли заставить голосовать именно за Путина? Тот же самый вопрос к статье: в Питере добавили округов, но эти голоса пропали в области. Сумма та же, в чем проблема. А главное, кто сказал, что они голосовали за Путина? Может, без них его % был бы выше? Опять пустышка вместо сенсации.
0
Алексей Смирнов , 11 октября 2012 в 22:56
Уважаемый Семен Semetr, на таких участках, как понимаю, вообще никакого значения не имеет, кто и как голосует, - при идеальных-то условиях для "подсчета".
0
Виталий Доманский , 13 октября 2012 в 13:33
Политики разводят народ как лохов, причём и те, что у власти, и те что в оппозиции. Все дружно лгут о любви к народу, но какая любовь возможна в борьбе за власть? Чего стоит например миф об одинаковости разов и процентов. У рабочего к примеру тысяча, а у начальника сто тысяч - увеличивают на "одинаковые" разы или проценты, и пытаются доказать, что подобное увеличение справедливее чем увеличение на конкретную сумму, но одну, и для рабочего и для начальника, ведь разница оплат сама по себе говорит о их разном трудовом вкладе, знаниях и умениях. Но если в социальной и бюджетной сферах начать увеличивать на конкретные суммы, то упадёт ожидаемый спрос и инфляция станет уменьшаться, а это не выгодно политикам, прежде всего тем, кто у власти.
Сплошная ложь политиков вызывает недоверие и безнадёгу - следовательно надо менять систему правления с элитарной на демократическую. Сделать это можно только тогда, когда это будет выгодно всякому индивиду. Если Вас, интересует как конкретно, без растрат, репрессий и революций, достигнуть желаемого - изучите обе части Инструкции по стряхиванию "лапши" и полемику в комментариях к ним, в моём блоге - //blogs.mail.ru/mail/variant2011/?s... удачи!
0
Виктор Отман , 12 октября 2012 в 08:22
И насчет "пропали в области" тоже очень сомнительно. "Непрерывный цикл работы" - это сказки, изобретение чуровщины. Для "верующих".
0
Victor Pidorich , 12 октября 2012 в 10:00
"Непрерывный цикл работы" был у всех "карусельщиков" в день голосования.
0
Владимир Василевский , 11 октября 2012 в 22:32
Это там, где арматура "с цепи сорвалась"? Привязали, небось.
"А, так сойдёт, после нас хоть Крымск, хоть Чернобыль".
0
Анатолий Камнев , 11 октября 2012 в 20:17
Скверное чувство когда узнаёшь что тебя держали за дурака 20 лет.
0
Гамид Ибрагимов , 11 октября 2012 в 23:44
А ты что, действительно эти 20 лет дураком был?
0
Виктор Отман , 12 октября 2012 в 08:22
И продолжают держать.
0
Виталий Доманский , 13 октября 2012 в 13:41
«Я не люблю любую власть и с каждой не в ладу, но я, покуда есть что класть, на каждую кладу!»(Игорь Губерман). Политики у власти и оппозиции разводят народ как лохов запугивая страшилками. Какая любовь к народу в борьбе за власть? Хотя проплаченный секс вполне вероятен. О любви бла-бла-бла, а живём по алфавиту - АБы ВыГоДа! Знаю! //blogs.mail.ru/mail/variant2011/?s... Повторяю - знаю конкретно, как, и почему так - изменить систему, на выгодную всякому индивиду, и обеспечить честность выборов. Знаю, как получить абсолютную неотвратимость ответственности, за умышленные нарушения закона, в т.ч. наркоторговлю, терроризм, коррупцию и все, указанные в "тяжёлой" части УКРФ. Знаю - решение, известно всем, кто анализировал предпосылки. Однако метод не требует революций, растрат и репрессий. Потому те, кто знает как - предпочитают вешать "лапшу" на уши и убеждать в неразрешимости проблем. Ведь не потребуются объединения в к. л. партии, блоки, фронты, профсоюзы, общества, и прочие стада. Не выручит, бунтарь, главарь и секретарь. Не нужны пастырь и пастух, а т. ж. вождь, бугор и учитель. Знаю ответ на вопрос: А что Я мог сделать один? Имеющий разум, поймёт! Сарказм, Спесь, Снобизм, Равнодушие, а т.ж. лень и амбиции, мешают осознанию. Не плачь! Не бойся! Не проси! Пишу что должно и будь как будет!
0
Юрий Морозов , 15 октября 2012 в 13:51
Вам лично и таким, как Вы, "знатокам" эта самая "власть" давно ответила:
- Пока я - власть, я БУДУ класть!
:))
А Вы - продолжайте знать... И... "будь КАК (Фрейд?) будет!"
0
Игорь Петров , 11 октября 2012 в 20:20
Казалось бы, вопрос не стоит выеденного гроша - надо как-то проверить все списки по фантомным участкам. И спросить людей - они там были?
0
Виктор Отман , 12 октября 2012 в 08:24
Да кто ж Вам даст эти списки? Чтобы видео посмотреть - надо было в Астрахани голодать полтора месяца. А списки - это же персональные данные, они ж у нас - тайна, и ФСБ стоит на страже.
0
Ксения Вольнова , 15 октября 2012 в 11:16
Не понимаю, почему в избирком-то не написали об этих нарушениях в установленные сроки.
0
Амвросий Ромуальдыч , 15 октября 2012 в 16:59
Ответ: "нарушений нет".
Даже вынос бюллетеней в мешках без подсчета не является нынче нарушением - так решил суд в Астрахани, например.
А Чуров лично заявил, что, если за одного человека проголосовало 700 избирателей, а в протоколе записано - 400, то это не фальсификация, а нарушение процедуры. Какие нарушения, вы что! О чем речь?
0
Такой подлой, гаденькой мерзости никогда еще не было в истории России!!!
0
Ефим Коган , 11 октября 2012 в 22:46
Было много-много раз.
0
hunnoturk . , 12 октября 2012 в 21:51
Да вы только проснулись? В России так со времён Петра 1-го.
Ежели не согласен...- то казацкая нагайка, пуще того - если подверг сомнению - то гренадёры императора и семёновский полк.
0
Анатолий Камнев , 11 октября 2012 в 20:58
Для разведчика нормальное состояние жить во лжи, но для нормального человека всё это противно.
0
ROMAN B , 11 октября 2012 в 23:06
Анатолий, кого Вы назвали разведчиком? Что,как Вы думаете, он разведал? Где деньги партии? Они на такую деятельность не способны! Лучше отодвинуть от корыта Eльцинскую мафию и "доить корову" под названием Россия ! Подтасовка выборов - детские шалости, финальный штрих к картине "Развод лохов" (электората , туды его в качель). Не надо иллюзий! Сейчас отодвинутая от корыта сволочь пытается организовать "оппозицию". С каких это пор в революционных профессионалах - гламурные сучки с миллионами евро в домашних сейфах, бывшие премьеры с 2 % откатами и прочие "оппозиционные деятели" ? Это же "Они" - Отодвинутые! А в комментариях - сплошные непонятки : "как же так?", "он же разведчик!", "нужно проверить списочки!" Нужно сдвигаться "влево"! Но "настоящих буйных мало - вот и нету Вожаков" !
0
Вальтер Айгнер , 11 октября 2012 в 23:53
Роман, вы или совсем не в своём уме или же настоящий троль. Чушь несёте. Вот те, которых как вы сказали "отодвинули от корыта". Именно они сделали всю неблагодарную работу, перестроив загнивающий социализм на капитализм, при котором, похоже, вам живётся не очень плохо: Б.Ельцин, Е.Гайдар, М.Касьянов, Г.Явлинский, Г.Попов, Станкевич, Б.Немцов, Чубайс, А.Собчак, В.Рыжков и др. Среди них нет ни одного миллиардера-миллионера-"сволоча". Подовляющее большинство миллиардеров появилось при В.Путине. И если названные мной люди сделали что-то не так, то почему же В.Путин, имея неограниченную власть в течение уже 12 лет (команда Ельцина была у власти 8 лет) ничего из их дел так и не изменил, ничего не внёс нового в новый строй? Не сделал ничего для исправления несправедливой приватизации? – Вот в том то и дело, что эти дела его лично, видимо, полностью устраивали. Иначе он не смог бы построить тот миллиардной стоимости дворец под Геленджиком, при зарплате президента в 100 тыс. долларов в год., известный как "дворец Путина", или носить часы стоимостью более 50 тыс. долларов.
А по поводу К.Собчак – этот наскок у вас от зависти? К.Собчак доказала в прокуратуре законность происхождения её миллиона, с которых полностью выплачены налоги, и законно заработанные деньги ей вернули. А 22 года назад она ещё ходила в школу.
0
Егор Грысь , 12 октября 2012 в 00:38
Уважаемый, тех кого вы перечислили, в большинстве своём (возможно, за исключением Г. Явлинского, и то лишь отчасти) - искренне ненавидимые и глубоко презираемые миллионами людей - граждан России враги русского народа и государства (и, судя по всему, агенты неких мировых олигархических структур, остающихся в тени).
В капитализме живётся - хуже некуда, и дело не в колбасе или мерседесах, а в абсолютной порочности и бесперспективности того социального и жизненного уклада, который установлен в современной России радениями перечисленных вами персонажей.
Так что, извините, с моей позиции первые два предложения вашего комментария следует отнести к вам (к вашему комментарию).
0
Виктор Отман , 12 октября 2012 в 08:30
Егор, а можно не выступать за весь русский народ? Что касается государства, то Вы, видимо, имеете в виду путинскую шоблу - если это так, то - да, для такого "государства" эти люди действительно враги. Отсюда злобные вопли про 90-е годы, в которых людей не сажали за критику власти, не закрывали неугодные СМИ под видом "спора хозяйствующих субъектов". А настоящего капитализма Вы еще и не пробовали, Вы живете в преступном, мафиозном госкапитализме. А в настоящем капитализме уровень жизни на порядок выше, можете убедиться в этом почти в любой европейской стране, даже в недавних прибалтийских республиках СССР.
0
Вальтер Айгнер , 12 октября 2012 в 11:21
Егор, негативная реакция людей на перечисленных мною пионеров нового строя в России есть результат тотального зомбирования россиян пропутинским телевидением. Появись возможность у демократов общаться с народом по телевидению - не смог бы В.Путин усидеть в президентском кресле более одного срока. И если Вы думающий человек, то могли бы и понять, что невозможно при полном изменении социально-экономических отношений в стране (из социализма в капитализм) быстро, в течение пары лет наладить новую жизнь в стране.
0
Шура Мура , 13 октября 2012 в 11:48
Читаю Вашу речь : "судя по всему, агенты неких мировых олигархических структур, остающихся в тени" - и желание дискутировать с Вами отпадает (см. Критерий Поппера).
0
hunnoturk . , 17 октября 2012 в 01:28
Явлинского к *лядям не присоединяйте.
А все остальные сделали свой разрушительный вклад в развал промышленности, культуры, науки, системы профтехобразования, армии, нац.отношений... - всего.
0
Олег Дамаскин , 12 октября 2012 в 03:03
Уважаемый Вальтер Айгнер.
Практически бесполезно доказывать оболваненым людям, что Ельцин и его команда реформаторов спасли Россию после загнивания СССР, начав строить современное демократическое государство с рыночной экономикой, а Путин практически свёл результаты Ельцинских реформ к нулю и начал строить тоталитарное мафиозное государство.
0
Александр Маслов , 12 октября 2012 в 07:35
Да, Олег, Вы правы. Только горько от такой правды. Уж очень крепко узурпатор со своей "командой" (вернее - шайкой) впился в Россию. Надежды на избавление никакой. Спасет только провидение. Может, передохнут они...
0
Victor Pidorich , 12 октября 2012 в 10:22
Основная “заслуга” Ельцина во вселенской афере под названием “приватизация”. Раздали обезличенные ваучеры, пособирали их в фиктивные ваучерные фонды, присвоили народную собственность задарма. Потом добавили “залоговые аукционы” и дело сделано. В первые дни после избрания Путин сказал :”Пересмотра итогов приватизации не будет”. Вперёд, Россия!
0
Vladimir Kuchinskiy , 12 октября 2012 в 11:30
Либо вы трус, либо подсадная утка с Лубянки. Как это нет надежды? Клеща выковыривают пинцетом. Кровососущих инсектов прихлопывают газетой. Народ - хозяин своей страны. И он решит эту проблему с ворюгами и махинаторами
0
Виталий Доманский , 13 октября 2012 в 14:01
Ваша безнадёга, уважаемый Александр Маслов, несколько лукава. «Я не люблю любую власть и с каждой не в ладу, но я, покуда есть что класть, на каждую кладу!»(Игорь Губерман). Политики у власти и оппозиции разводят народ как лохов запугивая страшилками. Какая любовь к народу в борьбе за власть? Хотя проплаченный секс вполне вероятен. О любви бла-бла-бла, а живём по алфавиту - АБы ВыГоДа! Знаю! //blogs.mail.ru/mail/variant2011/?s... Повторяю - знаю конкретно, как, и почему так - изменить систему, на выгодную всякому индивиду, и обеспечить честность выборов. Знаю, как получить абсолютную неотвратимость ответственности, за умышленные нарушения закона, в т.ч. наркоторговлю, терроризм, коррупцию и все, указанные в "тяжёлой" части УКРФ. Знаю - решение, известно всем, кто анализировал предпосылки. Однако метод не требует революций, растрат и репрессий. Потому те, кто знает как - предпочитают вешать "лапшу" на уши и убеждать в неразрешимости проблем. Ведь не потребуются объединения в к. л. партии, блоки, фронты, профсоюзы, общества, и прочие стада. Не выручит, бунтарь, главарь и секретарь. Не нужны пастырь и пастух, а т. ж. вождь, бугор и учитель. Знаю ответ на вопрос: А что Я мог сделать один? Имеющий разум, поймёт! Сарказм, Спесь, Снобизм, Равнодушие, а т.ж. лень и амбиции, мешают осознанию. Не плачь! Не бойся! Не проси! Пишу что должно и будь как будет!
0
Andrey Buryak , 12 октября 2012 в 12:16
Уважаемые Олег и Вальтер. Линия управления не меняется, начиная с 91, а может и с 85 года, изменяются стадии: "развал"-"присвоение"-"концентрация капитала"-"закручивание гаек"- "шлифовка". Так что та команда реформаторов давно должна уже "деревообработкой заниматься".
0
алексей борисов , 12 октября 2012 в 12:28
спасли? отрубив голову при кашле! потом в1993 спасали , в1996 честные выборы сделали, а в 1999 нашли ПРЕЕМНИКА который подписал индульгенцию ельцину с семьей и четко заявил : пересмотра приватизации не будет! после легализации цены на украденные ресурсы естественно выросли в разы
0
Вальтер Айгнер , 14 октября 2012 в 17:51
Олег, когда я пишу подобные ответы и комменты вообще, то я всегда помню, что прочтёт его не только тот, кому я отвечаю , но и тысячи других людей: пишут на форумах единицы, десятки, иногда сотни людей, а читают тысячи, десятки тысяч, иногда и сотни тысяч людей. Так что этот мой адресат здесь - повод рассказать о прошлом людям, которые не знают, что было в те времена и попытка вывести их таким образом из зазомбированного властными СМИ сосстояния.
0
Амвросий Ромуальдыч , 15 октября 2012 в 17:02
Надо цепляться за некоторые конкретные факты и давать им оценку с точки зрения влияния оных на развитие страны и изменение отношений между людьми. Иначе - непересекающиеся замкнутые системы взглядов, отторгающие друг друга. "Ельцин предатель, Путин спаситель" "Пуитин предатель, Ельцин спаситель". (утрированно).
0
Вальтер Айгнер , 16 октября 2012 в 21:00
Ув.Амвросий, так я и пытаюсь почти всегда делать то, что Вы предлагаете. Чем не факты в моём комменте выше (11.10.12, 23.53)? И потом, рассказывая о чьих-то делах я оставляю людям самим додумать кто есть ху (как говаривал Горбачёв). Это стимулирует творчество.
0
Гамид Ибрагимов , 11 октября 2012 в 23:57
Он великий имитатор: самолёты, амфоры, тигры, стерхи ... - чего только небыло! Первые опыты имитационной политики проводил Ельцин, а этот сделал имитацию всего и вся обыденным делом, работой.
0
Михаил Никонов , 12 октября 2012 в 08:03
Первые опыты имитации Ельцин не мог проводить из-за слишком юнного, на тот момент возраста. Согласитесь, что колхоз, это имитация сельскохозяйственного производства, "трудовой подвиг" Стаханова имитация производительности, ведь уголь оказавшийся на поверхности, результат труда бригады, а не одного забойщика. Про небывалые урожаи хлопка в Узбекистане помните? Так что не Ельцин начал имитацию, он продолжал, начатое Гобачёвым её сворачивание. А вот Путин возродил имитацию, и довел её до уровня позднего брежневизма. Ему даже стерхи не поверили, они вернулись.
0
Виктор Отман , 12 октября 2012 в 08:32
Совершенно согласен с Вами.
0
Михаил Никонов , 12 октября 2012 в 08:56
ROMAN B, Ваши высказывания расчитаны на людей не имеющих навыки самообразования и построения логических заключений. Поясню. Что есть по Касьянову? СЛУХИ об требовании отката в 2%. Дело не возбуждалось. В то время стартовая ставка отката была 10%. Это с тех, кто вытаскивает эти деньги из сметы рассмотренной под микроскопом. Сколько потребует тот, кто подписывает распоряжение о выделении средств по даже не по смете, а по прикидкам на глазок? Так что не верю я в "Мишу 2%", как впрочем и в его кристальную честность, опыт подсказывает что идеал достижим только в теории. Собчак. Уж если наш вечно возбУжденный СК вернул деньги, то о чём говорить? О сумме? Так загляните в прайс-лист гонораров за выступления. Ксения не самая богатая девочка. Так что не зазубренные догмы надо читать, а включить голову, и самому приближаться к истине.
0
Николай Какоулин , 13 октября 2012 в 21:53
Я - тоже согласен с Романом (Roman) - насчёт "отодвинутых", и "гламурных сучек".
Именно - так: потому что к.-л. реальным "партстроительством", угрожавшим бы путинизму - вся эта кодла - отнюдь не занимается. Ибо - ПРОСТО НЕ УМЕЮТ.
Пофиздеть на митингах, и далее - долго "стонать" в СМИ по узников Болотной - вот это и есть практический потолок Немцова, Собчак и т.д.
Да и "Коорд. Совет", IMHO, представляет, всего-навсего, лишь ещё одну форму самопиара т. наз. "известных" людей: "медиа-звёзд" и прочей подобной шантрапы
0
Вальтер Айгнер , 11 октября 2012 в 23:11
Из этой истины исходит логическое заключение: нельзя допускать этих самых "разведчиков" ни в президентство ни в депутатство. Даже и давно бывших. Когда же народ дойдёт до такого вывода?!
0
Егор Грысь , 12 октября 2012 в 00:50
А вот с этим вашим выводом абсолютно соглашусь (хотя не вполне ясно, из какой именно истины исходит ваше логическое заключение). Лично я исхожу из того, что "разведчики" что называется по определению (или по умолчанию) должны действовать вне рамок закона и жить во лжи. И когда они выполняют конкретные специфические функции внешней разведки, и при этом жестко контролируются гражданским обществом (образно говоря, сидят на коротком поводке) - это приемлемо. Но когда поводок отпущен... они чувствуют свою бесконтрольность, но не могут изминить свой менталитет, своё жизненное кредо - абсолютное беззаконие за ширмой "дипломатии", и когда начинают действовать не в отношении "потенциальных противников", но в отношении собственного народа теми же самыми "грязными" методами, - это совершенно недопустимо. Действительно, надо ввести чёткое разделение: либо служи государству (без права участвовать в общественной и политической жизни), либо пользуйся всеми гражданскими правами (избирай и избирайся), но при этом не имей с государством ничего общего (в т.ч. никаких льгот, включая государственные пенсии).
0
Вальтер Айгнер , 12 октября 2012 в 10:57
Егор, эта истина вышла из коммента Анатолия К. (выше, 11.10.12, 20.58). Попытаюсь её расскрыть. Эти люди, разведчики или шпионы, просто вынуждены жить двойной жизнью иначе они будут быстро расскрыты. Т.е. их речам нельзя верить безоглядно, так как говоря одно они могут думать совсем иначе (они к такой жизни привыкли, почему их и нельзя допускать во власть). Т.е. они скрывают свои истинные намерения. Это одна из главных составляющих их профессиональной жизни. Как говорят психологи, наилучшим образом справляются с двойной жизнью разведчики-шпионы-женщины, т.к. они могут великолепно играть. У В.Путина же его вторая жизнь, видна по его натянутому лицу, почти всегда не реагирующего адекватно на события вокруг него, редко улыбается и эта улыбка выглядит неестественной, бегающие глаза, не желающие смотреть прямо и свободно на собеседника, (как говорят многие – мышиные глаза), высокомерие по отношению к другим людям, в его речах почти всегда чувствуется неискренность. Полная противоположность ему президент США Б.Обама - открытый независимый взгляд, естественная улыбка, дружественное отношение к собеседнику, его речи почти всегда уверенные и убеждающие других, обаятельность, что подтверждают большинство американок, когда он говорит, то абсолютно нет сомнений, что он говорит то, о чём и думает.
0
Vladimir Kuchinskiy , 12 октября 2012 в 13:03
Во всех странах постсоветского пространства Европы немедленно приняли закон о люстрации. В Словакии, однако, не приняли. Так там чекисты гадят. Правда слабенько, но экономика не развивается и капитал туда не идет. А еще в России явно не хватает закона о декларировании расходов. Так, чтобы всем было видно как именно соответствуют расходы доходам
0
Vladimir Kuchinskiy , 12 октября 2012 в 10:31
В Германии смеются над тем, что этот сисястый пигмей был разведчиком. Он был конторской крысой и подделывал документы ради премии
0
Const Sh , 12 октября 2012 в 13:14
Зато экзамены по вранью наверняка сдавал на "отлично" Вот и дослужился до диктатора!
0
Vladimir Kuchinskiy , 12 октября 2012 в 14:46
Наверняка. Я как-то анализировал учебные курсы ЦРУ, выложенные открыто. Врать надо так, чтобы обмануть и человека и полигрф. Наверняка в ПГУ ( внешняя разведка) у мальчика вовочки были аналогичные курсы.
0
Юрий Морозов , 15 октября 2012 в 13:52
Гыыы... "разведчик"...
Ну, Вы сказанули!
:))))))))
0
Андрей Зайцев , 11 октября 2012 в 21:19
И после этого ОПГ смеет утверждать, что ЕР не партия жуликов и воров?! Я бы сказал, что намного хуже! Это захват и удержание власти преступным путем! Господин Чуров и прочие, ментополицаи, следователи, прокуроры и судьи, кчаствовавшие в этом деянии - вот настоящие преступники!
0
zlrkprlc , 11 октября 2012 в 21:33
не забудьте добавить, что всего лишь цитируете по памяти В. Семаго на всякий случай:). ото суды у нас судя по восставшым кискам работают быстро и однозначно.
0
ManRO ManRo , 11 октября 2012 в 21:52
Да, захват и удержание власти преступным путем, начиная от большевиков и кончая Путиным! Ну а дальше то, что? Или так и будем до бесконечности доказывать аксиому, которая очевидна даже самому последнему идиоту?
0
Виталий Доманский , 13 октября 2012 в 14:26
Отниму у Вас немного внимания. Достал беспредельный бардак, желаете знать, что да как? Демократия, прежде всего право выбора. На праве выбора основана власть народа! Чем шире выбор, больше его возможность - тем ближе общество к названию — демократия! Всякий делает выгодный себе выбор — важно не путать выгоду с наживой за счёт иных. Жители района не выбирают председателя райсуда, почему? Ведь он в районе руководит теми, кто их судит. Жители не выбирают председателя районо, почему, ведь он руководит обучением их детей? Они не выбирают главврача районной больницы, а он руководит теми, кто их лечит. Не выбирают жители из юристов, кто возглавит местную милицию, прокуратуру и адвокатуру, а они обеспечивают безопасность и законность на их территории. Так если юристы выбирают своих руководителей, медики своих, учителя и судьи - своих, - причём здесь жители и при чём – демократия? Не выбирая, как жить району, региону, стране - живём понятиями бюрократов. Демократия наступит в рф, после дождика в четверг, когда рак на горе свистнет, можно лишь наблюдать, как политики играют с народом в детскую игру - верю, не верю. Ничего личного — только нажива! Всё равно отнимут и поделят. Система Путина жестока. Но решение со 100%-ой гарантией есть можно и нужно всё изменить.
0
Vladimir Kuchinskiy , 12 октября 2012 в 10:38
Интересно, можно-ли подать иск в международный Трибунал по поводу преступного захвата власти? Ну хотя бы публично на весь мир показать этих юристов. Может тогда их наворованные активы в ЕС заморозят наконец
0
алексей борисов , 12 октября 2012 в 12:39
вопрос то в другом - как от них избавиться ? Лимонов например говорит что был шанс 10.12.11 . только пока одни сидели 15 суток другие либеральные ....... приватизировали лидерство и пошли в мерию договариваться и увели народ на болото.
0
Vladimir Kuchinskiy , 12 октября 2012 в 13:05
Лимонов к сожалению, мелкий человечек. Пыхтит, суетится чтобы заработать на этом пыхтении. НЕ было шанса! Народ безмолвствует и трусит
0
Виталий Доманский , 13 октября 2012 в 14:40
Не безмолвствует и трусит, а просто не верит, ибо всякий убеждён, что его обманут.
0
Николай Какоулин , 13 октября 2012 в 22:11
Позвольте не согласиться: ШАНС - был, и выглядел так: "мы - попробовали, и у нас - получилось". Аналогия: что будет, если коснуться только одного электропровода? Электрик говорит - "ничего". Однако пока сам - не попробуешь, страх - остаётся. А когда попробуешь - первичный "догматический" страх - уходит.
Б. Немцов - отлично понимал, что - произойдёт, если не увести людей на Болотную: они - избавятся от догматического страха,и поверят в силу "народных масс"...
0
Георгий Дубровский , 11 октября 2012 в 21:27
В деревне 170 чел прголосовало. За распутина 75%. Кто конкретно найти не смог (только одного нашёл.) У председательши после выборов новая крыша, металлочерепица.(разумеется не взаимосвязанные события) Неслыханная роскошь для тайги. Работы в деревне никакой 20 лет, детсад. школу закрыли. Детей клялись возить в школу другую, но потом оказалось автобус заправлять же надо. А денег то нету в казне. В фельдшерско- акушерском пункте из лекарств- градусник. На все жалобы- о это вам к врачу надо ехать. По телевизору каждый день рассказывают как мы хорошо живём, и сколько у нас средняя зарплата. Как вы думаете кто - верит? И не надо сказок что глубинка голосовала за путина! Его ненавидят за нашу счастливую жись.
0
Амвросий Ромуальдыч , 11 октября 2012 в 21:32
А председательшу - любят?
0
zlrkprlc , 11 октября 2012 в 21:36
интересно вот сейчас "опросы" говорят что 63% одобряют цензуру(очевидно что бы сформированный при полном согласи единого общенародного бандита соотв. орган решил что знать о фальсификациях и достатке чиновников непозволительно для всех кто недопущен к кормушке), а как реально обстоят дела в глубинке?
0
алексей борисов , 12 октября 2012 в 12:42
а красный петух в селе не появлялся? это же не кремль окружать?
0
Виталий Доманский , 13 октября 2012 в 14:54
Георгий, хотите точно и конкретно знать, как Вам поступить? Тогда, если местные выборы завтра, то сегодня обязательно прочтите вторую часть Инструкции по стряхиванию "лапши" в моём блоге http://blogs.mail.ru/mail/vari... Удачи!
0
Анатолий Камнев , 11 октября 2012 в 21:40
Если хотите посмотреть за кого голосовал народ, то можно здесь.
http://sssr2cccp2.pz9.ru/goloc...
Здесь статистику ещё не удалили.
0
ManRO ManRo , 11 октября 2012 в 22:09
Анатолий, посмотрел статистику. Спасибо. Практически все совпало с моими предположениями.
0
Егор Грысь , 12 октября 2012 в 00:58
тоже посмотрел и поучаствовал: там чуть больше сотни голосовавших - это не презентабельная выборка (не статистика)
0
Лена Карева , 11 октября 2012 в 21:42
Обыкновенная чуровщина.

Чтобы оставлять комментарии необходимо войти на сайт или зарегистрироваться

Предыдущая страница 123456 Следующая страница


Этот материал вышел в номере

Реклама

Блог редакции

Почтовый ящик

Наши читатели часто присылают нам свои вопросы и наблюдения. Каждый понедельник мы публикуем их:

Присылайте свои письма 2016@novayagazeta.ru

Наши авторы

Связь с редакцией

Если вы нашли ошибки в тексте, неточные факты или другие помарки, просто выделите текст и нажмите ctrl+enter.

Если у вас есть предложения редакции, если вы хотите купить у нас рекламу или располагаете какими-либо материалами, напишите нам или позвоните по телефону.

2016@novayagazeta.ru (495) 926-20-01

Для сообщений рекламного характера

reklama@novayagazeta.ru (495) 623-17-66 (495) 648-35-01
(495) 621-57-76

Тви-новости

Нужна ваша помощь

«Новая газета» участвует в благотворительных акциях по сбору средств нуждающимся. В наших силах вместе помочь ближнему.

Реклама