Политика / Выпуск № 125 от 2 ноября 2012

41391 Сергей КОВАЛЕВ: Для произвола все готово

02.11.2012

РИА Новости

Сергей Адамович Ковалев. Советский диссидент и правозащитник, отсидел 7 лет в колонии строгого режима «Пермь-36» по ст. 70 УК РСФСР за «антисоветскую агитацию и пропаганду» и еще 3 года — в Магаданской области, в ссылке. Был депутатом Госдумы 1, 2 и 3-го созывов, членом Парламентской ассамблеи Совета Европы, первым уполномоченным по правам человека в РФ. В марте 95-го депутаты с Охотного Ряда отстранили Ковалева от должности уполномоченного за его высказывания против войны в Чечне.

— Как вы считаете, как долго еще Чечня будет оставаться в составе России?

— Хотел бы я знать. Я думаю, что это зависит от того, какой курс, какая политическая модель сложится в конечном счете в России. Останется путинская стабильность или нет. Мы живем в стране имитаций, и стабильность тоже имитирована.

— А на самом деле?

— Ну, давайте посмотрим на все недавние шаги законодательные. Что это такое? Это подготовка полного и бесконтрольного государственного произвола в тех случаях, которые власть сочтет необходимыми и достаточными для этого произвола. Все готово. При брежневской эпохе было законодательство, удобное для преследования любых отклонений мысли, мнения. В некотором смысле нынешние законодательные новации гораздо более совершенные, потому что они дают в руки власти возможности совершенного произвола. Ну, посмотрите. Фактически действующая цензура, никак законодательно не подкрепленная до недавнего времени, теперь подкреплена. Я имею в виду две вещи. Во-первых, предстоящие новации относительно контроля интернета. А потом законопроект, который готовит Митрофанов о запрете на критику политических партий. Можно вводить произвол как во времена Сталина.

— Когда вы написали письмо в защиту Синявского и Даниэля, много ваших коллег по Институту биофизики его подписали?

— Это было первое мое письмо на такую тему, четыре человека его подписали, включая меня, — я и еще трое. Это было в январе 1966 года.

— Никто не настучал на вас?

— Нет, но состоялся очень интересный разговор с Николаем Николаевичем Семеновым — вице-президентом Академии наук, с которым мы вместе много в чем участвовали — против Лысенко, против Ленинградского обкома, хотя он был кандидат в члены ЦК. Николай Николаевич пригласил меня и еще двух моих друзей (а мы все участвовали в его статье против Лысенко) погулять и сказал: «Сережа, зачем вы лезете во всю эту историю?» Я сказал: «Николай Николаевич, ну хотя бы потому, что у нас нет закона, воспрещающего автору публиковаться под псевдонимом, и у нас нет закона, предписывающего автору не публиковаться за границей. Нет таких законов». Он подумал и сказал совершенно потрясшую меня вещь: «Вы совершенно правы, таких законов нет. Но разве вы хотели бы, чтобы такие законы были? Ведь вы знаете, как у нас принимаются законы (это говорит кандидат в члены ЦК, вице-президент академии, нобелевский лауреат). Так может быть, пусть лучше эти двое отсидят без закона (Ю. Даниэль был осужден по ст. 70  УК РСФСР на 5 лет, А. Синявский — на 7. — Е.М.), но лишь бы такого закона не было?» Это я на всю жизнь запомнил.

— А сейчас на всё законы принимаются.

— Да, сейчас создан такой законодательный корпус, когда все будет по закону.

 

Агенты «желтой звезды»

— Давайте посмотрим на закон, который мы называем — о «желтой звезде». Агенты. Ты еврей — повесь на себя желтую звезду. Получаешь на Западе гранты, должен зарегистрироваться как агент. В чем задача этого нового закона? По-моему, это совершенно очевидно, для чего он нужен власти. Первое — он нужен, чтобы для не очень осведомленной, не очень задумчивой и достаточно трусливой, а кроме того, для традиционалистски настроенной толпы выделить вот этих смутьянов, этих, так сказать, высоколобых, которые о чем-то рассуждают, которым для чего-то нужна свобода слова и т.д., и показать — вот это наши внутренние враги. Власти необходимы враги — внутренние и внешние. Внешние очевидны — это прежде всего Америка, ну и вообще этот самый Запад…

— Ну, прямо как в советское время.

— Да, конечно. И еще важно посеять раскол внутри самого правозащитного движения. Есть возможность, используя этот закон, поделить этих самых, кому неймется, этих активных, на овнов и козлищ.

— Кому-то будет государство давать деньги, а кому-то нет?

— Да, например. Вот пронеслись разговоры об инициативе Людмилы Михайловны Алексеевой, которая сказала: «Я свою гжель продам, а на день рождения ко мне приглашаю, но, пожалуйста, приходите без подарков, а с деньгами, потому что надо спасать Хельсинкскую группу». А что значит спасать Хельсинкскую группу? А это значит, Хельсинкская группа в этих условиях, когда ее будут заставлять зарегистрироваться в качестве иностранного агента, вынуждена будет отказаться от иностранных грантов. Вот на проданную гжель и проживем. Очень неудобно для власти тронуть Хельсинкскую группу, потому что слишком много разговоров будет в мире. Кстати сказать, не так давно Хельсинкская группа от государственного гранта получила 4 миллиона рублей. Вот, например, «ГОЛОС» — «какая противная организация, она все время хочет выборы контролировать. А это как же? Это позволь им контролировать, всегда мы будем мошенниками, всегда Чуров будет преступником». Ведь это тяжкое государственное преступление — фальсификация выборов. Вот «ГОЛОСу» пока ничего и не дали.

 

Наш 37-й

— Нынешние политические репрессии напоминают начало сталинских?

— Если говорить о самом начале 30-х годов, это довольно похоже. Похоже не по масштабам. Тогда все быстрее и жестче развивалось. Я еще раз говорю — мы живем в стране имитаций, и это искусство имитации постепенно развивается и становится все более изощренным. Вот как организовывалась всенародная поддержка ввода войск Варшавского пакта в 1968 году? Устраивалось собрание. Трудовые коллективы тогда имели обыкновение голосовать единогласно. Вот вам и поддержка.

— А сейчас Уралвагонзавод выразил массовую поддержку Путину. Разве это не по такому же принципу происходит?

— Конечно, это тот же сценарий. Уралвагонзавод. Кстати, почему «вагон», когда там делают танки? Я, например, сидя в лагере, участвовал в изготовлении утюгов «Лысьва», а эти утюги «Лысьва» делались на Лысьвинском заводе, мы для него делали только некоторые заготовки. А на самом деле этот Лысьвинский завод вовсе не утюги делал. У него был маленький цешок, который заодно и утюги шлепал.

— Хорошие утюги были?

— Плохие. А зачем хорошие утюги?! Ведь этот цех на этом Лысьвинском заводе был по советской манере нужен только для того, чтобы прикрыть основную продукцию — танки или пушки, что-то такое. Для того чтобы этот завод не числился в списке военных производств, он делал утюги.

 

Уполномочен, но без прав

— Вы первый уполномоченный по правам человека в России. Как сейчас, на ваш взгляд, защищаются права человека в РФ?

— Никак они не защищаются. Вот одно из очень важных в наше время прав человека — право на независимый, справедливый, скорый и гуманный суд. Ну что мы видим здесь?

— А можно назвать девочек из Pussy Riot политзаключенными?

— Да, конечно. Чистые политзаключенные. Они по политическим мотивам власти оказались в тюрьме. По политическим мотивам власти суд постановил неправосудный приговор, поэтому судьи — преступники, они совершили преступление против правосудия. Оно со сталинских времен нисколько не изменилось — служивое право. Был короткий период, в начале 90-х, когда появились две замечательные декларации — о судебной реформе и о правах человека, принятые парламентом, и они положили начало некоторому микропрогрессу, и появились независимые судьи. Понимаете, это мелькнуло и кончилось. И дальше судьи стали такими же зависимыми, какими они были все советское время. И заметьте, между прочим, что раздел законодательства о преступлениях против правосудия не используется у нас. Где вы видели судью, который сидит за заведомо неправосудный приговор?

— Возможно, это будет при следующей власти… Я вашу цитату хочу привести. На президентских выборах 2000 года вы поддержали Явлинского, заявив, что «Владимир Путин — это вектор, который направлен на конструирование авторитарного полицейского государства, где у власти в явном или, еще того хуже, не вполне явном виде будут присутствовать спецслужбы». Почему вы тогда так были в этом уверены?

— Откуда этот президент? Он из КГБ.

— Но казалось, что это его прошлая жизнь.

— Извините, бывших кагэбэшников не бывает. Кстати, а кого он с собой привел? Ведь все говорят, что он привел с собой ленинградцев. Да он кагэбэшников с собой привел прежде, чем ленинградцев, ленинградских кагэбэшников.

 

Конституционный преступник

— Есть еще одна ваша фраза: «Я не могу больше работать с президентом, которого не считаю ни сторонником демократии, ни гарантом прав и свобод для граждан моей страны». Это вы сказали о Ельцине. Если сейчас посмотреть, спустя годы, то Ельцин по сравнению с Путиным был значительно большим демократом.

— Да, конечно. Я должен сказать, что у меня сохранилось очень уважительное отношение к Ельцину. Я могу почти наизусть процитировать записку Бориса Николаевича, которую я получил в ответ на мое заявление, резкое заявление. В записке было сказано: «Уважаемый Сергей Адамович, мотивы вашего решения понятны. Позвольте поблагодарить вас за совместную работу и пожелать всяческих успехов в вашей дальнейшей работе. С уважением, Ельцин».

— Достойно.

— Абсолютно достойно. Представьте себе Путина в этой ситуации.

— В июле 95-го вы назвали Ельцина «конституционным преступником» на слушаниях по чеченскому вопросу. Если следовать этой логике, то Путин тоже «конституционный преступник»? Ведь при Путине был Беслан, был «Норд-Ост», вторая чеченская…

— «Норд-Ост», Беслан — это преступления. Это уголовные преступления, за это надо сидеть.

— Кому?

— Руководителям антитеррористической акции. И террористам, само собой.

— Руководители спецоперации получили за «Норд-Ост» награды (звездой Героя России награждены: руководитель штаба по освобождению заложников — первый зам. директора ФСБ генерал Проничев, начальник Центра спецназначения ФСБ генерал Тихонов, а также химик (имя которого не разглашается), пустивший газ в театральный центр. — Е.М.).

— В истории антитеррора в России был только один-единственный случай, когда антитеррористическая работа проводилась в соответствии с общепринятыми международными правилами. К этому случаю я имею прямое отношение. Это был Буденновск. Это единственный случай грамотного и законного поведения власти, не всей власти, а Черномырдина.

— Черномырдина же осуждали за то, что он разговаривал по телефону с Басаевым.

— Когда террористам удается захватить заложников, есть один-единственный приоритет у тех, кто борется с этим терактом. Единственный, несомненный, никакого другого не может быть. Этот приоритет — жизнь заложников. Надо вступать в переговоры с террористами. Это делают во всем мире, и правильно делают.

— В Израиле не делают.

— И в Израиле делают, перестаньте. Нет другого способа. Да, можно обмануть террористов, можно дать им обещания, которые заведомо не будут выполнены. Но нельзя рисковать жизнью заложников. И в Буденновске был единственный случай, когда многие жизни заложников были спасены. Да, позволили уехать террористам, но это другой вопрос.

В «Норд-Осте» не вели переговоров. Организовали этот штурм с предварительным запуском газа. Люди были отравлены этим газом, этим снотворным. Любой старшеклассник понимает, как диффундируют в газовой среде впрыснутые газы — концентрация этого газа будет неравномерна, она постепенно будет уравниваться во всем огромном помещении. Рядом с тем местом, где он впрыскивается, будет его огромная концентрация. Значит, рядом с впрыском концентрация газа заведомо убийственная. Вот эти 130 с лишним человек так и умерли. Это первое.

Второе. Этот газ не подействует мгновенно. Пока будет нарастать его концентрация на верхних этажах и на каком-то удалении, террористы будут чувствовать, что их клонит в сон, и догадаются, что что-то происходит. И что им стоит тогда нажать кнопку и взорвать все, ведь они смертники? Почему этого не произошло — это чудо. На какой риск пошли руководители этого захвата! Тогда могли погибнуть не 130 человек, а почти все заложники и все террористы, и все уже вошедшие омоновцы. Вот и сравнивайте это с Буденновском.

— А как вы считаете, Путин несет ответственность за «Норд-Ост»?

— Конечно. А кто же дал санкцию на этот метод? К гадалке не ходи. Никто не сказал, что на документе стоит подпись президента, но это совершенно очевидно, что это на самом высоком уровне решалось. Может быть, он не был автором плана, но он, конечно, санкционировал эти действия.

— А за Беслан тоже он отвечает?

— Ну а кто же? Вот погиб в Ливии американский посол, а теперь мадам Клинтон говорит, что она не может оставаться более госсекретарем США, потому что это из ее службы человек погиб. Вот как там понимают ответственность. Конечно, американские политики врут напропалую. Но если они будут врать так, как врет Путин, они больше не будут политиками.

— А как Путин врет?

— С очевидностью. Вот его встреча с Машей Гессен, где он рассказывает про амфоры. Путин говорит: «Да, конечно, мне их положили, я знал, где их взять». Представьте себе кандидата в президенты США, который такое скажет. На этом кончилась бы карьера политическая. Это же неприлично.

— А как вы думаете, когда закончится политическая карьера Путина?

— Хотелось бы надеяться, что раньше истечения шестилетнего срока, но не ручаюсь.

— А вам не предлагала администрация президента как-то поучаствовать в государственной жизни?

— Нет, конечно, и никогда не предложит.

— Почему?

— Ну, у них правильные характеристики на людей. Мне никогда не предлагали стукачом быть, только в ранней юности, когда еще было самое начало моей работы в университете. Пришли вдруг и стали вербовать. Я жутко перепугался, мне стыдно вспоминать это.

— Если бы вам опять предложили стать уполномоченным по правам человека?

— Я бы не отказался от этого. Другой вопрос, что этого никогда не будет. Нужно быть приспособленным к политическому практицизму. Я не могу быть таким.

 

Оппозиция? Нет, толпа, толпа…

— Если сравнивать диссидентское движение 70–80-х годов и нынешнюю оппозицию, есть схожесть?

— Разница в чем: мы были идеалистами политическими, я таким и остался. И Сахаров таким был. А это реальные политики, это — искусство возможного.

— По поводу оппозиции вы сказали, что «лидеры политической оппозиции, те, кто возглавляет партии, политические движения и кто намерен войти во власть, не любят друг друга больше, чем Путина».

— Мне не нравится этот Координационный совет, сама идея выборов в Координационный совет. Коскор в Польше и Хартию-77 в Чехословакии никто не выбирал. Это были люди достаточно разных политических идей и представлений, их было очень немного. Ну что такое Коскор — 100–150 человек активистов. Это были люди достаточно мудрые для того, что разные партийные разногласия отбросить. И сейчас не время для представления партийных позиций. А в этом Координационном совете предусмотрены курии — вот столько-то левых, столько-то националистов, столько-то либералов, остальные — непонятно кто. Такой вариант политически возможен, когда формируются предвыборные блоки или когда избран парламент и формируется большинство. А сейчас на повестке дня стоят, я глубоко уверен, только три вещи — честные выборы, независимый суд и независимые СМИ.

— То есть вы считаете, что Координационный совет пользы не принесет?

— К сожалению, это дискуссии примитивных макиавеллистов перед толпой малоосведомленных обывателей. Это не выборы.

— А что это?

— Ну, мне неловко повторять все время одно слово — толпа, толпа…

 

По этапу

— Как вы расцениваете историю с похищением в Киеве одного из лидеров Левого фронта Развозжаева?

— А как вы расцениваете, когда в Катаре взрывают Яндарбиева? А как вы расцениваете, когда полоний везут в Лондон? А как вы расцениваете то, что тот, кто отвез полоний в Лондон, кто он теперь? Депутат Государственной думы. В известной вам партии.

Мне не нравится Лимонов, но он сказал очень правильную вещь, что это признание Развозжаева, выбитое из него, действительно выбитое (его не били, его не пытали, но выжали угрозой) признание в судебном процессе сыграет свою роль, потому что ну да, он отказался, ну да, защита будет на этом играть, ну а судья не забудет о том, что такое признание было, и включит его в основание приговора.

— Вы свой срок отбывали в «Перми-36», в одном из лагерей, где сидели исключительно политзэки. Сейчас отдельных политлагерей нет, отправляют в общие зоны. Например, Толоконникову этапировали в одну из самых жестких колоний — в Мордовию, а Алехину — в Пермь. Получается, в советское время к политзэкам было более, я бы сказала, аккуратное отношение?

— Более опасливо к нам относились. Было ясно, что дай конвою волю, он тебя может избить, а может и убить, но он понимал, что ему эту волю не дадут. Когда я пришел в 36-ю зону, это 1976 год, там было 140 человек.

— Как вы думаете, будут созданы отдельные зоны для политзэков?

— Это трудно предсказать. Если накопится довольно много таких процессов, то придется делать такие зоны. Лучше бы растворить их в уголовной среде. Но ведь уголовная среда тоже не очень благожелательна к власти. Вот я вспоминаю этап. Ко мне зэки уважительно относились. Меня везли одного в двух тройниках, то есть я отгорожен от основного отдела был небольшим купе.

— Страшно опасный преступник.

— Страшно опасный, да. И со своим конвоем. Из Вильнюса я ехал в Пермь. У всех один общий конвой, а у меня свой, свой лейтенант, и водили в другой сортир, в свой сортир, причем всегда, когда просился. Понимаете, серьезные уголовники, они антисоветски настроены были. А сейчас антисоветские настроения это — антипутинские.

 

Награды отчизны

— Вас Дудаев наградил орденом «Рыцарь чести», и еще вы награждены высшей наградой Франции — орденом Почетного легиона — за освобождение заложников в Буденновске…

— У меня не только эти две награды, у меня их несколько штук — еще чешский, литовский, эстонский, польский…

— За правозащитную деятельность?

— Да.

— А Россия вас ни разу не наградила?

— Нет.

— Обидно?

— Нет…



204 комментария

0
Геннадий Курочкин , 2 ноября 2012 в 05:52
Хорошее интервью. Теперь хоть представление о Сергее Ковалёве имею как о человеке. А то всё правозащитник чеченский да чеченский...
А тут ещё Вельский судья выступает, укорачивая срок Лебедеву строго по закону, не по телефону!
0
Viktor Nazarov , 2 ноября 2012 в 08:09
А для меня представление о Ковалёве, как о человеке. сложилось единыжды, и уже никогда не изменится.

...Будучи уполномоченным по правам человека при президенте РФ, Сергей Адамович вступил в резкую конфронтацию с Ельциным. Насколько помню, суть расхождений касалась соблюдения прав человека в воюющей Чечне. Добившись аудиенции у президента для доведения до сведения верховного главнокомандующего и свого основного оппонента резкого протеста, Ковалёв повёл себя следующим образом. что было в то время неоднократно протиражировано в теленовостях. "Борис Николаевич" сурово поднялся из президентского кресла и чуть вышел из-за стола. Сергей Адамович преодолевал значительное расстояние от двери др верховного тела бегом, огибая кресла и спотыкаясь, с подобострастной улыбкой на лице выговаривая слова приветствия. Казалось, ещё чуть-чуть - и ручку поцелует...

...О характере разговора в сюжете ничего не сказали, да это уже было и не нужно. И в позиции России в Чечне так ничего тогда не изменилось. А С.А.Ковалёв вскоре закончил свою карьеру на государственной службе, так и не сумев "умереть красиво".
0
Влад Молчанов , 2 ноября 2012 в 12:36
Но от очень большой Госуударственной пенсии, не имея нормального тудового стажа, не отказался. До сих пор на хлебец не дисседенство намазывает, а икорку с маслицем.
0
Виталий Горанский , 2 ноября 2012 в 14:27
Влад, есть ли у Вас совесть? Вы, наверное, считаете, что старика, который всю жизнь боролся за Вашу и нашу свободу, которую Вы продали Путину за бабло, - так этого старика надо оставить без средств к существованию, чтоб он в подземном переходе стоял с протянутой рукой? А стаж в лагерях, что ли не нормальный?
0
Виктор киселев , 2 ноября 2012 в 15:15
Виталию Горанскому:отлично!Налетели,как саранча и давай лгать,поливать грязью выдающегося гражданина России,используя затасканные,полные вранья материалы.Один другого жаждет перещеголять-кто больше выльет гадости.
0
Василий Зыкин , 2 ноября 2012 в 17:55
Yes, Виктор киселев, я с Вами как всегда.
0
Виктор Ким , 2 ноября 2012 в 18:43
+1.
0
Влад Молчанов , 2 ноября 2012 в 18:03
Виталий, Вам хорошо ответил Владимир Василевский. Вот с ним я бы пошел в разведку. А с Путиным у меня свои счеты, хотя он всяко лучше, чем, похоже, Вами любимый приват-премьер Медведев.
0
Viktor Nazarov , 2 ноября 2012 в 18:25
Виталию Горанскому : Во-первых, спасибо Вам за то, что Вы единственный из оппонентов, кто высказал противоположную точку зрения, не брызгая в ярости слюной. Только вот с версией продажи свободы Вы переборщили.

Во-вторых. Я высказался по поводу увиденного мной эпизода, который вкупе с остальной в то время переработанной мной информацией о Ковалёве, сформировал моё устойчивое отногшение к нему. И я не намерен его менять в угоду стремящемуся занять здесь позиции мэтра, раздающего ученикам оценки, "В.киселёву" и верещащему от обиды, получившему недавно "плюху" в комментариях к материалу про "Газпром" персонажу с экзотическим никнеймом. Пусть кто угодно возносит личности, подобные Ковалёву до небес - мне эти "летописцы" будут глубоко безразличны, и я не скажу о них ни одного бранного слова.

А описанный мной эпизод видела вся страна, и люди с объективным мышлением запомнили его таким, каким он был. Думаю, что от него рад был бы избавиться и сам Сергей Адамович - недаром ведь в интервью Масюк он особо подчеркнул о якобы взаимном их с Ельциным уважени друг к другу.

И последнее, что касается пенсионного обеспечения. Не могу судить об объективности размера начисленной Ковалёву пенсии, но не могу и не сказать, что при занимаемом им высоком посту, у нас в стране фактически не было уполномоченного по правам человека. Был уполномоченный по правам человека в Чечне, а это две разные вещи.
0
Валентин Бедеров , 4 ноября 2012 в 20:21
ППКС, Виталий!
0
bandytto bandytto , 2 ноября 2012 в 16:42
Такие, как Вы с Назаровым, не стоят ногтя Ковалева.
Это так, для общего развития.
А то подумаете о себе незнамо что...
0
Андрей Шумов , 5 ноября 2012 в 05:11
То что Латинские Наборы поддерживают, а Имеющие Свои Родовые Фамилии Против Ковалева...
Посмотри как проходят "русские марши"... Или Вспомни Манеж...
Да и Приход Путина к Власти, стал благодоря Тупости этим "правозащитничкам"...
Ковалев Именно ТО ЗЛО, которое Формировало себе в Противовес "русские марши"...
0
bandytto bandytto , 5 ноября 2012 в 15:30
С чего это вдруг "ты"?..я с тобой свиней не пас, гнус...
0
Всё, все, уважаемые господа оппоненты, утихомириваем страсти и не пускаем на форум крепкие выражения, плиз! Модератор
0
Александр Малков , 3 ноября 2012 в 22:48
Не хорошо, Влад, чужие деньги считать. Да и на икру ли он их тратит? Вам ли это знать. Вы свою злость и зависть выдаёте за чистую монету. А сами-то вы что думаете о том, что он написал? Лично я с ним согласен.
0
sergey syzranskiy , 6 ноября 2012 в 00:21
да будет вам укорять старика. он заслужил свою икорку еще в 70х прошлого века. да и сейчас не боиться сказать. было бы таких побольше может мы и жили бы получше
0
Владимир Василевский , 2 ноября 2012 в 13:11
И у меня сложилось, примерно такое же.
Омерзительное интервью. На 99 % -- правильные и давно известные всякому нормальному человеку наблюдения и выводы. Уважаю Елену Масюк, но лучше бы она не касалась темы Чечни. Елена глубоко травмирована Чечнёй, хлебнула женщина -- что там. Говорить о Чечне с Ковалёвым -- сущий бред. Это смесь стокгольмского синдрома с галлюцинациями и шизофренией.

Мир не чёрно-белый. Война России против чеченского сепаратизма -- боевые действия среди жилых домов. С участием мирного населения, ставшего единым "Норд-Остом". Это трагическая нелепица. Это спецоперация в форме войны, притом что условия противоречили и правилам войсковой операции, и правилам специального мероприятия. На месте Грачёва, при всём к нему заслуженном и незаслуженном неуважении, мог оказаться любой, и результат был бы тот же. Были бы сказаны другие слова. Мир не узнал бы о пацанах, умирающих с улыбкой и о том, что Ковалёв гад, а Юшенков гадёныш.

На самом деле гады и гадёныши -- Ельцин и все те, кто действовал, думая только о собственном кармане и престиже. Кто бездействовал, попустительствуя вооружению и самоорганизации чеченских нацистов, эмиграции Чечни. Но тот скотский псевдодемократизм никоим образом не обеляет благородной мерзости, которую совершил Ковалёв по неосторожности. Я помню те события и по репортажам, в том числе, Елены Масюк и других НТВ-шных журналистов. Об этом рассказывают очевидцы.

Мир не чёрно-белый. Не Ковалёв против Путина. Даже если Ковалёв всё это совершил не ради самопиара, а руководствуясь высоконравственными побуждениями, конечный результат его поступка страшен.
Мир был бы безопаснее, если бы Ковалёв занимался правозащитной деятельностью, не выходя из кабинета.
0
Alexandra N , 3 ноября 2012 в 02:25
Да, мир не чёрно-белый. И позор всему нашему обществу, что мы вообще допустили эту войну, что не вышли все на улицы, что несогласные генералы просто хлопнули дверью и не предприняли больше ничего. К этой войне никто не был готов.Зато к тому, чтобы нажиться на войне и использовать её в "рекламных" целях некоторые были очень даже готовы. Все поверили, что в нищей стране полуголодные срочники одним полком возьмут Грозный?!..
0
Михаил Семенов , 15 января 2014 в 11:16
Есть очень сложный вопрос - о недопущении войны. Что было бы в итоге. С вероятностью в 99% еще большая война. Проблема явно зародилась намного раньше. К ней добавилась проблема тотальной кастрации умов СССР-общества, тотальный запрет на любое инакомыслие, на цивилизованное развитие и совершенствование исторических и политических наук - итогом чего явилась трагическая деградация отечественной общественной политической элиты - просто не способной решить проблемы развалившегося СССР. И эта проблема остается на повестке до сих пор.
0
Зоя Саватеева , 4 ноября 2012 в 13:56
Этот человек, как и его соратница Алесеева - последние из Могикан, из времени, когда понятие честь сохраняли уже только идеслисты. Высоцкий это прчмо и сказал. Наши прагматичные умные совсем не нуждаются в таких людях. Потому множмтся симулякры, защитники типа Астахова...
0
Виктор Крыгин , 4 ноября 2012 в 21:40
Мне тоже нравится Ковалёв. Если бы все такие были как он, то мы давно уже жили под руководством США! Это очень мудрый человек, он столько сделал для Чечни, они его не забудут. Не забуду его и я. Ведь я тогда был в Чечне и хорошо запомнил, как он нас сдал. Тогда нас сильно чеченцы потрепали. Я понимаю, что он не хотел, просто по своей наивности... . Вот таких, ни в коем случае нельзя пускать во время военныз действий в ряды действующеих военных операций, это прямые предатели. Ведь он просто не понимал, что... ,что там говорить, он просто "лох" в военных делах. Мне очень его жалко, человек, который прожил жизнь, а РОДИНЫ так и не приобрёл. Всю жизнь был князем Рязаньским князем Олегогм, который служил Батыю!!!
0
Влад Молчанов , 2 ноября 2012 в 07:10
" У меня не только эти две награды, у меня их несколько штук — еще чешский, литовский, эстонский, польский…"

И все за предательство русского народа. Иуда.
0
Елена Винер , 2 ноября 2012 в 08:27
Ходшего предательства русского народа, чем ваше нацистский комментарий нет!
Вам хочень хочется, чтобы русских ненавидели во всем мире?!
0
Виктор киселев , 2 ноября 2012 в 09:33
Елена Винер:прекрасный ответ человеку,повторяющему ложь о Ковалеве.Но таких,как Молчанов не переубедить.Лживость их природное свойство.
С.А.Ковалев всей своей жизнью доказал свои демократические убеждения.Мужество его несомненно.К тому же четкое понимание того,куда снова идет страна,в какую яму произвола и государственной подлости.
0
Джон Сильвер , 2 ноября 2012 в 09:47
Вы спросите у ребят из Майкопской бригады, и они вам приоткроют глаза о "великом" человеке ковалеве. Жаль, что большинство из них уж на том Свете. Но еще живы многие из тех кто видел это все своими глазами.
0
S Dudergofer , 2 ноября 2012 в 10:20
5+
1
Андрей Шумов , 3 ноября 2012 в 04:37
" Любое действие, Вызывает Продиводействие..."
Простота Хуже Воровства...
Заставь Дурака Богу Молиться, Он и лоб расшибет...
Именно Такие как СА Ковалев и привели к Власти Путина...
Так что и Ковалев и Путин, это именно та Перекладина Кривая на Русском Православном Кресте, которые Уводят Российское Общество с Пути Развития.
Все Мы Знаем Что Символика Имеет Мощнейший Смысл. И То Что Наш Флаг Имеет Три Цвета... Красный, Синий, Белый, И Если Наложить Именно Русский Крест на эти Три Цвета, то Косая то перекладина будет находиться на Красном, Активном... Но Куда с Этого Перекрестка То Пойдешь?
Так и Останешся в Красном... Сгоришь...
Пройти Огонь... Воду... И Медные Трубы... Славу... Белый Туман...
Не Каждому Это Дано...
И Ковалев... Занявший в Чеченском Конфликте Сторону не Народа, а ставший Союзником Одной стороны, и ФАКТИЧЕСКИ спровоцировал Нападение Дудаевцев на Дегестан...
Он не Смог Стать Над Конфликтом... А Нужны Ли Такие?
Если и Нужны, то как ПРИМЕР ГЛУПОСТИ. Так что Эти Крайности и Ковалев и Путин России НЕ НУЖНЫ. И Ведут Россию к Самоуничтожению.
0
Cleo , 7 декабря 2012 в 22:53
никто вам права не давал, любезный, судить, кому кто нужен или не нужен! И смеем надеяться, никогда не даст.
0
S Dudergofer , 2 ноября 2012 в 10:19
Не там Вы предателей ищите! Вам в думу надо и в кремль там все иуды! Как я понимаю Вы себя позиционируете как "русский народ", напрасно.
0
Елена Винер , 2 ноября 2012 в 10:30
Русский народ это не один человек, а много разных людей, позиционирующих себя с русской культурой и представлении о человеке, как честном, благородном, умном, сильным и щедрым. Но есть и такие, которые "Кроме мордобития, никаких чудес", но с идеей завоевать весь мир и покорить все народы.
0
S Dudergofer , 2 ноября 2012 в 13:39
Лена, Мой вопрос был адресован г-ну Владу Молчанову, а с Вашим мнением я полностью согласен.
0
Елена Винер , 2 ноября 2012 в 10:35
Я действительно не владею достаточной информацией о то, что происходило в Чечне, но убеждена, что именно в кремле и в думе засели настоящие враги русского народа, но он (народ) в большинстве своем голосует за эту власть (если верить Чурову)
0
Виктор киселев , 2 ноября 2012 в 15:18
s Dudergofer,зачем же вы ставите оценку 5 этому хаму,а затем абсолютно верно пишете,где надо искать предателей?
0
S Dudergofer , 2 ноября 2012 в 15:54
Виктор, структура данного форума не очень удобна, 5+ это был ответ на Ваш комментарий.
0
Александр Малков , 3 ноября 2012 в 23:10
S Dudergofer, я с Вами полностью согласен. Только прибавьте к кремлю ещё и их пасынков разбросанных по областям и районам этой громадной и неуклюжей страны и расставленных по нужным постам. На них этот кремль и держится.
0
Михаил Никонов , 2 ноября 2012 в 10:58
Последнее слово, это подпись?
0
mercator99 Меркатор , 2 ноября 2012 в 18:32
Высказались, и думаете, что умное сделали. А на самом деле повторили агитку обгадившихся чекистов и генералов на той войне.
0
Лена Карева , 2 ноября 2012 в 18:54
Предательство - это когда тетки из министерства обороны под мудрым руководством самого министра реализуют гос. имущество, превращая его в килограммы золотых украшений и испанскую недвижимость для личного пользования. Когда солдат кормят консервами для собак. Когда пенсионерам платят 6,5 тысяч при прожиточном минимуме в 12. Когда за гос. счет строят себе дачи и резиденции, когда покупают чиновникам из Пенсионного фонда мерседесы за 4 миллиона (см. заказ чеченского фонда на сайте гос.закупок). А слова против войны в Чечне и против законов, впрямую ограничивающих действие Конституции - это не предательство, а попытка воззвать к разуму: "Что ж вы делаете, господа?! Россия ведь еще живая."
0
Cleo , 7 декабря 2012 в 22:58
России уже давно нет. На ее месте теперь просто скудель всяческих безобразий и зловонное стерво...
0
Геннадий Пересада , 2 ноября 2012 в 07:46
Пожалуй, прав Ковалёв в оценке Координационного совета и методы его создания. А вот Влада Молчанова хочется спросить, что он сделал в защиту русского народа и как отразилось на его жизни "предательство" Ковалёва.
0
Андрей Шумов , 3 ноября 2012 в 04:48
"предательство" Ковалева заключено в том, что Он Был Уполномоченным по ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА...
Но Стал Защищать ПРАВА Пришедших к Власти в Чечне. Он Стал ЗАЩИТНИКОМ Генерала Дудаева, а Не ЧЕЛОВЕКА Дудаева... Он Стал на Сторону ПРЕЗИДЕНТА Чечни, в Противовес Президенту Ельцину...
Он Защищал не ПРАВА Людей, а ПРАВА Режима Дудаева...
Вот В чем ПРЕДАТЕЛЬСТВО.
У Него в Том конфликте Было ТРИ ВАРИАНТА... Стать на сторону Ельцина, стать на Сторону Генерала Дудаева, и Стать на Сторону Народа Проживающего в Чечне...
А так как НАРОД, Он Считает " ТОЛПОЙ"... То естественно ТРЕТСЯ Возле Властей...
И Если Он Меня Считает "толпой", По Пошел Он на Три Советских Буквы.
0
Геннадий Пересада , 4 ноября 2012 в 11:02
За давностью не могу дать ссылок, но помню, что в СМИ прорывалась информация (было время, когда это случалось) о попытках Дудаева связаться с Ельциным на предмет недопущения кровавого развития событий. Ельцин якобы то ли не захотел общаться с Дудаевым, то ли ему не позволили приближённые. Думаю, на пустом месте такая информация не рождается. Кстати, не следует забывать, что Дудаев тоже был заложником у своего окружения.
0
Андрей Горшков , 2 ноября 2012 в 09:03
Всё пуси да пуси, сидит второй срок в Лефортово полковник Квачков и ни один правозащитник не выступит в его защиту. Рейтинг не тот будет или нельзя за него, по шапке дадут.
0
Геннадий Курочкин , 2 ноября 2012 в 12:05
Засекречен суд на Квачковым сотоварищами. Специально засекречен.
Ему даже бежать нельзя, не потому, что не может, а потому что спец, а такие бывшими не бывают, даже в отставке.
0
Василий Зыкин , 2 ноября 2012 в 18:21
Терпеть не навижу, когда говорят: офицеров, ментов, ГБшников и прочих бывших не бывает. Чистой воды туфта. Все когда-то были, а потом не стало. А что вы скажете про водопроводчиков, токарей, фрезеровщиков и других рабочих сталеваров или лекальщиков. Представьте мента 80 лет и рядом с ним на одной лавочке этих же лет слесаря-сантехника, ну и кто из них пойдет к бабке пробить унитаз или исправить кран. Кто бывший, а кто настоящий? Или бывший мент сейчас же уголовника повяжет, который эту бабку ограбил?
0
mercator99 Меркатор , 2 ноября 2012 в 18:34
Не путайте теплое с мягким. Слесарь не имеет в прошлом заслуг по прессованию и разработке "несогласных", а у вас все сантехника в голове.
0
Василий Зыкин , 2 ноября 2012 в 19:08
Это, Вы, извините , о чем ? Вы, насколько я понял - прессовщик и разработчик ? Только вот не понял - в какой отрасли ?
0
dekol zhabin , 2 ноября 2012 в 22:49
Василию З. - есть такое понятие - профессиональная деформация, так вот у почетного сантехника и ветерана-чекиста, доживших до преклонных лет, она проявляется, увы, по-разному. Первый практически безвреден для окружающих, а иногда, будучи в хорошем расположении духа, действительно, возьмет да и отзовется на просьбу соседки-старушки и починит кран или укротит расшумевшийся унитаз. Второму же не сидится дома, и по утру, движимый многолетней привычкой, выходит он в народ, присматривает подходящий "объект" и "ведет" его по городу, пока хватает убывающих с годами сил. Впрочем, вреда от этого никакого.
0
Андрей Горшков , 3 ноября 2012 в 08:23
Не знаю как у Вас насчёт профессиональной деформации, 20 лет я отработал в ОВД, 7 лет на пенсии, ни за кем не "присматриваю" и никого " не веду."
0
Михаил Семенов , 15 января 2014 в 11:33
надо было сказать короче - "почетных" вертухаев пруд-пруди, и рекламируют их постоянно, - а где они почетные водопроводчики и все иже с ними?
0
Михаил Семенов , 15 января 2014 в 11:28
Воспоминания и покаяния водопроводчиков никого не интересуют, а много Вы видели исповедей или честных воспоминаний ментов, прокуроров и прочих вертухаев.? Например, все сталинское окружение сбежало в иной мир не оставив ни одной честной строчки, а которые ОБЯЗАНЫ были хотя бы перед смертью честно изложить свои истории и покаяться перед народом и страной, подумать о следующих поколениях...
0
Юрий Никольский , 2 ноября 2012 в 09:05
Согласен, что современный этап в целом напоминает советский. Экономика – газонефтяная, политика – на сохранение правящей элиты у власти. А для достижения поставленных целей нет иных методов кроме тех, что выработаны в те времена.
Не согласен с оценкой КС (Координационный совет). У общественных деятелей могут быть не только политические цели. В случае с КС я рассматриваю цели, связанные с поисками форм диалога. Наши люди за долгие советские годы разучились слушать друг друга и вырабатывать собственные взгляды на основе диалога с другими людьми. КС – это попытка научиться диалогу. А политика здесь вторична. Организаторы КС, как мне кажется, и сами не очень верят в политический успех, хотя и надеются на то, что смогу договориться по отдельным совместным мероприятиям.
0
Геннадий Пересада , 2 ноября 2012 в 13:22
Хотя я не принимал участия в выборах КС, в глубине души надеялся, что этот орган и вправду будет полезен в деле организации более активного протестного движения, особенно в свете развивающейся наглости "слуг народа" (не только депутатов, но и представителей исполнительной власти во главе с президентом) в деле издевательства над Конституцией. Поиски форм диалога,-(между кем и кем?),- можно было вести и без той суеты и шума, которые родились в процессе избирательной кампании. Прав Ковалёв,- в этом я глубоко убеждён,- что сейчас на повестке дня "только три вещи - честные выборы, независимый суд и независимые СМИ". Я бы добавил к этому защиту участников протестных шествий от расправы со стороны властей. А о форме диалога можно балакать и за пределами Координационного совета - это процесс бесконечный.
0
Юрий Никольский , 2 ноября 2012 в 18:56
Я не собирался спорить о КС. Ведь статья дает оценку КС только с точки зрения политических целей. И они сформулированы автором абсолютно точно, если учесть краткость изложения.
Я же попытался обратить внимание, что проблемы перехода к демократии необходимо рассматривать шире, чем вопросы права.
СССР рухнул, но демократия не наступила, хотя было желание двигаться в этом направлении. Одна из причин – отсутствие знаний и опыта работы на основе демократических принципов управления. Не случайно в 90-ые годы любили говорить о том, что диалог происходит между глухими. Диалог отсутствовал не только у власти с оппозицией, а и внутри различных оппозиционных течений. Более того, партии строились на авторитетах отдельных личностей, хотя и позиционировали себя на поле демократии.
Переход к демократии требует множества шагов кроме тех, которые должны осуществляться в политико-правовой сфере. В противном случае протестные движения приведут страну не к демократии, как того хочется, а к новому авторитаризму.
Обучению демократии должна отводиться далеко не последняя роль. И этим я не умоляю значение трех сформулированных целей. В этом был смысл моей ремарки к позиции Сергея Ковалева, с которой я согласен. А с другой стороны, я приветствую любые действия в вопросах просвещения и обучения. А они должны происходить не в аудиториях, а на основе реальных действия, к каким я и отнес КС. За их работой я наблюдаю через оценку на способность принимать решения на основе принципов демократии, а не большинства, как это было записано в Уставе КПСС.
Обучение демократии не отменяет протест при нарушении прав граждан.
0
Геннадий Пересада , 4 ноября 2012 в 11:36
Вас понял и во многом согласен. Но отмеченное Ковалёвым квотирование представительства в КС различных политических течений - уже на лучший урок по предмету "Основы демократии". Поэтому я и "зацепился" за мысль Ковалёва о трёх главных вещах. Буду очень огорчён, если КС также канет в Лету, как многократно объявлявшиеся договорённости демократов разной направленности об объединении усилий в борьбе за смену нынешнего режима.
0
Геннадий Пересада , 4 ноября 2012 в 11:38
"...уже НЕ лучший урок..."
0
BeyondCrisisClub International , 3 ноября 2012 в 13:27
Юрий Никольский:
> Согласен, что современный этап в целом напоминает советский.
Зря согласен. Тогда не было Великого Китая и какое-никакое, но было образование и производство. Напр., г-жа Латынина даёт довольно точный диагноз в статье "ГОСЗАВИСИМОСТЬ, или новые люмпены".
А отсюда и законы, и законоприменение.
0
Фёдор Плотников , 2 ноября 2012 в 11:11
"...— У меня не только эти две награды, у меня их несколько штук — еще чешский, литовский, эстонский, польский..."
---------------------------------
как грится: скажи кто тебя награждает и я скажу кто ты.
0
Василий Зыкин , 2 ноября 2012 в 18:37
А Вы Федя не хотели бы быть поляком, чехом, литовцем или эстонцем? А зря - уважаемые европейские нации. Кстати, судя по Вашему имени и фамилии две из них славянские, как и Ваша, я бы лично гордился принадлежностью к ним. Сейчас же довольствуюсь своим финно-угорским родством с эстами.
0
Фёдор Плотников , 2 ноября 2012 в 20:21
Генрик Сенкевич как писатель нравится, но поляком быть все равно не хочется, увы вам...
0
Михаил Никонов , 2 ноября 2012 в 11:15
Джон Сильвер, 02 ноябрь 2012 в 09:19
Удалили мой самый первый момментарий. А жаль!
Ковалев - покайтесь перед русскими..........

Был бы "Ваня Серебренный", да и ещё и грамотный, тогда мог бы советы Ковалёву давать.
0
Джон Сильвер , 2 ноября 2012 в 11:52
вот оно лицо российского либерализма! Не может по существу, цепляется к опискам и ошибкам, жаль мне вас.
0
mercator99 Меркатор , 2 ноября 2012 в 18:37
Да, Михаил. Таким обычно говоят, что заработал 85 руб.
0
Сергей Кононов , 2 ноября 2012 в 12:18
Не переживайте,дружу! И насмотрелся на этих "вояк" вдоволь.
0
Юрий Борисович Черненко , 2 ноября 2012 в 12:25
Кто- нибудь дайте справку. Сколько нефти в долларах даёт Чечня в Российскую федерацию и количество субсидий в долларах (а можно и рублях, какая разница) из бюджета в Чечню. Очень интересно разобраться.
0
Влад Молчанов , 2 ноября 2012 в 18:36
Не важно сколько, важно то, что и там и тут все разворовывается!
0
Сергей Кононов , 2 ноября 2012 в 12:26
Джону Сильвестру: 68 Boulevard des Poilus 44300 Nantes France, можежь приехать,буду рад и подготовлю встречу.
0
Левашов Виктор , 2 ноября 2012 в 14:27
Месье Кононов, Вы дворником служите в этом сомнительном клубе. Я имею в виду AGENCE LAURENCE CHERIFAT 66 Boulevard des Poilus 44300 NANTES tél: 0664706891.
Надеюсь, что не ....
0
Сергей Кононов , 2 ноября 2012 в 14:55
Вообще-то это не "клуб",а так называемая "АИДА",организация по приему мигрантов.Здесь я до получения отдельного жилья (где-то еще пол-года).Вас еще что-либо интересует?
Предыдущая страница 123456 Следующая страница


Этот материал вышел в номере

Партнеры

Здесь русский клуб. Что делают в Лондоне богатые россияне. Репортаж Ильи Жегулева

Опрос

Может ли частная переписка общественного деятеля в России быть предметом журналистского расследования? Обсудить →

Блог редакции

Почтовый ящик

Наши читатели часто присылают нам свои вопросы и наблюдения. Каждый понедельник мы публикуем их:

Присылайте свои письма 2016@novayagazeta.ru

Самое обсуждаемое

Обмен состоялся

231
Mike Khabarov: Да, необходимо хорошее разностороннее образование, порядочность...

Самое читаемое

Наши авторы

Связь с редакцией

Если вы нашли ошибки в тексте, неточные факты или другие помарки, просто выделите текст и нажмите ctrl+enter.

Если у вас есть предложения редакции, если вы хотите купить у нас рекламу или располагаете какими-либо материалами, напишите нам или позвоните по телефону.

2016@novayagazeta.ru (495) 926-20-01

Для сообщений рекламного характера

reklama@novayagazeta.ru (495) 623-17-66 (495) 648-35-01
(495) 621-57-76

Тви-новости

Нужна ваша помощь

«Новая газета» участвует в благотворительных акциях по сбору средств нуждающимся. В наших силах вместе помочь ближнему.

Реклама

Книга Евгения Бунимовича «Выбор»