Политика / Выпуск № 126 от 7 ноября 2012

30891 Леонид ВОЛКОВ: «Механизмы обратной связи засохли и заржавели, тем не менее, приводные ремни есть, можно дергать, можно давить...»

Бизнесмен, политик, идеолог и организатор выборов в Координационный Совет оппозиции — о преимуществах облачной демократии, своем социальном дарвинизме и о том, как таргетировать будущее

06.11.2012


Фото: Евгений Фельдман — «Новая»

— Леонид, вы бронзовый призер чемпионата мира по программированию. Это значит, что вы могли быть программным администратором в какой-нибудь солидной фирме. Или еще кем-то не последним в мире хайтека. А вместо этого вы становитесь депутатом гордумы Екатеринбурга и членом комиссии по городскому хозяйству. Городское хозяйство в моем представлении это трубы, ямы, обвалившиеся тротуары и так далее. Почему вы тот прекрасный хайтековский мир сменили на этот?

— Я ничего не менял. Депутат – это общественная работа, за нее не платят зарплату. Уже будучи депутатом, я продолжал работать на той должности, о которой вы говорили, руководителем проектов в крупной IT-компании, потом я основал свою IT-компанию, и сейчас мое основное занятие это IT-бизнес. Почему я пошел в депутаты? Я всегда интересовался политикой, у меня всегда было неравнодушное отношение к тому, что вокруг происходит. Как у бронзового призера чемпионата мира по программированию, у меня  была возможность уехать. Мой партнер по команде уехал ведущим разработчиком в Microsoft. Тут же, буквально сразу после чемпионата. Медаль чемпионата мира по программированию открывает любые такие двери.

Но я никогда себя не ощущал чистым технарем. Не знаю, как так получилось, учитывая, что семья вся научно-математическая, техническая, инженерная. У меня всегда было ощущение в значительной степени гуманитарное. Мне нравится писать, нравится говорить. Я не писал программный код своими руками с 2002 года, я занимался людьми, управлением коллективом. Это гуманитарная работа. Программисту уехать очень легко. Берешь и уезжаешь. Гуманитарию уехать очень сложно, потому что основный инструмент гуманитария это язык, это культурный контекст. И вот гуманитарная часть меня никогда не отпускала. Ну а раз я не уезжаю, тогда надо как-то изменить ситуацию вокруг себя.

Сначала я ходил голосовать на все выборы. Когда голосуешь раз за разом и оказывается, что это ничего не дает, начинаешь думать: «Ну о'кей, почему я считаю, что что-то должно измениться от голосования? Ты потратил пять минут!» Можно ли что-то изменить, потратив несколько минут раз в несколько лет? Я стал ходить наблюдателем, задолго до того, как это стало модным. Тратишь день. Ты уже чувствуешь большую сопричастность, ты вложил больше. О'кей, но еще недостаточно.

Следующий шаг, естественный совершенно, это быть кандидатом. Я пошел на выборы как кандидат, я эти выборы выиграл, честно отработал три с половиной года, решая вопросы жкх и пытаясь при решении этих вопросов каждый раз воздействовать на изменение окружающего пространства. Результатами своей работы я очень доволен и очень горжусь, потому что я вижу, что благодаря этой работе в городе появилось много людей, которые тоже заразились вирусом неравнодушия к окружающей среде.

Я понимаю, что нет разделения: они и мы. Вот мы работаем на наших работах, а они там решают... Эти среды пересекаются. Хотя механизмы обратной связи  засохли и заржавели, тем не менее, приводные ремни есть, можно дергать, можно давить, можно формировать общественное мнение, можно устраивать общественные инициативы. Большая масса неравнодушных людей перевешивает и может проводить правильные решения. И когда мы добиваемся обособления трамвайных путей, мы понимаем, что город стал думать о смене своей политики в пользу общественного транспорта потому, что мы давили в эту сторону рычагом из нескольких сот или тысяч человек несколько лет.

— Сейчас происходит какой-то всемирный перелив возможностей и прав. Раньше государство устраивало суд, армию, выборы. Это была его, государства, прерогатива. А сейчас вы, муниципальный депутат Волков, устраиваете федеральные выборы в КС, который некоторые считают протопарламентом будущего. Это так?

— Я не знаю, чем будет КС, и меня это не очень волнует. Возможно, он разобьется на группы и комитеты и станет исполнительным органом, который будет организовывать какие-то проекты, а возможно,  парламентской структурой, которая будет принимать решения и заявления. Это зависит от них самих.

Самоценным был сам процесс выборов, организация людей для их проведения, верификация избирателей, вот все эти вещи были абсолютно ценными совершенно независимо от того, что выйдет из КС и чем он будет заниматься.

Мой личный взгляд? Да, это скорее альтернативный парламент, и парламент получился вполне достойный, если мы посмотрим по силам, которые в нем представлены, по фракциям, которые там оформляются. Это получается гораздо более репрезентативная, внятная, интересная и достойная картинка, чем так называемая Государственная Дума. Безусловно, эти 45 человек выглядят лучше и интересней, чем те 450.

— 82 тысячи избирателей вы расцениваете как успех или как неудачу? У вас была какая-то планка?

— Нет, у меня не было никакой планки.

— То есть вы мне сейчас излагаете позицию свободного программного художника, которому безразлично наполнение, которому важно, чтобы машинка красиво работала?

— Еще раз. Я хочу сказать, что здесь процесс не менее значим, чем результат. Я вижу тренд, что обсуждают состав КС и его действия и заседания. Я пытаюсь этот перекос устранить. Потому что процесс — по крайней мере! — не менее важен. Поскольку о результате есть кому поговорить, я говорю о процессе.

— Есть системы прямой цифровой демократии, которые используют пиратские партии. В этих системах нет делегирования прав. Зачем мне представитель? При современном уровне технологий каждый может представлять себя сам. Почему вы не можете мне позволить самому голосовать в КС?

— То, что делают пиратские партии — это наивность какая-то. Чистая, идеальная модель, которая игнорирует реальный мир. Потому что в реальном мире большинству граждан плевать на политику. И это нормально,

потому что большинству граждан не надо заниматься политикой. Большинство граждан не имеет мнения по большинству вопросов. Мнения надо делегировать представителям — профессиональным политикам, которые будут этим заниматься. Облачная демократия ни в коем случае не отменяет профессиональную политику, наоборот, делает ее более осмысленной и достойной, чем то, что мы видим сейчас.

— Вы говорите, что большая часть людей не интересуется политикой. Как это понять? Большая часть людей не интересуется собственной жизнью, которая зависит от политики?

— Но они этого не понимают. Мы знаем, какая у нас явка на выборах, мы знаем, что у большинства людей нет суждений по принципиальным вопросам политической повестки дня в стране...

— Откуда вы это взяли? Почему вы так решили?

— Мой жизненный опыт. У нас в стране, если явку не форсировать и не подгонять, на муниципальные выборах она составляет 12-15%. Из них 80% это бабушки, которые привыкли ходить на выборы. И в любой стране мира так, не только у нас. Если у граждан все в порядке, то они очень мало вовлекаются в процесс управления государством. Политически активный слой это 10%.

— А если не все в порядке?

— Если не все в порядке, то в других странах вовлекаются, у нас все равно нет.

— Почему?

— Ну, потому что нет политической культуры, нет понимания, что есть система обратной связи, что от тебя что-то зависит...

— Может, не поэтому? Может, люди не верят в политику как таковую?

— Это связанные вещи. Не интересуются, потому что не верят. Не верят, потому что не интересуются. Есть естественный, сложившийся комплекс взаимоотношений обычного человека с политикой, общественный договор между властью и обычным человеком.

«Мы тебе иномарку в кредит и путевку в Турцию, а ты не интересуешься, как мы воруем нефтедоллары». Это общественный договор, реализованный в России. И нельзя сказать, что он такой уж плохой. Он работает. Пока нефть дорого стоит, он абсолютно работает.

У нас в стране интернет-аудитория составляет 60 миллионов человек. А самое большое количество просмотров политического ролика на youtube не превышало 4 миллионов. Политически активный интернет — это максимум 3-4 миллиона человек. А остальные из 60 миллионов не используют интернет для получения политической информации. Им хватает Первого канала.

Ну еще раз! Владимир Владимирович Путин – безусловно легитимный президент Российской Федерации. Он, конечно, набрал большинство голосов избирателей в марте, в отличие от Госдумы в декабре.  Это является наглядным доказательством того, что  общественный договор работает. У нас зарплата выше, чем в странах Восточной Европы. Вот, например. Мало кто про это думает, но вот, например! Судебная система в Российской Федерации развернута в сторону простого человека. Подавляющее число споров по ЖКХ разрешается в пользу жильцов. Подавляющее большинство трудовых споров — в пользу работника, а не работодателя. Человек чувствует себя защищенным, его права защищены.

Если речь идет о каком-нибудь ДТП, суд разбирается справедливо, честно. Но как только дело касается ДТП с дочкой первого помощника третьего заместителя четвертого прокурора, неожиданно все это переворачивается с ног на голову, система начинает принимать странные решения.

Тут гражданин прозревает. Но не каждый попадает в ДТП с дочкой третьего помощника четвертого заместителя! Не каждый имеет бизнес, который начинают кошмарить и отбирать! Не каждый интересуется коррупцией! Подавляющее большинство до сих пор живет в мире, где государство обеспечивает абсолютно достойный уровень жизни, и просто ничем не интересуется.

— Есть такая точка зрения, что существует две страны в одной. Одна активная, вот те 80 тысяч, что голосовали на выборах в КС, те 150 тысяч, что выходят на митинги в Москве, и другая, которая живет в глухой бедности...

— Почему в бедности-то? Она живет лучше, чем большинство стран Восточной Европы!

— Вы говорите, личный опыт. Мой личный опыт говорит, что если отъехать 100 км от Москвы, увидишь в маленьких городках совершенно безнадежную бедность.

— Там не живет большинство. Там живет сугубое меньшинство. Россия урбанизированная страна. Большинство живет в крупных городах.

— В Москве есть районы, выглядящие так, как будто война недавно кончилась.

— Но средняя зарплата в Екатеринбурге составляет 32 тысячи рублей.

— Средняя зарплата это ничто. Потому что один получает 132 тысячи рублей, а другой 5!

— Тем не менее это важный показатель. Потому что в Эстонии средняя зарплата 800 евро, а в Венгрии 600.

— Есть города, в которых все мужчины ездят в Москву, чтобы работать тут охранниками, а все женщины ездят в Москву, чтобы работать санитарками. Об этой второй России я вас и спрашиваю.

— Ее роль преувеличена. Эта Россия очень малочисленна. Подавляющее большинство России – это нормальная, европеизированная, европейская страна. Да, конечно, есть искажения неприятные, которые вносятся расстояниями нашими, захолустьем и огромным количеством никому не нужных населенных пунктов, существование которых является искусственным и обусловлено традиционно низкой мобильностью населения.

Среднестатистический американец переезжает в жизни 13 раз, среднестатистический россиянин меньше 2 раз. В Америке нет проблем: ну закрыли завод, люди снялись, погрузились в трейлеры и поехали в другое место жить.

У нас это целая проблема, потому что надо что-то делать с десятками тысяч людей, которые не могут никуда переехать. На самом деле могут, но они об этом не знают. И боятся. Но даже запущенное положение этой России абсолютно преувеличено. Если брать тему, которую я хорошо знаю — малые города Свердловской области — то там увидишь и спутниковые тарелки, и интернет, и сотовая связь есть везде, и магазины более-менее приличные, и местные СМИ очень даже живые...

— В нищей Африке каждый нищий с телефоном...

— Ну да, да.

— Это же не показатель уровня жизни.

— Вот опять, в нищей Африке. Тоже какие-то штампы совершенно дурацкие! Африка очень разная. Есть Зимбабве, а есть Кения... Еще раз! Да, картинка Алапаевска, или Ирбита, или тем более Тугулыма выглядит очень грустно и неприглядно. Но даже там вполне есть жизнь и вполне можно что-то делать,  и какие-то производства возникают сплошь и рядом. Если поехать в поселок Восточный, к Полярному кругу, то все, что там есть, это заброшенный леспромхоз. Выглядит на первый взгляд ужасно. А потом оказывается, что и там вполне прилично люди живут по многим стандартным меркам, потому что нефть дорогая, в бюджете денег до фига, пенсии платятся, бюджетники зарабатывают. Правда, там единственные, кто зарабатывают, это бюджетники. Там нет никакого частного бизнеса. Бюджетники получают там деньги, которые вполне... малоприятные... но никто не голодает и не вымирает. Дальше уже вопрос инициативы этих людей, готовности и желания куда-то двигаться.

Конечно, все эти населенные пункты стареют, потому что молодежь уезжает в большие города, к сожалению, у нас сейчас 85% выпускников школ получают высшее образование, что является проблемой для страны. Просто уезжают и не возвращаются.

Эти малые города в большинстве своем вымрут в ближайшее время. Я не вижу в этом никакой проблемы. Вымрут и вымрут. Не люди физически вымрут, а населенные пункты перестанут существовать. Я насмотрелся, слава богу, на эти умирающие поселки, где живут одни алкаши. Ну, живут и живут. Потом помрут.

Если люди сами ничего не хотят с собой сделать, то им никто не поможет. Если человек хочет бухать с утра до ночи, то это его осознанный выбор.

 (Молчание. Интервьюер потрясен дремучим людоедством собеседника. Какая разница, кто нас сожрет, кондовая власть или либерально-электронно-продвинутая? Волков продолжает). 

Можете меня обозвать социал-дарвинистом, но никакого сочувствия жители заброшенных поселков у меня не вызывают, потому что я знаю кучу жителей заброшенных поселков, которые сделали успешную карьеру и всего чего угодно добились, потому что они работали, и знаю жителей больших городов, которые считают, что венец их мечтаний – это работа охранника. 99% причин в человеке, а не в обстоятельствах.

— Так говорит человек, которого никогда не заставляли плавать в серной кислоте. Это насчет обстоятельств.

— Никогда, абсолютно.

— Ну да. Я про то и говорю... Давайте снова о выборах в КС. Когда я смотрел на результаты, для меня было очевидным противоречие шума и смысла. Телеведущая, которая годами гнала пургу, проходит, а доктор исторических наук Матвеев, который представляет законченную систему мер по муниципальному самоуправлению — нет. Русакова и пират Горник, занявшие 2-е и 3-е место в конкурсе эссе, не прошли в КС. Зато проходят люди, смысл существования которых состоит в том, чтобы создавать шум в медиа. Есть ли в вашей системе или в ее развитии какие-то меры, которые могут тут что-то изменить?

— Я не вижу никакой проблемы. Это политика. Побеждают более медийные люди. Нельзя построить такую справедливую, честную систему выборов, чтобы немедийные люди побеждали медийных.

Мы сделали очень много для выравнивания стартовых условий: анонимный конкурс эссе и теледебаты, где у всех была возможность себя показать... Тем не менее большинство избирателей ориентировались, конечно, не на конкурсы, а на известность фамилий. Конкурсы, дебаты повлияли на относительную расстановку мест во втором эшелоне, но не на результаты голосования. Это нормально. Облачная демократия справляется с этой проблемой, потому что позволяет гибко реагировать на то, как реально работает представитель, позволяет другим постоянно показывать свою позицию, несмотря на то, что они проиграли. Постепенно система придет в равновесие. Уже сейчас мы видели, что новые звезды зажглись. Победу Гельфанда или Винокурова сложно отнести к чему-то предсказуемому. Постепенно избиратель будет вовлекаться в процесс. Политическое поле, которое мы сейчас формируем, будет обрастать своими смыслами. Решения будут более осмысленными. А ориентация в первый раз на медийных — это хорошо!

— Вы все время говорите о голосованиях, и это понятно и не вызывает удивления, потому что вы специалист по созданию хайтековской машинки для голосования... Но я хотел бы понять человеческий смысл вашего интереса. Вы считаете, что внедрение новых технических средств голосования изменит страну? изменит людей? создаст другую политику?

— У всего происходящего есть простой и понятный смысл.

Мы таргетируем будущее. Нет никаких сомнений в том, что в обозримой перспективе — я не знаю точно, через 5, 15 или 30 лет — все решения будут приниматься путем электронного голосования.

Понятно, что на этом пути возникнет большой рынок решений. Не важно, коммерческий, не коммерческий, в государственном секторе, в частном секторе. Эти решения должны где-то возникнуть? Кто-то их должен разработать? Кто-то на этом рынке выиграет конкурентную борьбу? Почему бы не начать это делать сейчас?

Мы сейчас находимся в положении людей, которые строят нефтеперерабатывающий завод, зная, что через 10 лет будет бум автомобилизации. Мы строим нефтеперерабатывающий завод в 1905 году. Мы уже видим, что есть машины. Мы догадались, что их скоро будет много. Мы не знаем, когда точно: в 1908-м, в 1911-м или в 1918 году Форд сделает модель Т. Мы понимаем, что это будет. Мы готовимся, пытаемся захватить этот рынок. Мы начинаем уже производить бензин в больших количествах, хотя пока на него и спроса нет. Но когда он будет, мы будем готовы, у нас будет инфраструктура, у нас будут заправки, и мы заработаем на этом много денег. Здесь не так линейно все, не так про деньги. Но мы понимаем, что эти решения будут востребованы — в коммерческом или в некоммерческом секторе — и готовим их сейчас.

 



298 комментариев

0
alla karpukhina , 5 ноября 2012 в 14:03
"...ек знаю,через 5,15 илии 30 лет все решения будут приниматься путём электронного голосования кто будет голосовать? гастарбайтеры? Найдётся электронный Чуров.
Страна Россия сохранится ли через 5 лет? Одни вопросы, к сожалению.
0
Светлана Марьина , 5 ноября 2012 в 14:32
Наша страна действительно не идеальная, и действительно если убрать коррупцию, она намного ближе станет к идеалу. Но каждый должен понимать, что проблемы сами собой не решаться. Коррупционеры сами себя не сдадут, и не скажут простите мы все поняли... Нужна активность каждого. Но на деле все происходит наоборот. Элементарный пример. Гуляя весело в кампании, ради экономии, ты не вызовишь такси, ты просто садишься за руль, хотя понимаешь, что папы миллионера у тебя нет, что знакомых в ГАИ тоже не наблюдается. Но ты садишься за руль. А когда тебя ловят, ты понимаешь, что 1,5 года без прав это сложно. И пытаешься заплатить "пошлину" гаишнику, а он берет, ведь ему плевать на тебя, ему семью кормить надо. Вот и все. А ведь завтра ты уже можешь в подобном случае просто кого то убить... Но мало кто думает об этом. Никто не готов отказать себе в том, чтобы не давать взятку... Но смело говорим потом что страна у нас плохая... Не честно...
0
Виктор Тихомолов , 6 ноября 2012 в 22:48
Стран идеальных, как и ничего идеального не бывает. Но зачем же отдельно убирать коррупцию? Ведь коррупция восполняет бессилие Государства, нам без неё никак нельзя! И пример, который Вы привели, это пример перераспределения общественного продукта, способом, который Государство не в состоянии контролировать. И ему, Государству, это очень обидно, то бы ещё хапнуло налогов с оборота. А Вам то лично, чем навредила коррупция, чтобы о ней так негативно отзываться? Паршивое Государство и отсутствие Граждан - вот наши вредители, а коррупция - это производное явление, возникшее как необходимость в целях выживания. Коррупционные дорожки надо выявлять, а потом эти отношения асфальтировать в нормативных актах, т.е. делать эти отношения легитимными. А то, что кого-то могут завтра убить - это к коррупции не имеет никакого отношения, это закон больших чисел, характер и образ нашей жизни. Оставьте коррупцию в покое - без неё население России не выживет.
0
Andrey Shulz , 5 ноября 2012 в 15:09
Существуют математические методы, позволяющие избавиться от Чурова, от единой точки управления. Прочитайте про электронную валюту Bitcoin -- там нету главного центра, но при этом систему невозможно обмануть.
0
Nikolay Sokol , 6 ноября 2012 в 08:32
В России можно обмануть любую систему. У Вас, Андрей, как, вероятно, у молодого технолога, очень механистичный взгляд на выборы в России. Было уже несколько статей, показывающих научно-обоснованную несостоятельность результатов выборов. И что? В любой приличной стране такие публикации (а тем более с демонстрациями) вызвали бы серьезную реакцию и отмену результатов. А в России - волшебство. Неужели Вы думаете, что более совершенная технологичная (программная) система может противостоять чекистскому волшебству? У них ведь тоже есть программисты и хакеры. Да и взломать любую такую систему довольно просто - было бы желание и индульгенция.
0
Евгений Комаров , 8 ноября 2012 в 12:42
Напоминает рассуждения Васиссуалия Лоханкина о смысле жизни. Мнения даже известных математиков о реальной жизни весьма идеалистичны - это не физика, где требуется здравый смысл. Достаточно взять Фоменко или даже Шафаревича - математика с мировым именем. А какую херню, извините за выражение, они писали. Великий Соболев был комсомольким активистом и вместе с Колмогоровым и создателем топологии Александровым травил своего учителя Лузина, достойнейшего человека.
0
Гамид Ибрагимов , 5 ноября 2012 в 15:44
А ты всё о России-матушке думаешь, как те депутаты в исполнении Галстяна и Светлакова из "наша-раша". А что если и твоя Россия как те самые "малые города в большинстве своем вымрут в ближайшее время"?
0
Алексей ТТТ , 6 ноября 2012 в 09:28
"Вымрут и вымрут."
Равнодушие хуже предательства.
Добавить к такому количеству нижесказанных комментариев нечего - от себя добавлю: за такого человека не стал бы голосовать ни под каким соусом.
А после его слов - даже здороваться, хотя г-н Волков вряд-ли этому огорчится.
0
Виктор Тихомолов , 6 ноября 2012 в 23:01
А что Волков - он из "молодых" хозяев периферии земли русской. Но это только он себя так позиционирует. На самом деле (почитайте о нём в сети) обычное явление недовольного собственной судьбой детяти, после родительских восторгов, обещавших более привлекательную жизнь. Вообще Новая газета сначала меня интересовала как политическое издание, а сейчас - как юмористическое. Особенно веселят "авторы" и некоторые комментарии. И все эти троицкие, пастуховы, волковы и иже с ними собчаки - ничего интересного не представляют и не могут поразить даже меня (рядового обывателя) ни делами своими, ни способностью к анализу ситуации в стране. Скучно,.. Вот ещё скоро про Удальцова и так называемый "Левый фронт" будем рассуждать.
0
Людмила Андреева , 7 ноября 2012 в 02:09
Да, что-то есть в нём от Чубайса...
0
Руслан Сабаев , 5 ноября 2012 в 14:24
Действительно, людоед! Воистину, сытый голодного не разумеет!
Молодой, здоровый, и при этом весьма легкомысленный интеллектуал - выскочка, который даже не "нюхнул" в своей сознательной жизни тоталитарного угара, поучает всех жить.
Значит, пусть быдло, алкашня спокойно подыхает, а мы, - "успешные и состоятельные", типа построим на их костях новое общество? Ну, а если этого самого презренного быдла - 90 процентов нашего теперешего общества - это разве не гибель общества в целом? Вот скажите - разве виноват маленький ребёнок в том, что его отец - алкаш? И не может дать своим детям тех же возможностей, что вы, например, своим отпрыскам, если они у вас есть. А ведь, приговорив отца к социальной "терминации", вы приговариваете и его потомство - рубите народ "под корень". Социальная несправедливость именно в последующих поколениях проявляется, не в текущем. Но молодые выскочки об этом как-то не думают.
0
Andrey Shulz , 5 ноября 2012 в 15:18
Это вы назвали 90% общества презренным быдлом. Волков же утверждает, что это как раз меньшинство населения. Читайте внимательнее, не надо инсинуаций.
Кстати, вы себя относите к 10% или к презренному быдлу? А может это вы легкомысленный интеллектуал - выскочка?
0
В П , 5 ноября 2012 в 16:25
Руслан Сабаев, очевидно, не считает людей быдлом, не десять процентов, ни девяноста, а вот люди, которые могут назвать хоть кого-то быдлом. они - то как раз и являются быдлом, чернью. К сожалению сейчас в России власть быдляцкая, которая людей не считает людьми, но получается, что и те. кто хочет их сменить, тоже относятся к людям, как к средству, т.е. тоже является быдлом, образованным, энергичным, технократичным быдлом. Даже чемпион мира по програмиррованию, оказывается, может являться быдлом.
0
Andrey Shulz , 5 ноября 2012 в 17:16
Я вот вас вообще не понял.
1) Как раз Руслан Сабаев и назвал народ быдлом, а вот в интервью такого не прозвучало ни разу.
2) Дайте определение слову "быдло". Так как если это те, кто относятся к людям, как к средству, то 100% населения мира -- быдло, что, конечно, дикий бред. Дети используют родителей как средство выживания в маленьком возрасте, учителей -- как средство обучиться. Родители используют детей как средство удовлетворения родительского инстинкта, а позже -- как средство прокормления их, старых. Работник использует работодателя как средство получения денег; работодатель использует работника как средство выполнения работы. Таких примеров -- бесконечное кол-во.
0
В П , 5 ноября 2012 в 17:35
Быдло - для меня синоним слова скотина. Вот иному говорят: ну ты и скотина, вот в этом смысле. Печально, если в обществе человек будет только средством, это значит, в этом обществе не будет ничего человеческого. Выбросьте за борт великую русскую литературу, и что останется, на чем вы, технократы, будете строить, на массовой культуре?
Платона Каратаева, значит, всяких там Максим Максимычей и капитанов Тушиных в резервацию, пусть там свой век доживают, - дармоеды. Такое общество будет обществом пауков в банке, которые в конце концов поедят друг друга.
0
Елена Михайлова , 5 ноября 2012 в 22:39
Andrey Shulz, не надо сводить все к алгоритмам, жизнь - это не [только] совокупность математических уравнений. Даже подозревая, что вы всех и вся рассматриваете как средство для достижения определенных целей, я не считаю Вас быдлом. А вот на звание механистического алгоритмизатора Вы вполне потянете.:)
И еще: демагогия не лучший прием для участия в дискуссии, не стоит так заурядно унижать оппонентов.
0
Andrey Shulz , 6 ноября 2012 в 00:39
Приведите пример отношений, в которых кто-нибудь не является средством для достижения определённых целей.
0
Елена Михайлова , 6 ноября 2012 в 01:06
Если, по-Вашему, дети - это средство удовлетворения родительского инстинкта, то любовные отношения - это, несомненно, средство удовлетворения полового инстинкта? Не пора ли перестать мыслить примитивными категориями - люди уже давно покинули уровень, на котором живые существа действуют только под влиянием инстинктов.
0
Andrey Shulz , 6 ноября 2012 в 12:46
Любовь это и есть цель.
0
В П , 6 ноября 2012 в 23:03
Очень многие дяди и тёти
По незрелости плоти и слуха
Принимают томление плоти
За явление духа.
( И.Губеран)
0
В П , 6 ноября 2012 в 23:04
И.Губерман
0
Viktor Nazarov , 5 ноября 2012 в 17:38
Р.Сабаеву, 05.11.14-24 : Я даже думаю,что когда придёт пора ложиться в окопы, защищая "родину" от "исламистов-фундаменталистов", споро размножающегося "восточного соседа" или ещё какой-либо напасти, то на передовой окажутся те самые 90% "алкашей" и "ничем не интересующихся". Леонид Волков же ,несомненно, будет если не в третьем эшелоне, то по крайней мере в заградотряде.
0
Максим Коннычев , 6 ноября 2012 в 10:58
Виктор, упоминая слово «заградотряд», Вы подразумеваете, что эти 90% алкашей будут защищать родину только под дулом автомата в спину. Хотя, видимо, имели ввиду что-то другое.
0
Viktor Nazarov , 6 ноября 2012 в 14:36
М. Коннычеву : Вы меня в первом случае правильно поняли. Поэтому и слово "родина" в кавычках и с маленькой буквы.
0
Евгений Комаров , 5 ноября 2012 в 18:52
Несколько лет назад Леонид говорил очень разумные вещи. А мысль о том, что т.н. московскую либеральную тусовку лучше было бы посадить на баржу и вывезти (сказано на Радио Свобода) - это разительно отличалось от жвачки, которую жует эта самая тусовка. Человек не боялся мыслить и говорить иначе и выделялся, как Гулливер среди лилипутов.
Сейчас он жует ту же жвачку. "Я не писал программный код своими руками с 2002 года" - видимо, зря, мышление атрофируется. "У нас зарплата выше, чем в странах Восточной Европы" - у Вас, да (именно поэтому сегодняшний долларовый миллионер Волков и не уехал). А у нас? За 100 км от МКАД оклад 6000 руб - не редкость. А дальше есть и 4000 и меньше. "«Мы тебе иномарку в кредит и путевку в Турцию, а ты не интересуешься, как мы воруем нефтедоллары». - Где наши иномарки и путевки? Пенсия 3500 руб - это нормально? А это обычная пенсия инвалида с детства за МКАДом. Конечно, если под Восточной Европой понимать Румынию или Албанию, то да, там еще меньше, но там и цены не российские на продукты, одежду и т.п. . Продукты даже в Германии дешевле.
"Подавляющее большинство России – это нормальная, европеизированная, европейская страна." - Леонид, я полагаю, что Вам пора к врачу.
"Но средняя зарплата в Екатеринбурге составляет 32 тысячи рублей." - а голосует за ЕР 146% избирателей. Леонид, вы давно перечитывали Оруэлла?
"Известно только одно: каждый квартал на бумаге производят
астрономическое количество обуви, между тем как половина населения Океании
ходит босиком." Вероятно, вообще не читали, так как верите российской статистике. Резерфорд любил повторять в лаборатории: "Есть три вида лжи - ложь, наглая ложь и статистика". Пора Вас сажать на ту же баржу.
0
Нина NS , 6 ноября 2012 в 06:21
Евгению Комарову: абсолютно с Вами согласна! Где нашёл Волков среднюю зарплату в регионе в 32 тысячи, в Омске, например, она 18 тысяч, но попробуй найди работу с такой зарплатой - это будет очень хорошо. Средняя зарплата по городу - это как средняя температура по больнице. И люди не всегда могут всё бросить и переехать, и далеко не всегда всё зависит от них, а не от обстоятельств. Молодые, люди среднего и люди пожилого возраста ведут себя по-разному даже в одних обстоятельствах. И далеко не меньшинство жителей нашей области ездит работать в Москву!
0
Евгений XXX , 6 ноября 2012 в 16:03
Зачем же сразу врать?
Средняя зарплата в Омске составила 23 000, август 2012
www.gorod55.ru/news/article/sh...
Да и остальное нытье - просто нытье. Это не средняя температура по больница, ибо она всегда растет. Точно такой же показатель в 2000 например был 2100р - более чем в 10 раз меньше.
0
В П , 7 ноября 2012 в 01:41
В 2000 г. и цены были в 10 раз меньше.
0
Евгений Комаров , 6 ноября 2012 в 10:56
Хочу внести поправку - думаю, что Леонид уже созрел не для врача, а для ЕдРа и даже Госдумы. Там немало бывших крикунов из НБП, Яблока и т.п - теперь они пламенные едросы, топчут ленты на трибуне и всячески косят под неадекватных. Пока дело не доходит до денег.
0
иван иванов , 6 ноября 2012 в 11:35
У нас и 12 тыс. зарплата за счастье, большего бреда я давно не читал.Волков марсианин как и все наше правительство.
0
Валентин Бедеров , 8 ноября 2012 в 11:39
"...дворники (оклад — 4000 руб. в месяц), уборщицы (4500 руб.), сантехники (6000 руб.). Средняя зарплата в РНБ сегодня — 14 400 руб.
http://www.novayagazeta.ru/soc..."
Это Санкт-Петербург!
0
Евгений Комаров , 8 ноября 2012 в 12:47
Не марсианин, а будущий думак в Охотном ряду, где ОХОТНО проголосует, как надо. В будущем дети будут считать, что Охотный ряд потому так и назвали.
0
Евгений XXX , 6 ноября 2012 в 16:07
Хватит уже врать по повсеместные зарплаты в 6000. Хрен найдешь такие, и они обычно пустуют - даже бомжи не идут. Безработицы в стране нет в принципе, куча вакансий годами свободны.
Продукты и многие другие товары у нас намного дешевле, чем в германии и вообще Европе, хватит и тут врать. Если конечно сравнивать нормальные магазины, а не бутики, и нормальные продукты, а не Киви с бананами.
А про пенсии - в среднем старики получают по 8-10 тыс, но те. кто нихера не работал и получают 6000 - ноют, а за что им пенсию выше?
На Западе и столько бы не получали.
0
Алексей Туркин , 5 ноября 2012 в 20:05
Не хочу критиковать этого выскочку, а попросту, выкидыша путиномики, страшно другое, что своими окровениями он дискридитирует все протестное движение. Хотя, может и не дискридитирует, а по своему недоумию выдает его с потрохами, как знать? Интересно было бы послушать господина Навального на эту тему...
0
Andrey Shulz , 5 ноября 2012 в 20:16
На какую тему? Навального можно почитать в блоге: http://navalny.livejournal.com...
0
Алексей Туркин , 5 ноября 2012 в 20:52
Вы немного не поняли меня. Я достаточно хорошо знаю взгляды Алексея на ниве борьбы с воровским путинским режимом и ровным счетом ничего не знаю о его отношении к экономике, об его представлении задач власти в этом. Мне кажется, что Навальный в этом вопросе не менее циничный, чем этот Волков. Хотя, я был бы рад ошибиться.
Современная "успешная" молодежь рассматривает денежное обогащение не заморачиваясь на этичную сторону этого вопроса, не подозревая о том, что в нашей стране нет честного бизнеса, да и сам честный бизнес очень условное понятие. Из моего жизненнго опыта я не знаю ни одного человека, который бы заработав большие деньги не вступил в сделку со своей совестью. Вернее сказать, нравственые устои этих людей чаще всего опираются на иные моральные принципы, где совесть отсутствует.
0
Andrey Shulz , 5 ноября 2012 в 22:38
Просто Алексей регулярно даёт ссылки на свои интервью в различных СМИ, на свои выступления (и это правильно, ведь он политик). Вот первое, что нашёл: http://www.vedomosti.ru/opinio...#cut
Такого у него в блоге много: выступления на "Финам ФМ", "ЭХО Москвы". Так что его взгляды я знаю более широко, чем антикоррупционная деятельность.
0
Алексей Туркин , 6 ноября 2012 в 07:08
Благодарю за ссылки,но ничего нового из этого материала для меня не открылось, если не сказать наооборот: Навальный довольно посредственный политик в плане стратегии развития государства. Подобные ему изобилует в сегодняшней политической "элите" - ни одного толкового стратега на общем фоне серой посредственности. Чтобы дать России то, что ей сейчас действительно необходимо, на мой взгляд не созрели такая идея, равно как и ее носитель.
0
Евгений XXX , 6 ноября 2012 в 16:11
Чем дискредитирует? Тем, что не мажет реальность выдуманной грязью с ног до головы, а говорит про реальные цифры и факты?
Лишь в мечтах у либерастов вся Россия в бедности голодает, а в реальности люди живут так хорошо, как не жили никогда в истории, разве что в 80-е.
0
Евгений Комаров , 8 ноября 2012 в 13:24
"а в реальности люди живут так хорошо" - Но все же не так хорошо, как когда-то в советском кино. Но сейчас виртуальная реальность шагнула далеко вперед, в этом плане прогресс в России очевиден
0
Виктор Тихомолов , 6 ноября 2012 в 23:08
А у нас, что есть протестное движение? - Ничего у нас нет, кроме трубы, которую лелеет путинская компания. Одну-то трубу (или две) легко оградить от "лишних" пользователей. Это тебе не производство, за которым не уследишь, которое учит и воспитывает и буржуев, и рабочих. Научит черт знает чему, если уж не Интернационалу, то уж Марсельезе - точно!
0
иван иванов , 6 ноября 2012 в 11:31
+++++++
0
Геннадий Пересада , 5 ноября 2012 в 14:35
Вот как по мне, так Волков во многом прав в оценке человеческих качеств и стремлений. Но всё-таки коробит жёсткость в суждениях, которая, на мой взгляд, ближе к жестокости, чем просто к жёсткости. Ведь не всегда и не все могут сорваться с насиженных мест, тем более, что страна в целом не готова воспринимать миграцию, как нормальное явление. А если человек в селе или умирающем городе связан по рукам и ногам больными и неспособными переносить трудности переезда родителями, то он вынужден оставаться при них в качестве последней опоры и доступной помощи - подать воды, подать утку, сварить, пусть жидкий, но горячий супчик... Заработки основной массы трудоспособного населения таковы, что при доходах, позволяющих просто оставаться на плаву, нет особого смысла "корячиться" ради лишнего рубля - этот рубль погоды в хозяйстве не делает. Если труд токаря оплачивается ниже "труда" охранника, то здравый смысл подсказывает, что нужно идти в охранники. Не спорю, есть и те, кто уже так деклассировался, что все мировые ценности полностью заменяются бутылкой с горячительным. Но это уже тема для несколько иного разговора, чем обсуждаемая в интервью, хотя и "живёт" от неё недалеко.
0
Нина NS , 6 ноября 2012 в 06:23
+++
0
Руслан Сабаев , 5 ноября 2012 в 14:36
И вообще, прежде чем называться "социальным дарвинистом", следует разобраться о применимости вообще теории Дарвина к человеческому обществу! Че-ло-ве-чес-ко-му, понимаете? Следует определиться с главным вопросом - кем вы считаете Человека? И себя, соответственно? Если полагать, что Человек - отличное от зверей высшее существо, наделённое разумом, совестью и т.д. то, следовательно, Дарвинизм к Нему неприемлем.
А если вы полагаете себя Зверем, животным, койотом вонючим -тогда мне ход ваших мыслей ясен.
0
Andrey Shulz , 5 ноября 2012 в 15:35
Читаем определение:
"Дарвинизм — по имени английского натуралиста Чарльза Дарвина — в узком смысле — направление эволюционной мысли, приверженцы которого согласны с основными идеями Дарвина в вопросе эволюции (современная их форма, порой с существенным переосмыслением некоторых аспектов представлена в синтетической теории эволюции), согласно которым главным (хотя и не единственным) фактором эволюции является естественный отбор."
В человеческом обществе (че-ло-ве-чес-ко-м) есть самый настоящий естественный отбор, и он всегда будет. Факт, что у человека есть разум, совесть и т.д., не меняет того, что выживают сильнейшие, умнейшие, хитрейшие и т.д.
0
Oleg Chrysanov , 5 ноября 2012 в 16:27
Неандертальцы были сильнее сапиенса, но вымерли. Выживают социальнейшие, ибо человек - существо социальное. А здесь играют роль не только ум, но и благородство. Что же касается социального дарвинизма, то он у нас распространён в вульгарной форме, именно как "победа сильнейших, наглейших".
0
В П , 5 ноября 2012 в 17:02
Благородные люди, к сожалению, гибнут чаще других. Из выпускников 10 классов в 1941-45 гг. вернулись только два процента по простой причине, что были идеалистами и не прятались за чужими спинами. С тех пор и сказывается отсутствие благородства в обществе.
0
Oleg Chrysanov , 5 ноября 2012 в 17:30
Да, но отдавая свои жизни, они спасают свой Народ. И не только на фронте. Моя покойная бабушка рассказывала, что председатель соседнего колхоза утаивал часть урожая и кормил колхозников. Это выяснилось лишь после того, как сдох Сталин. Никто не умер от голода. В бабушкином колхозе вымерла почти половина. "А ведь если бы кто донёс на него, расстреляли бы" - говорила она.
0
Виктор Тихомолов , 5 ноября 2012 в 19:27
Oleg Chrysanov, 05 ноябрь 2012 в 17:30
Олег! А Вы не видите здесь отрицание благородства "А здесь играют роль не только ум, но и благородство". "А ведь если бы кто донёс на него, расстреляли бы": колхозники за лишнюю пайку хлеба покрывали предателя, который утаивал урожай, т.е. хлеба не до давали детям в городах, рабочим и т.д. Не Сталин же съедал весь хлеб!? Так в чём тут проявилось благородство выживших колхозников и председателя? Вы прочитайте внимательно два своих комментария... А то я начинаю сомневаться в благородстве.
0
senshealer Doctorsun , 5 ноября 2012 в 22:20
Сталин не съедал хлеб. Сталин продавал хлеб за границу, когда народ голодал. Жаль, что мало было тогда таких председателей, а сейчас и вовсе нет. О людях власть не думает. А благородство - в заботе, в честности, в продуктивности существования.
0
Виктор Тихомолов , 6 ноября 2012 в 23:32
Не знаю откуда у Вас сведения о торговых увлечениях Иосифа Виссарионовича, но в 1946 наша страна ещё получала продовольствие по ленд-лизу. Было бы больше "таких" председателей, до городов и промышленных центров хлеб бы вообще не доходил. Ведь даже царь-"гуманист" Николай Кровавый и тот ввёл продразверстку к 1916 году, так как надо было кормить армию и промышленных рабочих. В то же время хлеб экспортировался.
0
Анатолий Савицкий , 6 ноября 2012 в 01:26
Dear Виктор осенью 1946 году благородный,по вашему,председатель с не менее благородным парторгом колхоза изьяли все запасы у моей бабушки(продукты,зерно,сено)т.к.колхоз не справлялся с госпоставками.при этом слоав ей позвоночник.она пыталась помешать им.на этом её злоключения не кончились,на следующий день её вызвали в правление и пытались заставить подписаться на сталинский заём,но она упёрлась.опять избив ,они закрыли её в подвале,на следующее утро она сдалась(ей пригрозили срезать трудодни.а как известно ,кто к концу года не набирал минимум,забирали на Соловки,)после этог они описали всю живность в счёт заёма,бабушка ,оставшись без ничего и понимая,что зиму не прожить,проводила троих дочек в школу и повесилась так родина отблагодарила вдову погибшего на фронте и не одна она такая была,её сестру тоже вдову фронтовика с подругой) в том же году посадили на 10 лет(собирали зерно просыпавшееся с машин на дороге )с формулировкой"потенциально могла украсть"(в момент задержания зерна при них не нашли,только мешочки) ,пока сидела умер с голода её сын инвалид.мама говорит невероятно умный был мальчик,парторг жив до сих пор и я соглашусь ,если вы скажите что верёвка по нём плачет или хотя бы праведный суд над всей коммунистической сворой,так всё таки Сталин сьел ихние жизни,а?
0
Виктор Тихомолов , 6 ноября 2012 в 10:44
Не завидую я Вам - такие страшные семейные легенды: сначала бабушке сломали позвононик, но потом она уперлась и боялась остаться без трудодней... и в конце концов - повесилась. Ужас!
Не хватает только дат и наименований селений,.. а так как у иуды Солженицына.
0
Анатолий Савицкий , 6 ноября 2012 в 18:44
Dear Виктор,могу поподробнее,после избиения,на следующий день она поехала в город на ренген ,где и обнаружилось смещение позвоночников,а потом этот тандем благородных коммунистов(людьми сложно их назвать)добил её окончательно,события происходили в деревне Герасимовка Сумской области,маму воспитывала тётка по отцовской линии,две другие сестры выросли в интернате,одна живёт в Барнауле другая в Осинниках на Алтае.есливам удобнее подьехать туда ,я вам там адрес и вы расспросите сами.если захотите прикончить парторга ,он живёт в г.Ромны Сумской области,где и мои родители,мама ,правда говорит ,что вскорости его бог наказал и у него отнялись ноги,но ядумаю ,что нужен и человеческий суд,преступления коммунистов попадают под деяния геноцид и не имеют срока давности и ещё,у меня есть другбольшой почитатель усатого убийцы,так вот он рассказывает,что его дед с семьёй бежал с тамбовской области в Херсонскую,где и выжили в деревне,где их приютили,потому что председатель тоже припрятывал от государства иподкармливал колхозников,его родные предателем председателя не считаю,так как только благодаря ему остались живы,но как видите это тем не менее не мешает им любить усатого упыря,чудны дела твои господи,кстати узнаю у мамы фамилию председателя убившего бабушку и парторга и обязательно сообщу вам,страна должна знать своих благородных героев
0
Анатолий Савицкий , 6 ноября 2012 в 21:37
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 15 апреля 1942 года было предусмотрено, что лица, виновные в невыработке обязательного минимума трудодней, наказывались исправительно-трудовыми работами .Это ВПЕРВЫЕ началось в Соловках, в Соловецком лагере особого назначения. Коммунисты "железной рукой погнали человечество к счастiю". И "счастiе" немедленно явилось человечеству массовыми расстрелами, тифозными Соловками, украинским голодомором, Колымой. Коммунизм породил чудовищное - женщин-людоедов и пытки детьми. Коммунизм создал государственную организацию - ЧК/ГПУ/НКВД, в которой большинство сотрудников были больными-психопатами. Им вручили в управление российский народ. Началась невиданная трагедия, растянувшаяся на без малого семьдесят лет и приведшая к тяжелейшей деградации всего населения России.
0
Виктор Тихомолов , 6 ноября 2012 в 23:18
Как же Вы, Анатолий Савицкий, в таком ужасе появились на свет, да ещё и выжили и по клаве стучите, а не "отдыхаете" где-нибудь под забором? Я вот увидел "деградацию" населения с момента выдачи ваучеров. И эта деградация продолжается: все детские обиды и комплексы теперь можно выплеснуть в сеть, чем население и занимается.
0
Анатолий Савицкий , 7 ноября 2012 в 00:54
Dear Виктор,этот ужас пошол на спад со смертью усатого упыря(благодаря этому сестра бабушки вышла раньше на свободу) но тем неменее СССР оставался страной тотальной несвободы ,где коммунистические палачи так и не были наказаны и слава господу нашему,который не служит КГБ как иерархи православной церкви,империя дьявола рухнула,Платон сказал:"Человек должен быть свободен и больше смерти бояться несвободы",так чтог читайне умных людей ,а не слушайте коммунистических шаманов,
0
Виктор Тихомолов , 7 ноября 2012 в 20:18
Умные люди ничего не пишут, так как понимают, что это бесполезное занятие - читателей не будет. Приятно почитать глупцов - они всегда дают полезные советы.
0
Елена Винер , 6 ноября 2012 в 01:49
Предательство в данном случае - это отнимать хлеб в количестве, приводящем к смери половины колхозников ведь они же не паразиты какие, а те, которые выращивают этот самый хлеб.
0
Василий Зыкин , 5 ноября 2012 в 21:26
В.П.: Кто там прятался или не прятался - не Вам судить. Мой отец был призван в 39-м на Дальний Восток, с лета 43-го до взятия Берлина воевал в отдельном истребительном противотанковом артдивизионе. Умер в 65-м, оставив жену и пятеро детей от 4 до 16 лет. Его младший брат, мой тезка Василий Зыкин был призван в 41-м. О его судьбе отец ничего не узнал, т.к. до недавнего времени он считался пропавшим без вести. Два года назад на сайте МО ОБД Мемориал я узнал о месте его гибели, правда не точно, в разных документах это разные населенные пункты Псковской области. Дядя Вася был простой колхозник 18-ти лет. Так вот - на сайте Мемориала я нашел одних только Василиев Зыкиных , пропавших без вести или погибших призыва 41-42 годов около 40-ка человек и большинство из них были призваны из сельских районов. Кто из них был благородным, окончившим 10 классов (по вашей классификации) или простым мужиком с начальным образованием - об этом данных в ОБД нет, есть только годы рождения, призыва и не всегда смерти, а так же звание, которое в большинстве у всех одно. Нет там и данных о том, кто из них прятался или нет. Так что не надо, дорогой В.П., ( если это инициалы И.О. - то я тоже В.П.) разделять солдат погибших как бы то ни было, или выживших, опять же - как бы то ни было по степени благородства.
0
В П , 5 ноября 2012 в 21:51
Дорогой Василий! Я не говорил,что те, кто выжил, прятались за чужие спины, но молодежь, известно, лезла вперед батьки в пекло.Вспомните у Высоцкого: "А в подвалах и полуподвалах ребятишкам хотелось под танки", тем более этих ребят отправляли обычно в школы лейтенантов, а у них жизнь была короткая, первым из окопа и: "За Родину, за Сталина!" Прошу меня простить, если я Вас обидел, неудачно выразившись.
0
Василий Зыкин , 5 ноября 2012 в 23:47
Меня Вы ничем не обидели, не надо извинений, просто Вы еще молоды, судя по всему и не так много знаете о той войне. Я постарше Вас, поэтому довелось видеть и говорить с еще нестарыми или не очень старыми бывшими солдатами. Даже в армии приходилось общаться со старшими офицерами-фронтовиками, правда немногими, кажется только двумя. Ну и читал не мало и не только худ. литературу. Мой отец - лейтенант артиллерии тоже кое-что успел рассказать, а когда и сам я лежа на полатях смотрел и слушал, как придя с другом-фронтовиком и подругой-бутылкой сначала они говорили, потом ревели, потом пели или наоборот - пели, потом ревели.
Ребятишки, хотевшие на фронт в большинстве туда, к счастью, не попали, зато многие из них попали на нары. Не помню слов, но у В.Высоцкого об этом в той песне тоже есть.
0
Руслан Сабаев , 5 ноября 2012 в 17:18
...Подлейшие, бессовестнейшие, лживейшие и лизоблюднейшие. ПРОТИВОестественный отбор.
0
Иван Федулов , 5 ноября 2012 в 23:36
Уважаемый Руслан! Как вас , однако, заносит. Термин-то вполне употребим, он же пишет- социальный! И в математике, и в любой экономике, числа - универсальный измеритель, а наш герой ими владеет в совершенстве. Другое дело, что из его финансово наполненной ниши мир читается и считается несколько иначе. Я же скорее удовлетворен тем, что и в протестном движении противниками автократии применяются высокоточные оценочные инструменты. Ведь он прогнозирует ситуации для тех самых 10% активного населения, которые еще долго будут кормить остальных. Пусть дерзает.
0
Владимир Василевский , 5 ноября 2012 в 14:44
Мне всё понравилось. Здоровское интервью: всё предельно понятно. Никакой Волков не людоед; просто Поликовский -- мастер слова, и требуется некий "техминимум" знания творчества самого Поликовского, чтобы его правильно понимать.

Они говорят об одном и том же, полностью осознают смысл сказанного друг другом, даже оттенки смысла. Статья по форме своей есть интервью, по содержанию -- спор, по смыслу -- производственное совещание единомышленников.
Волков молодой, его представления контрастнее, и это лишь способствует лучшей усвояемости материала. Свежий взгляд, генератор идей. Великолепный результат.
Поликовский старше, он тоньше понимает суть происходящего и точнее вербализирует. Вот и вся разница, на мой взгляд.
0
Руслан Сабаев , 5 ноября 2012 в 14:56
Вот такие "генераторы идей" и вколотят последний гвоздь в крышку гроба России.
Или правильнее сказать - генераторы ТАКИХ идей.
0
Andrey Shulz , 5 ноября 2012 в 15:11
И какие-же "ТАКИЕ" идеи вам не понравились? Конкретизируйте, пожалуйста.
0
Bill Norge , 5 ноября 2012 в 21:40
Согласен..Надо осторожно с этими цифирями. Значит рай в Екатеринбурге..
Вот я тут не поленился ..Сличайте..Сличайте..
Господин идеолог ..Средняя зарплата в Екатеринбурге составляет 32 тысячи рублей.
Откуда дровишки-то?

Ульяновская область - 15791,2
Курганская область - 15674,5
Свердловская область - 23972,6
Тюменская область - 47316
Челябинская область - 21913
Сибирский федеральный округ - 21835
Республика Алтай - 16925,5
Алтайский край - 15093
Кемеровская область - 22232
Омская область - 19960,6
Северо-Кавказский федеральный округ - 15298,9
Республика Калмыкия - 14248,7
Ростовская область - 17585,8
г. Москва - 43586
г. Санкт-Петербург - 30346,9
Костромская область - 15749
0
Bill Norge , 5 ноября 2012 в 21:43
Зря отказались Г-н от предложений..Там бы вы были полезней.
Статейка пустяшная. Анализ подростковый.Дарвинизм говорите. Извините.
0
Bill Norge , 5 ноября 2012 в 21:48
А Новой спасибище огромное..Вы их всех по одному прокатайте здесь..
Что бы народ понял , что там за хлопцы ..За этого уже голосовать
не буду. Давайте новенького из КС.
0
Евгений XXX , 6 ноября 2012 в 16:15
Ну да. данные двухлетней давности и наглая подмена понятий - область и город. В городе зарплата единственное, на что жить, а в деревнях всяких можно ещё добавлять приусадебное хозяйство смело. Спецом же привели области, а не города( где и живет большинство), чтобы цифры занизить?
В том же Омске уже 23 тысячи, а не 20. И так далее.
0
Валентин Бедеров , 8 ноября 2012 в 11:51
Кстати, у Волкова: "Потому что в Эстонии средняя зарплата 800 евро, а в Венгрии 600."
На самом-то деле "Средняя заработная плата (в Венгрии) составила 1 тыс. долл., реальные доходы населения – с учетом инфляции – выросли на 0,5%". http://www.mid.ru/bdomp/ns-reu...!OpenDocument
24 тысячи руб. и 31 тысяча всё же разница!
0
Василий Зыкин , 5 ноября 2012 в 22:11
Владимир Василевский , Вы прочитали интервью с Волковым раньше меня , поэтому успели, как говорят, снять с языка мои мысли, хотя так точно и понятно как Вы мне не сказать.
Хочу только добавить. Не знает еще всей жизни гражданин Волков, но это, хочется надеяться, по молодости. Свердловская область, которую он знает лучше других - не показатель. Это мощный индустриальный регион, с множеством больших, средних и малых городов. Во всех этих городах развита на среднем уровне - так скажем - инфраструктура, есть рабочие места. Там человек целеустремленный не пропадет. На севере области, где нет средних, тем более больших городов конечно не так все хорошо. Но есть в России регионы - большие по территории, не совсем большие или совсем не большие, где с этим со всем гораздо хуже. Надо бы ему, этому молодому, взявшему курс в большую политику знать это. Вот в соседней с его областью, Курганской, все не так радужно, этот регион, когда-то известный своими сельскохозяйственными достижениями, сейчас как пасынок у мачехи. Я не знаю цифру, обозначающую среднюю з/плату, но уверен - она гораздо меньше, чем в восточной Европе. Да разве только Курганская ? Их, этих дотационных регионов во всей большой России - ну точно больше половины.
0
Владимир Василевский , 5 ноября 2012 в 23:42
Василий, мне кажется, Вы тоже не до конца не поняли Волкова и мой комментарий. Конечно, Волков не эксперт во всех "отраслях народного хозяйства", хотя с проблемами многих сфер он знаком (депутат, всё-таки). Конечно никто не предлагает бросить всё, никого не слушать, но принят к исполнению "доктрину Волкова", если такая и существует в виде некой цельной программы.
Нет и ещё раз нет! Всякая программа в нормальной демократической стране -- компромиссное решение комплекса проблем различных социальных групп. Надеюсь, и мы доживём.
Но Волков один из немногих, кто не только понимает, но и осмеливается говорить о двух взаимосвязанных вещах, присущих современной России: а) о катастрофически низкой производительности труда; б) о вопиющей технологической отсталости.
Эти наши беды в значительной степени обусловлены врождёнными "нашими" болезнями (ленью, пьянством, расхлябанностью), а также приобретёнными (инертностью, неорганизованностью, безынициативностью, социальным пессимизмом и просто фанатичной убеждённостью в тщетности любого подвижничества).
Прагматичный политик скажет, что у Волкова нет шансов, ибо он не умеет говорить людям то, что приятно слышать. Ответственный же политик пожмёт ему руку и скажет: "Дерзай, сынок. Может, хоть у тебя получится сдвинуть эту гору".
Масштаб задачи просто колоссален. Представьте себе 10000 алкоголиков, которых нужно сначала убедить в том, что они алкоголики. Затем объяснить им, что пить нельзя. Научить их, как бросить пить. Помочь каждому. И ещё объяснить, что печень восстановится только лет через пять после всего этого.
Значит, для начала 80 миллионам человек нужно как-то объяснить, что они не умеют работать.
0
Василий Зыкин , 6 ноября 2012 в 00:50
Наверное я такой тупой, ну не умею я читать между строк. А может то, о чем Вы говорите вы прочли где-то еще, не здесь? Пересмотрел еще раз и не увидел "...о двух взаимосвязанных вещах, присущих.... : а) ... б)...". И где там о 10000 алкашах, об их больных печенях? Что-то маловато даже для области, что уж говорить обо всей России. Тем более где Вы столько взяли неумех - аж 80 млн? А здесь наоборот, слишком много, по-моему просто людей работоспособного возраста столь не наберется в России. Или может это не о России, или может это Волков их где-то взял? Да между строк электронным молоком о них и накорябал? Я же в строчках, отпечатавшихся на моем мониторе увидел только о прошедших выборах в КС, о том что президент у нас законный, о вымирающих естественным эволюционным путем населенных пунктах маленьньких и не очень и доживающих в них алкоголиках, о всегда справедливых ( правда только не тогда, когда кто-то дает взятку, когда кто-то прикажет, когда судья сам без приказа или без взятки догадается, что надо не справедливо). Ну и под занавес затейливо (но я, кажется, понял) пояснил преимущества электронного голосования.
0
Владимир Василевский , 6 ноября 2012 в 01:36
10000 алкашей -- к примеру. 80 млн -- да, это примерное число способных к труду. Но не умеющих правильно работать, по моему мнению (99,9 %).
О президенте и о судах сказано вот в каком ключе. Неэффективность позитивных функций государства -- следствие избирательного применения законов. Данное избирательное применение -- результат произвола со стороны президента и суда. Но есть штука поважнее: отказ граждан от политики (лень, апатия, тупость -- без разницы).
И на фоне такого попустительства властям в их произволе легитимность Путина не имеет значения. Да, он не имел права баллотироваться. Но народ его выбрал большинством голосов; если кто и не принимал участия в выборах -- это проблема не Путина, это снова лень, апатия и тупость. Тогда какая разница, кто был бы президентом? Добрый царь? А ежели снова не угадаем?
Повторюсь, Василий: интервью не охватывает и сотой части насущных проблем. Это фрагменты трезвого взгляда на некоторые вещи. Есть подспудное возмущение некоторыми наблюдениями и выводами Волкова, но не могу не согласиться с тем, что предлагаемый вектор дальнейшего движения выбран им точно. Пришла пора учиться, пытаться, практиковаться, развиваться, работать.
0
Василий Зыкин , 6 ноября 2012 в 09:25
Даже отвечать не буду.
0
Владимир Василевский , 6 ноября 2012 в 10:07
Не сердитесь. Чуров накинул Путину процентов 10 - 15. Больше не понадобилось. Пипл схавал детскую считалочку "ЕСЛИ НЕ ПУТИН ТО КОТ".
Что поделаешь -- народ смотрит телевизор и мало читает. Вы меня упрекнёте в чванстве, дескать, "никудышный народишко подобрался"? Правильно упрекнёте.
0
e. v . , 5 ноября 2012 в 15:10
Как бы от вас отгородиться,москвичи,чтобы вы у себя в Москве дарвинизмами занимались,паразиты.
0
Andrey Shulz , 5 ноября 2012 в 15:12
Волков не москвич.
0
Oleg Chrysanov , 5 ноября 2012 в 16:37
Ну и дела! Год назад Леонид на одном уважаемом сайте предложил всех руководителей московских демократов посадить на баржу и утопить в море. Теперь он им помог самим себя избрать "лидерами российской оппозиции".
0
Andrey Shulz , 5 ноября 2012 в 18:39
Народ так проголосовал. Смотрите статистику, регионы голосовали так же, как Москва.
0
Andrey Shulz , 5 ноября 2012 в 15:26
Вообще бесят такие комментарии. Москвичи вообще ни чем не отличаются от жителей любого другого крупного города. Вы просто идёте на поводу у власти, которая разжигает ненависть по отношению к "московской болотной тусовке".
0
Oleg Chrysanov , 5 ноября 2012 в 16:46
Андрей, а нас не бесит, что москвичи провели по общему списку 28 своих и только двух регионалов? Это при том, что в Москве проживает лишь порядка 8% ? Москвичи нас даже не спросили, как эти "выборы" организовать. Нет, Вы представьте себе, как бы улюлюками москвичи, если бы нижегородцы организовали подобное мероприятие, выбрав своих и объявив их лидерами российской оппозиции.
0
Andrey Shulz , 5 ноября 2012 в 18:48
Выборы организовывали не москвичи. Выборы организовывал Леонид Волков из Екатеринбурга. И ещё раз -- регионы голосовали так же, как Москва ( http://leonwolf.livejournal.co... ). Так что если бы в Нижнем Новгороде нашёлся программист, который бы проделал бы ту же работу, что и Леонид Волков из Екатеринбурга, результат был бы тот же. Давайте честно -- большинство здесь не любит демократию. Мы не любим, когда нашисты, чеченцы, даги, бюджетники выбирают Единую Россию и путина; мы не любим, когда "московская тусовка" выбирает телеведущих в КСО. И сделать с этим мы ничего не можем; мы -- меньшинство. Пусть и активное меньшинство.
0
Oleg Chrysanov , 5 ноября 2012 в 23:55
Так именно статистика Леонида и показывет, что в основном за КС голосовали проживающие в регионах выходцы из столицы. Ведь сотни тысяч москвичей по тем или иным причинам вынуждены жить в регионах. Напомню, что проголосовал лишь один из 2500 регионалов. А когда я говорю, что "москвичи выбрали самих себя" я имею в виду не Леонида (он лишь оператор мероприятия), а организаторов. Система "1 человек - 45 голосов" лишала шансов любого регионала, не имеющего общенациональной известности. Феодальная, по своей сути система курий (списков) была использована организаторами, чтобы выбрать именно самих себя, жульнически приравняв разновесные доли голосов по разным спискам, напомню, что Навалный сам себя объявил победителем ещё до первого заседания КС, заняв лишь 35-е место по полным голосам.
0
Andrey Shulz , 6 ноября 2012 в 00:56
>основном за КС голосовали проживающие в регионах выходцы из столицы.
Не понял, это откуда такая статистики? А где тогда голосовали "коренные" регионалы?
>я имею в виду не Леонида, а организаторов
Леонид и был организатором
> заняв лишь 35-е место по полным голосам.
Ээээ... Не понял фразы, Навальный безусловный лидер голосования (за него отдано 43723 голосов).

Если вам не нравится, что в КСО в основном москвичи, попросите Леонида сделать региональное голосование, в котором будут участвовать только кандидаты и избиратели от вашего региона. Только зачем? Напоминаю, что нынешний состав КСО выбрала Россия, а не Москва. Разумеется, там не будет не добившихся общенациональной известности людей.
0
Oleg Chrysanov , 6 ноября 2012 в 06:03
В очередной раз вынужден напомнить, что Навальный победил лишь по общему списку, где избиратель мог поделить свой голос на 30 частей ( в реальности он поделил их на 19,23 части в среднем). По другим спискам он мог делить их лишь на 5 частей ( в реале нацсписок 2,55 части, левый ровно 3части, либсписок 3,1). Но изначально было ясно, что одна тридцатая доля голоса в шесть раз меньше одной пятой (не верите мне, спросите математиков). Поэтому голоса надо приводить к некоему общему показателю - полному голосу, коих Навальный набрал лишь 2274 (у победителя выборов Давидиса полных голосов 8779. Но самое гнусное, что Навальный отвечая на вопрос о равноправии регионалов, заявил, что любой регионал вполне может набрать у себя 5000 сторонников. ТАК ВОТ! Это был обман. Если бы был принцип "один чел. - один голос" тогда ряд регионалов бы прошёл. Но в этих "выборах" при 5000 "голосов" он не походил никак!
0
Andrey Shulz , 6 ноября 2012 в 13:20
Какой же дикий бред. Никому не известный Давидас победил на выборах у сверхпопулярного Навального...
Мда, зря Волков ввёл систему курий. Одни кричат, что Давидас бы не прошёл, т.к. в общегражданском списке есть более достойные кандидаты. Вторые кричат, что математика объявила победителем Давидаса.
Эх, зря. Остались бы левые, либеральные, националистические силы без своих представителей в КС, ну и ладно.
0
Oleg Chrysanov , 6 ноября 2012 в 14:52
Вот на таких, как Вы и был расчёт организаторов. Ведь подавляющее число выбранных по основному списку и голосовавших - гуманитарии. Зайдите в любую школу, найдите математичку, подарите кулёк конфет и спросите: "что больше, одна тридцатая или одна пятая?"
0
Andrey Shulz , 6 ноября 2012 в 16:47
Одна пятая больше. Так что немного нечестно: один голос в курии даёт сразу одну пятую. Предлагаю голоса Давидаса поделить на 6, чтобы было честно.
0
Oleg Chrysanov , 7 ноября 2012 в 01:51
Почему на 6? За либсписок голоснули 61 942 чел. (это свычетом голоснувших против всех) и поставили 192 097 лайков, т.е. каждый голос был поделён на 3,1 часть. Делим лайки Давидиса на 3,1 получаем 8779 полных голосов. За общий список 81166 человек поставили 1 560 942 лайка, т.е. каждый голос был поделён на 19,23 части. Делим лайки Навального на 19,23 и получаем 2247 полных голоса, что примерно совпадает с числом голоснувших за него на дебатах на "Дожде".
0
Andrey Shulz , 8 ноября 2012 в 11:16
Мда, тяжело. За Алексея проголосовало 43723 человек. Живых человек. За Давидаса 27216 человек. И всё, нечего тут обсуждать.
Ну а мухлевать с математикой я тоже могу, и если я это сделаю, то у Алексея окажется в 100 раз больше голосов. Только я совсем не понимаю, зачем вы устраиваете "чуровщину" на уважаемом ресурсе Новой Газеты.
0
Василий Зыкин , 5 ноября 2012 в 23:01
Оleg Chrysanov: Вы интервью - а это вопросы и ответы - вроде читали, или невнимательно?, так перечитайте еще раз. Там Поликовский спрашивал примерно теми же словами, что и Вы. Волков отвечал. Что Вы разделяете КС на своих и чужих (москвичей и остальных прочих)? Вы, ну или такие как Вы во всех комментариях кричите, что нет достойных вас лидеров, теперь вот выбрали, при чем выборы - мне так каатса - были предельно честными, не чета чуровским. Ну не нравятся нам нынешние, так пусть неизвестные никому непрошедшие как-то проявят себя, сделают какие-то телодвижения за год - выберем их, обещали же что выбранные - только на год. А может нынешние так начнут оппозиционировать что только и будем гордиться, мол какие мы молодцы, как угадали. Кричат на сайтах и прочих ТВ одно, а сами выбрали. А если не выбирали, то кто им не давал? Немцовы, навальные, мировые шахматисты, и другие своими делами показали свою оппозиционность, все мы это видели, читали, слышали. Заметьте, я написал не "доказали", а "показали". Доказывать надо все то время, пока ты там. А тот неизвестный мне N, но вполне вероятно, что он-то и больше заслуживает того, чтобы ... Но ведь на лбу у него не написано, да и хоть бы и написано, что-ж он нам не показал свой лоб (шучу), откуда мы знаем какой он(а) геройский(ая) парень(девка).
0
Oleg Chrysanov , 6 ноября 2012 в 00:10
Неужели Вы столь наивны? Неужели Вы думаете, что год спустя они дадут себя переизбрать? И не путайте "недовольность" с "оппозиционностью". Оппозиционность подразумевает предложение некой альтернативы, Навальный предлагает собрать миллион демонстрантов и тогда Путин, будто бы уйдёт. В это могут поверить лишь дети. Спасти Россию может лишь общенародная Демпартия, а Навальный разлагает прогрессивную молодёжь, зомбируя её на бессмысленность партстроительства.
0
Andrey Shulz , 6 ноября 2012 в 01:06
И кто же должен входить в общенародную Демпартию, чтобы за неё проголосовала вся Россия? Oleg Chrysanov и его друзья? Смешно.
КСО -- это и есть альтернатива, это и есть та общенародная партия!
Навальный как раз подталкивал прогрессивную молодёжь голосовать на выборах в КСО, это как раз и было партстроительство, в котором участвовало 81801 человек!
0
Oleg Chrysanov , 6 ноября 2012 в 06:12
Ну да. Олег Крысанов и его друзья. А также друзья друзей, друзья друзей друзей и друзья друзей друзей друзей. Приятного смеха.
0
Andrey Shulz , 6 ноября 2012 в 13:26
Народ не хочет вступать ни в какие партии. Даже Пиратская Партия России(относительно популярная среди молодых технически продвинутых людей) не может сейчас набрать нужное кол-во членов.
0
Oleg Chrysanov , 6 ноября 2012 в 14:58
Да как же он захочет, если его зомбируют со всех сторон, что надо уповать на доброго вождя, а не самим брать Власть в свои руки путём вступления и работы в Партиях?
0
Василий Зыкин , 6 ноября 2012 в 10:38
Извините за "девка", конечно - девушка, в посте от 5.11.12 в 23.01
0
Александр Червоный , 5 ноября 2012 в 23:46
Или Вы, Олег, ничего толком не читаете, или же - передёргиваете абсолютно известные результаты выборов в КС. Вовсе не москвичи провели 28 своих и 2-х регионалов. В этом вся "фишка" этих открытых выборов, что и москвичи и регионалы проголосовали абсолютно одинаково. И проводили выборы НЕ МОСКВИЧИ. Волков - екатеринбуржец, коренной, ни одного дня не жил в Москве. если Вас что-то не устраивает в этом интервью, то базируйтесь на фактах, а не своих предположениях.
0
Oleg Chrysanov , 6 ноября 2012 в 00:19
Да неужели я не знаю откуда Леонид? Год назад я ему в личку скинул предложение о создании общенародной Демпартии, его это тогда не заинтересовало. Теперь понятно почему- он решил пойти под покровительство Навального. Как к спецу я к нему отношусь с огромным уважением.
0
Andrey Shulz , 6 ноября 2012 в 01:09
Год назад общество было к этому неготово. Большинство моих друзей заинтересовалось политикой после фальсификаций на декабрьских "выборах". Причём интерес общества падает (и будет падать до следующих выборов)
0
Oleg Chrysanov , 6 ноября 2012 в 11:06
Вот поэтому враги Демократии и пытаются отбить интерес к партстроительству, подсовывая нам деятелей, открыто отрицающих его пользу и к следующим Выборам мы вновь подойдём без серьёзных Демпартий, в итоге Путин спокойно досидит до 2024 года.
0
Andrey Shulz , 6 ноября 2012 в 13:32
Уверяю вас, Путин спокойно досидит до 2024 не из-за "врага Демократии" Навального, на из-за того, что большинству населения вообще наплевать на выборы и политику, а довольно большая часть всегда голосует за действующую власть.

>отбить интерес к партстроительству
Я уже писал, что вы ошибаетесь
>открыто отрицающих его пользу
КСО -- это и есть партстроительство, так что вы неправы.
0
Oleg Chrysanov , 6 ноября 2012 в 15:03
Андрей, Вы говорите неправду. Навальный открыто и регулярно выступает против вступления граждан в Партии, это всем известно. Вы компетентны в Политике и искушены в диспутах, следовательно Вы сознательно работаете на Навального и его людей используя прямую неправду.
0
Andrey Shulz , 6 ноября 2012 в 16:49
> Навальный открыто и регулярно выступает против вступления граждан в Партии
Ссылку, пожалуйста. Возможно, я где-то пропустил этот момент, так как не помню такого.
0
Andrey Shulz , 8 ноября 2012 в 18:36
Ну ладно, сам нашёл:
http://navalny.livejournal.com...
И знаете, я с ним полностью согласен. У есть большой опыт участия в выборах в качестве наблюдателя, так что я знаю, о чём говорю.
0
Константин Полесков , 5 ноября 2012 в 19:42
ну так-то позориться зачем? волков не москвич, большинство (если не все) города, упомянутые в тексте (а вы читали?) — свердловская область...
0
Андрей Горшков , 5 ноября 2012 в 15:30
Автор не сталкивался с нашей судебной системой, особенно с гражданским судопроизводством. Зачем так писать уверенно про нашу защищённость (простого человека) в судах, если на деле всё не так. Я могу ошибаться, моё мнение, что автор только со студенческой скамьи и про жизнь простых людей в нашей стране знает по наслышке. Вся жизнь начиная с 1917 года сплошные эксперименты над народом.
0
Andrey Shulz , 5 ноября 2012 в 15:43
Он говорит о том, что если простой человек судится против другого простого человека, то победит справедливость. И тут я с ним согласен.
Ну а власти сейчас сильно прессуют самого Волкова ( http://leonwolf.livejournal.co... ), так что с судебной системой он знаком хорошо.
0
Андрей Горшков , 5 ноября 2012 в 16:48
Андрей, спасибо за ссылку, ознакомился. Признаю, что был неправ в предыдущем посте. Желаю Леониду упорства, стойкости в "дискуссиях" с бюрократами всех мастей!
0
Марина Хлынина , 6 ноября 2012 в 10:21
Где же это Волков говорит о победе справедливости? "Судебная система в Российской Федерации развернута в сторону простого человека. Подавляющее число споров по ЖКХ разрешается в пользу жильцов. Подавляющее большинство трудовых споров — в пользу работника, а не работодателя." Насколько я понимаю, Волков говорит о том, что в споре между простым человеком и организацией (если эта организация не является частью вертикали власти) правоохранительная система защищает интересы простого человека. В данном случае система, подтверждая теорию Волкова, защищает интересы простого человека Масягутова. Но Волков почему-то обижается.
0
Andrey Shulz , 6 ноября 2012 в 13:33
Масягутов не простой человек, он винтик вертикали власти.
0
Марина Хлынина , 6 ноября 2012 в 14:05
У Вас есть доказательства или это оценочное суждение?
0
Andrey Shulz , 6 ноября 2012 в 17:02
А будет ли простой человек обращаться к депутату от ЛДПР, обвиняя Волкова в нарушении закона о ПД? Причём о законе и Масягутов и Луговой знают, видимо, из комиксов, никто из них закон точно не читал.
Мой мнение совпадает с мнение Носика, см врезку: http://www.openspace.ru/note/5...
Хотя Носик, видимо, закон тоже не читал, но ему можно )
0
Марина Хлынина , 6 ноября 2012 в 18:29
А поечему бы простому человеку не обратиться к депутату? Опять же подтверждается мнение Волкова о том, что общественный договор работает. Да и единственное доказательство Носика "Масягутов вообще звучит как вымышленный персонаж" не слишком впечатляет.
Так что, пожалуй, я соглашусь с замечанием Алексея Поликовского: "Какая разница, кто нас сожрёт, кондовая власть или либерально-электронно-продвинутая". Какая мне разница, кто мне лапшу на уши вешает, Путин с Луговым или Волков с Носиком.
И ещё одно мнение на эту тему: http://www.ej.ru/?a=note&id=12...
0
Александр Червоный , 6 ноября 2012 в 00:07
Андрей Горшков, Вы придумали жизнь Леонида Волкова, реальная - не имеет ничего общего с Вашими предположениями о политической наивности Леонида. Он весьма осведомлённый молодой человек, хотя и, в силу молодости, несколько преувеличивает возможности гражданина России, в том числе и на Урале. Там есть много моногородов с производством демидовского уровня, и как вытащить их из него - боюсь, что не знает никто. Что касается гражданского судопроизводства, то мой личный небольшой опыт свидетельствует о справедливости волковского утверждения: трижды судился с крупным банком в Екатеринбурге и легко выиграл все процессы (правда, небольшие суммы и у мирового судьи).
Я считаю, что у Леонида большое будущее, как политика и организатора.
0
Андрей Горшков , 6 ноября 2012 в 05:36
Я не придумывал жизнь Л.Волкова, у него свой опыт по справедливости судов, у меня отличный от него. Судился мой знакомый с работодателем и в обоих судах проиграл так как не смог доказать трудовые отношения с работодателем. В третий не пошёл разуверовавшись в судебную справедливость. Пошёл за зарплатой "по понятиям" и когда вышел на одного из соучредителей получил расчёт полностью, без всяких судов. Второй знакомый купил фирму и когда понял, что его кинули также прошёл два уровня наших судов. Ничего не доказав в судах пошёл по "понятиям" получил своё за минусом "решал." У меня примеров таких, к сожалению, не один и не два. Что касается "политической наивности" читайте мой пост от 16 ч.48 минут.
0
Андрей Горшков , 5 ноября 2012 в 15:34
Конечно же не автор, а Волков Л., извиняюсь.
0
Андрей Маргулев , 5 ноября 2012 в 16:10
Ничего более чудовищного: "Судебная система в Российской Федерации развернута в сторону простого человека" - не читал. Наверное, такую подлую ложь даже едросы бы не произнесли.
0
Андрей Маргулев , 5 ноября 2012 в 16:35
Мне намекнули, что я не так понял... Это не мнение Волкова, это его пересказ ТВ. Я приношу извинения.
0
Nikolai Poroshin , 5 ноября 2012 в 19:18
Волков-инопланетянин или придуривается. Троллит он, чтобы "вскипел наш разум возмущенный".
0
Евгений XXX , 6 ноября 2012 в 16:22
Потому что ты дурак и судишь о ней по слухам. Сказали тебе, что все ужас - ты и рад очередному комку грязи в страну.
Посудился бы в судах по обычным делам - понял бы, о чем говорит Волков.
0
"Евгению XXX" - "дурак", "либераст", "продукты в России дешевле, чем в Германии"...(тут мы с женой, в ФРГ живущие более десяти лет, аж крякнули от изумления). В общем. как я понимаю, к нам заявился скандально известный тролль "xakudu"?. Не нужны вы здесь, давайтедосвидания))) Модератор
0
Евгений Комаров , 8 ноября 2012 в 13:46
Уважаемый модератор. Не сравнивайте сегодняшние цены в Германии с российскими 10 лет назад. Тогда не будете с женой "крякать от изумления". Заедьте в Россию сегодняшнюю. Это я написал (Вы цитируете перепост), и отнюдь не с бодуна. Недаром немецкий сыр Тильзитер на российских прилавках дешевле российского (Углич), но не белорусского.
0
Борис Майоров , 5 ноября 2012 в 16:26
Леонид Волков - герой нашего времени!
Он создаёт инструмент для постдемократии, кода медийные лица смогут опираться на научные сообщества через подобные инструменты автоматизированного анализа социокультурной ситуации местности, региона, страны...
Участвовал о всех этапах регистрации, верификации и голосования - мн понравилось.

Чтобы оставлять комментарии необходимо войти на сайт или зарегистрироваться

Предыдущая страница 123456 Следующая страница


Этот материал вышел в номере

Партнеры

Море снаружи. Это история про то, как летним днем может оборваться молодость или даже юность...

Блог редакции

Почтовый ящик

Наши читатели часто присылают нам свои вопросы и наблюдения. Каждый понедельник мы публикуем их:

Присылайте свои письма 2016@novayagazeta.ru

Самое обсуждаемое

Все можно

161
вольдемар александрович: День опричника это вещь,конечно,но Сорокин все же на большого...

Самое читаемое

Наши авторы

Связь с редакцией

Если вы нашли ошибки в тексте, неточные факты или другие помарки, просто выделите текст и нажмите ctrl+enter.

Если у вас есть предложения редакции, если вы хотите купить у нас рекламу или располагаете какими-либо материалами, напишите нам или позвоните по телефону.

2016@novayagazeta.ru (495) 926-20-01

Для сообщений рекламного характера

reklama@novayagazeta.ru (495) 623-17-66 (495) 648-35-01
(495) 621-57-76

Тви-новости

Нужна ваша помощь

«Новая газета» участвует в благотворительных акциях по сбору средств нуждающимся. В наших силах вместе помочь ближнему.

Реклама