Политика / Выпуск № 85 от 5 августа 2013

71435 Нация

Во-первых, это — приличное слово, если не отдавать его на откуп нацистам, а во-вторых, надо думать о том, как эту нацию сохранить

03.08.2013

Петр Саруханов — «Новая»


Два видео

В России стремительно растут националистические настроения. Главная новость недели — торговец арбузами Магомед Расулов, проломивший череп оперу, пришедшему арестовывать его брата за изнасилование. Видео, снятое случайным очевидцем, распространяется по Сети, как авирус. «Звери». «Негодяи». «Так их».

Скажу цинично: я не вижу в том, что произошло, вообще никакого повода для обсуждения. Систему характеризует не ошибка. Систему характеризует реакция на ошибку. Расулов пробил череп сотруднику полиции — Расулов арестован. Вот если бы его отпустили, как отпустили чеченских полицейских, уличенных в пытках и похищении человека, тогда был бы повод для рефлексии.

А так его нет: арестовали, срок вломят — мама не горюй, и еще рынки зачистили, что, с одной стороны, перебор — брать по второму кругу с людей, которых местная полиция и так обложила данью, а с другой — почти правильно, потому что у каждого российского гражданина, вне зависимости от национальности, должно сидеть в голове: полицейским проламывать череп нельзя, особенно за брата-насильника.

Одновременно с видео Расулова в Сети появилось другое видео, которое можно посмотреть по адресу http://nevex.tv/entries/52174/ и которое, к моему стыду и изумлению, не стало предметом такого всеобщего обсуждения.

Снято оно 27 июля в Санкт-Петербурге. Длительность — 28 минут. Аннотация: «Блондинка с битой! Радикальные правые националисты совместно с полицией проводят рейд по выявлению и пресечению незаконной торговли фруктами»

На этом видео банда русских нацистов в черных рубашках с надписью «С нами Бог» ходит по рынкам и громит ларьки торговцев-мигрантов. С ними — девушки. Наци сначала менжуются, потом входят во вкус, опрокидывают лотки, кричат: «Где хозяин?» Ловят какого-то несчастного таджика, окружают его всей толпой, кричат: «Ты толкнул девушку, извинись перед девушкой». Полиция стоит рядом, держит таджика. Таджик извиняется. Какая-то русская женщина, в ужасе наблюдающая за всем этим, спрашивает погромщика: «Разве так можно?» «Они насилуют наших детей!» — отвечает тот и идет переворачивать лотки дальше. В глазах его горит огонь Освенцима.

Видео нацисты вывесили сами. Обсуждения — ноль. Примечательно, что ребята эти достают не чеченцев. И даже не Магомеда Расулова — а я бы охотно полюбовалась на товарищеский матч этих двух команд — претензии нацисты предъявляют забитым мигрантам: по классической схеме, при которой трус вымещает свою агрессию на том, кто еще ниже.

 

Мигранты

Позвольте мне быть политнекорректной. У России есть национальная проблема. У нее вообще куча проблем, в том числе и национальная. Точнее — целых три национальных проблемы. Мигранты, жители Северного Кавказа вообще и чеченцы в частности. Это разные проблемы.

Проблема мигрантов заключается в следующем.

Национальный состав России меняется. Меняется в худшую сторону: из нее уезжают миллионы тех, кто хочет свободы, и приезжают миллионы тех, кто согласен на рабство.

Национальный состав России меняется в результате сознательной политики властей по отношению к собственному населению.

Если раньше власти хотя бы делали вид, что они занимаются проблемой миграции, то теперь — даже вида не делают. Московская мэрия является крупнейшим работодателем для мигрантов, хотя 77% москвичей этим недовольны.

На пропаганду «пользы миграции» брошены гигантские ресурсы. Обратите внимание, как часто вам встречаются статьи и «мнения экспертов» о «дефиците рабочей силы на рынке труда».

На самом деле «дефицита рабочей силы на рынке труда» не может быть по определению, так же, как не может быть «дефицита туалетной бумаги на рынке туалетной бумаги». Если дефицит есть — значит, рынка нету.

Проанализируем, например, механизм, почему в Москве почти нет российских дворников. Средняя стоимость уборки двора тщательно запрятана в других тратах управляющих компаний, получающих бюджетные деньги, но в реальности она не меньше 500—700 дол. Если нанять российского дворника, украсть можно будет 10% этих денег, а если нанять таджика, украсть можно 90%. Вот и все.

Механизм, почему россиян практически нет в строительстве, несколько сложней, но в конечном итоге сводится к той же коррупции.

В нормальной экономике цена 1 кв. м жилплощади равна 1—2 среднемесячным зарплатам в данном городе: это общемировая статистика. В Москве это соотношение превышено в 3—4 раза. При такой гигантской цене на жилье строителю можно платить любую зарплату: и 3, и 4, и 7 тыс. долл. — вот ту самую цену 1 кв. м в месяц.

Но приоритеты девелопера выглядят так: во-первых, получить сверхприбыль себе (что совершенно понятно), во-вторых, поделиться ею с чиновником (который нередко является партнером), а рабочие — что рабочие? Рабочим можно вообще ничего не платить. Их можно держать на положении рабов и заставлять работать за еду, а потом воспользоваться услугами того же партнера-чиновника, провести рейд и выдворить их за пределы России за счет государства.

Какой труд выдержит конкуренцию с трудом раба? Никакой.

В обоих вышеописанных случаях поведение и чиновника, и девелопера вполне рационально: они ищут наивысшую прибыль. Проблема в том, что при этом инструментом извлечения прибыли является само государство. Не то чтобы рынка нет: наоборот, его слишком много. Как при феодализме, где в частной собственности состояли армии, право сбора налогов и право суда.

С одной стороны, в России есть 10 млн мигрантов, а с другой — 10 млн принципиально неработающего населения, которое живет по развалившимся пятиэтажкам в медвежьих углах, пьет горькую и копает за 200 руб. картошку в огороде у соседа. Как бы ни были минимальны бенефиты этого населения, они есть — в виде бесплатной крыши над головой и нищенских, но пособий, и эти люди никогда не поедут туда, где есть работа, потому что при конкуренции со стороны рабского труда они не смогут обеспечить себе, по крайней мере на первых порах, уровень жизни лучший, чем в развалившейся пятиэтажке.

То есть «рынка труда» в России нет. Чтобы рынок появился, надо, например, убрать все пособия и выселить люмпенов из пятиэтажек на улицу — тогда им придется жить в вагончиках и работать, как мигранты. Но поскольку этого сделать нельзя ни при каких условиях, то выход один: запретить миграцию.

Тогда чиновникам и девелоперам придется поднимать заработную плату. Не говорите мне, что проблема не решаема, что российский народ отучился работать вообще и что если запретить мигрантов, то никто работать не будет. За день проблема не решится, за месяц — не решится, даже за полгода не решится, а за пять лет — решится. Особенно если к этому прибавить борьбу с воровством и пропаганду физического труда.

В высокоиндустриальной Японии с ее огромными зарплатами мигрантов нет. Даже дворники там — японцы. И ничего — выживают. И золотовалютные резервы в стране вторые по величине в мире.

Мы как нация обязаны понимать две вещи. Мигранты — это рабы. Являются ли они рабами юридически (как рабы в Римской империи) или только фактически (как индийцы в Гайане) — не столь важно. Важно то, что для всех стран, которые завозили рабов, это влекло катастрофические последствия.

Второе. Физический труд не является чем-то унизительным и опасным. Привычка к труду — такой же необходимый навык, как грамотность. Ситуация, при которой молодежь нации лишена возможности привыкнуть к физическому труду, — сама по себе катастрофа.

Как ни парадоксально, рабский труд не является самым прибыльным. Когда в Австралии в конце XIX в. испугались роста количества меланезийцев-мигрантов, использовавшихся на сахарных плантациях в качестве де-факто рабов, и стали замещать их мелкими фермерами, то хозяйство мелких фермеров оказалось продуктивней. Но рабский труд обладает другим качеством — он создает привилегированные категории населения, которые настолько выигрывают из-за наличия рабов в деньгах и статусе, что направляют все свое влияние на сохранение рабов. Тот факт, что при этом нация движется к катастрофе, ими не принимается во внимание.

В этом смысле существование мигрантов-рабов в России — это результат совокупной денежной заинтересованности чиновников и неоплантаторов (девелоперов, владельцев торговых сетей) и политической заинтересованности власти, для которой выгодно замещение работающего избирателя рабами, с одной стороны, и люмпенами — с другой.

Это ситуация, которая грозит нации культурной, нравственной и демографической катастрофой и должна быть изменена немедленно, если мы хотим сохраниться как Россия.

 

Кавказская проблема

Вторая национальная проблема, с которой сталкивается Россия, — это проблема Северного Кавказа.

Это принципиально другая проблема, нежели проблема мигрантов. Во-первых, жители Северного Кавказа являются гражданами России. Во-вторых, поведение дагестанца — это не поведение забитого раба-таджика. Дагестанец приезжает в Москву не затем, чтобы работать дворником и отдавать 90% заработка чиновнику в управе. Кавказцев к рабам не приравняешь.

Проблема кавказцев очень проста. Это традиционное общество с крепкими родственными связями, взаимовыручкой, почитанием старших и высокой рождаемостью, которая порождает т.н. youth bulge — избыток молодежи, который и является движущей силой любых революций, милленаристских движений и пр. Именно избыток молодежи и делает нацию пассионарной.

Почему в Татарстане нет сильного салафитского подполья, в отличие от Кавказа? Да очень просто, потому что в Татарстане нет youth bulge. В Татарстане тип рождаемости такой же, как в России.

Скажем прямо. Те качества, которые отличают «типичного» кавказца,  достойны зависти и подражания. Уважение к старшим, крепкая семья, готовность постоять за товарища, мужская честь — это все качества, которых сейчас остро не хватает русской нации.

Но проблема в том, что в отсутствие государства любая крепко сплоченная группа превращается в банду. А готовность помочь родственнику — в готовность дать по голове гирей полицейскому, задержавшему родственника за изнасилование.

Вторая проблема заключается в том, что все эти замечательные вещи — в частности, высокая рождаемость, — приходят за счет российского бюджета. На Северном Кавказе, как в Афганистане, работы нет. Главным источником дохода являются бюджетные деньги. Деньги эти получают воровством, а распределяют насилием. И каждый кавказец вырастает с простым пониманием того, что насилие — эффективно.

Северный Кавказ является самой пассионарной частью России. Это — ядерный реактор. Если эта реакция будет управляема — то есть если вокруг активной зоны будет существовать система охлаждения и графитовые замедлители в виде полиции и ФСБ, — то эта реакция будет работать в интересах всего государства. Но без системы управления, более того, с переродившимся государством, которое поощряет клановость, кумовство и насилие, это будет социальный Чернобыль.

 

Чечня

И, наконец, наша третья национальная проблема — Чечня. О ней говорить не любят, глаза прячут, а если говорят, то вместо слова «Чечня» употребляют псевдоним «Кавказ». А между тем собственно чеченская проблема отличается от кавказской.

Чечня — это все тот же Кавказ — youth bulge, бюджетные деньги, отсутствие работы, клановость, эффективность насилия, только на эти первоначальные условия наложилось еще кое-что.

Во-первых, два геноцида, 40-х и 90-х, учиненных над народом, у которого долгая память и у которого сельский мальчишка, когда ему было 10 лет, а школ вокруг не было и героем был Басаев, мечтал взять автомат и застрелить «своего» русского. А во-вторых, реальная ситуация, при которой эти мальчишки выросли и оказались вдруг — не в лесу, и не в университете, и не на заводе — а в «Президент-отеле», на «Лексусе», в тапочках и со «стечкиными».

На обиду побежденных наложился беспредел победителей.

С чеченцами в России случилось то же, что с неграми в Америке. Да, были когда-то проклятые плантаторы, ужасы рабства и «Хижина дяди Тома». Но сейчас негры в Америке не являются угнетенной и обделенной категорией населения. Ровно наоборот — если что-то и мешает афроамериканцам, так это как раз ощущение «нам все должны».

Вот с Чечней — то же самое. Давно нет зачисток в Старых Атагах, а есть сотрудники чеченской полиции, которых отпускают после того, как уличили в пытках и похищении. Но левая русская интеллигенция, которая считает слово «нация» таким же неприличным, как в СССР считали слово «секс», до сих пор живет в конце даже не XX, а XIX века, — в рамках представлений о вечной вине колонизаторов перед колонизированными.

Довольно поразительным обстоятельством, на мой взгляд, является следующее. Обычно та или иная нация страдает от какой-то одной проблемы. Либо от агрессивного поведения победителей, либо от изобилия рабов. К примеру, китайцы в XVII в. страдали от маньчжуров (1,5 млн победителей-маньчжуров на 150 млн китайцев, примерно то же соотношение, что между чеченцами и русскими). Благодаря действующему режиму и переродившемуся раковому государству, которое способно обеспечивать выгодную эксплуатацию рабов, но не способно противостоять успешному насилию со стороны крепко спаянных кланов, мы страдаем и от того, и от другого.

А русские нацисты, которые изумительным образом избегают Магу с его гирей, вымещают накопившуюся агрессию на беззащитных таджиках. Что, кстати, является не менее разрушительным механизмом для нации, чем само существование рабов и эффективность насилия.

Можно, конечно, ничего не делать. Можно не обсуждать (это вообще дело интеллектуала — обсуждать, это его форма деятельности). Можно делать вид, что слово «нация» — неприличное, а проблемы не существует. Тогда мы оставим обсуждение нацистам, которые громят на рынках таджиков. И из failed state (несостоявшееся, недееспособное государство) превратимся в failed nation.

 

 


375 комментариев

1
vasily makeyev , 3 августа 2013 в 14:21
<<Скажем прямо. Те качества, которые отличают «типичного» кавказца, достойны зависти и подражания. Уважение к старшим, крепкая семья, готовность постоять за товарища, мужская честь — это все качества, которых сейчас остро не хватает русской нации.>>

Уважение к страшим - внушаемая с детства, в том числе и насилием или примерами насилия, подчиненность и зависимость. Крепкая семья в основном на практике означает заточение женщины. Готовность постоять за товарища - это когда товарищей десять, а "обидчик" один?
1
vasily makeyev , 3 августа 2013 в 14:22
В остальном, пожалуй, вполне разумные и адекватные мысли...
1
Леонид Анцелович , 3 августа 2013 в 16:46
22 процента россиян хотели бы уехать из России в другие страны на постоянное место жительство. В большинстве своем – это образованные люди, молодежь, жители крупных городов. Из страны выезжают порядка 100 тысяч человек в год – это вдвое больше, чем регистрирует миграционная служба. Об этом можно судить по статистике принимающих зарубежных стран – этот учет ведут наши демографы. Здесь вспоминается монолог селекционера-самородока Кузьмы Гладышева из романа Войновича, который объяснял Ивану Чонкину: «Мы привыкли относиться к дерьму с этакой брезгливостью, как будто это что-то плохое. А ведь если разобраться, так это может быть самое ценное на земле вещество, потому что вся наша жизнь происходит из дерьма и в дерьмо опять же уходит. Для хорошего урожая надо удобрить землю дерьмом. Из дерьма произрастают травы, злаки и овощи, которые едим мы и животные. Животные дают нам мясо, молоко, шерсть и все прочее. Мы все это потребляем и переводим опять в дерьмо. Вот так и происходит круговорот дерьма в природе». Из России уезжают ученые, а приезжают дворники. Дети дворников получают образование, становятся специалистами и уезжают. Приезжают дворники… Круговорот дерьма в России. Скоро в этой мы будем субстанции сидеть по самое горло...
0
Oleg Karin , 3 августа 2013 в 17:39
В вашем примере, уважаемый Леонид, это не круговорот, это прирост, это чрезмерность, это полное отравление российского организма. Потому как из детей дворников гораздо чаще получаются дворники, нежели специалисты. Всё это пройденный этап, можно оглянуться и увидеть ту же картину 17-20х годов прошлого столетия. "если из Парижа уедут 300 учёных, Франция будет страной идиотов" - сказал Паскаль в своё время. Из России уже уехали, и далеко не 300.
Российская судьба всегда была сложной, во все времена и эпохи. Произошла негативная эволюция, со знаком минус - регрессия, мутация российского тела. Ещё не до степени полной деградации некоторых африканских стран, где счёт убитых идёт на миллионы. Но всё довольно успешно движется в этом направлении, и полное отсутствие законности на всех уровнях - один из явных признаков направления этого движения.
1
Антуан Иванов , 5 августа 2013 в 13:26
Латынина очень часто занимается демагогической спекуляцией.
Опять говорит о, как она выражается, геноциде чеченцев.

Что это за геноциды такие, что чеченцы и в 40 и в 90 годы так растут числом, от переписи к переписи. Разве бы это было возможным если бы вся мощь государственной машины их уничтожала. Как скажем уничтожала Турция армян или индейцев в США. Армян в Турции толком после этого не осталось. Индейцев в США очень мало. А в случае чеченцев не было никаких геноцидов. Это очевидно. Если бы был геноцид, им бы было не до любовных утех, они бы вместо этого дохли. Они наоборот в России очень сильно стали плодиться, как у них не получалось раньше. К ним пришла медицина, они забыли о голоде и стали больше соблюдать гигиену. Не надо просто так трепаться о геноциде, там, где им и не пахло, а то можно действительно накликать беду.
Латынина никогда не говорила на тему геноцида русских в Грозном и казачьих землях устроенного чеченскими преступниками. Вот это был геноцид. И сотни тысяч русских, что жили там 20 лет назад, вы в наше время там не увидите. Я с Грозного родом и знаю о чем говорю.
1
Андрей Шумов , 6 августа 2013 в 10:16
Антуан Иванов от 5 августа...
Латынина не занимается "спекуляцией", Она именно из Тех, кто не Понимает Само Слово ПРАВО и Тем более как Его СЛАВИТЬ...
Но Если этого не понимает патриарх РПЦ МП, то что спрашивать с Обозревателя Газеты, хотя и "Новой"?
К Великому Сожалению Этого не понимает не только Латынина...
Вот уже 350 лет Народ Русский Расколотый По Вере, по Разному Пониманию ПРАВА, и Как Его Славить, Даже с помощью Гоголя, написавшего " Мертвые души" не Может Осознать Ради Чего Христос пошел на Крест, и почему ТРЕБОВАЛИ Иудеи Его Распять Язычников-Римлян...
Если АКАДЕМИКИ не понимают Смысла Русского Языка, Простого Русского Слова ПРАВО Славие, то какой смысл этого Требовать с Простого Обозревателя?
Которая Понимает, что только НАЦИЯ Сможет Сформировать Свой Язык, Свой Смысл Понимания Жизни, но как При этом Эту же НАЦИЮ называть Нацистами, если в Основе ее Слова Христа о РАВЕНСТВЕ Всех Перед Богом...
1
Марк Андерсон , 6 августа 2013 в 14:07
Я думаю в этой статье вообще далеко все абсурдом пошло, особенно про геноциды, не разбираясь в теме я бы не рискнул так писать. Латынина занимается пустословием и болтологией, по сути дела сказано было почти ничего! Исключительно поверхностный взгляд на проблему человека не разбирающегося в этом совсем.
1
max555 федорчук , 22 августа 2013 в 16:43
если родом из грозного,назовись имя адрес,и когда уехал.а может ты продал свой дом по рыночной цене, уехал со всем своим скарбом,а на месте прикинулся великомучеником православия и казачества,и клянчил деньги .,бризжя слюной о геноциде,и почему ты уехал если в грозном был геноцид русских ,почему бросил бабку соседку,вед ты не увез ее собой .а чеченец увез бы.я тебе скажу что эти старики которых бросили такие как ты,были у нас в урус-мартане ,и в многих других селах,и никто их не упрекал что они русские.те кто остались в грозном почти все погибли под бомбежками. а ты их бросил.где была твоя солидарность ,или твой национализм когда ты бежал,?в грозном был разгул преступности,и не какого геноцида.армия побросала свои части и убежала открыв все склады,а оружие попало к крименальным элементам.
1
Oleg LL , 3 августа 2013 в 18:23
Уважение, говорите... Ну ну. В пределах своего тейпа - естественно, а вот за его пределами... А к "неверным"... А насчёт всего остального, почитайте- ка мемуары генерала Ермолова, хоть более 150 лет прошло, но крайне злободневно.
1
Asker Udzhuxu , 4 августа 2013 в 02:35
А ,интересно,ермрлов не писал в своих мемуарах ,как он, в бессильной злобе,не достигнув за100 предыдущих лет войны,против маленького народа-Черкесов,устроил настоящий геноцид,не признаваемый Россией,как сжигались сотнями села,сжигались посевы,сотнями тыс.угоняли скот,вырубили все плодовые деревья,виноградники и одержал он "победу,когда некому стало защищать свою землю,нечего стало кушать женщинам и детям-молчите лучше,ибо преступления России на Кавказе,не имеют аналогов,примеров-имея стократное превосходство в собственных рабах,присылало их более ста лет,пока не осталось кому защищаться,не бередите душевные раны!!!!!
1
Михаил Сухов , 4 августа 2013 в 05:51
Если интересно, почитайте. Там также написано, как черкесы нападали на станицы, сотнями убивали женщин и детей, уводили скот. Сидели бы тихо, как другие народы, занимались мирными промыслами, а не бандитизмом и не приходил бы к вам генерал Ермолов, и не действовал бы вашими методами. Как говорится, не будите лихо, пока оно тихо.
1
Виктор Тихомолов , 4 августа 2013 в 12:46
Для Михаил Сухов, 04 август 2013 в 05:51
Любой контакт - это конфликт. И как он разрешится зависит от более сильной стороны участников конфликта. Полагаю, что российское самодержавие было сильно своим самодурством, население Кавказа - сильно своим стремлением выжить, а рабы самодержавия, в том числе и Ермолов, оказались слабым звено.
При любом контакте "сидеть тихо" ни у кого не получается, потому что в стремлении к контакту возникают взаимоисключающиеся цели. Ведь пришёл не Ермолов, а самодержавие со своими целями то-то хапнуть, отнять. Безразлично у кого..
1
Михаил Сухов , 4 августа 2013 в 13:59
Упрощаете, да еще и с ног на голову ставите. "Страна рабов", "рабы самодержавия", "хапнуть, отнять". Рабы, по вашему создали крупнейшее государство в мире, столетиями противостоят внешней агрессии, дважды разбили объединенные силы Европы в 19 и 20 веках, они же совершили первую в мире социалистическую революцию ради справедливости, уничтожив под корень правящий класс, потом задрав штаны бросились строить демократию в 91, потом баррикады 93. Всё это рабы, оказывается. И на Болотную они же выходили, и те кого судят сейчас - тоже рабы. И то большинство населения, которое голосует против ЕР, - рабы. Батенька, таких рабов-карбонариев еще поискать нужно.
Ну, а наше самодержавие было просто душечка в отношении инородцев, в сравнении с тем, что творили англосаксы. Ермолов же - слуга царю, отец солдатам. По Кавказу имел очень трезвую осмысленную позицию.
1
Виктор Тихомолов , 4 августа 2013 в 19:56
Для Михаил Сухов, 04 август 2013 в 13:59
Вы говорите о силе государства-империи, что не мешает ей быть страной рабов. Из того что Вы перечислили, население в этом участвовало только как сила и как пушечное мясо, что как раз для рабов. И население не инициировало ничего, кроме бунтов, в истории России. Да и правили то страной как и сейчас или иностранные принцы и принцессы или советники.
Вот США создали свободные люди. Нехорошие, захватчики, но ведь не пропили как русские Аляску, а воздвигли.
А Ермолов "По Кавказу имел очень трезвую осмысленную позицию", но выполнял то он чужую волю, за что и пострадал.
1
Михаил Сухов , 5 августа 2013 в 14:14
Я говорю о людях, которые покончили с игом, создали самое большое в мире государство, которые бились на Бородино, остояли Москву и Сталинград. Для меня они герои, для вас - рабы, пушечное мясо. Стало быть, те, с кем они воевали и кому сломали хребет, для вас - герои, освободители. Вы уж, батенька, определись с кем вы и кто вы. Как говорится - или крестик снимите, или трусы наденьте.
Для сведения, Китаем, крупнейшей страной мира, сто лет непосредственно правили монголы, находясь в Пекине, еще триста лет правили манчжуры. Лет сто Китай был полуколонией европейских стран. Индия - огромная страна, около трехсот лет была колонией Англии. Англия, а также Франция, Испания, Германия, как вы выражаетесь "пропили" свои колонии подчистую. А Россия остается крупнейшим государством мира. Наверное потому, что страна рабов. Причем, за 20 век дважды страну из руин "воздвигали", да еще попутно "воздвигли" всю Среднюю Азию и Кавказ.
Величайшими правителями России были Иван Грозный, Петр Первый - оба русские, а также Сталин, который сделал для страны гораздо больше, чем все последующие русские руководители. Не в национальности дело, главное - чтобы своей стране служил.
1
Виктор Тихомолов , 5 августа 2013 в 15:24
Для Михаил Сухов, 05 август 2013 в 14:14
От этих крестов и трусов уже мозоли в ушах. Вы уж, сынок, проще скажите: пристраивайся к какому-нибудь стаду, самостоятельные личности Вам не нравятся. А то как же разобраться за нас ты или против. Почему я не могу иметь своё, отличное от стада мнение? Кого это беспокоит?
Когда я пишу про США, я пишу про индивидуальности, которые строя свою личную жизнь, построили великое государство, а Вы мне в пику - "правителей"! Т.е. разделяете мою позицию, что в России - были правители, значит были и исполнители, т.е. рабы. Американец захватив землю, шёл явочным порядком регистрировать её у шерифа. Русские покорили Сибирь, а землю в этой Сибири раздавал царь и его наместнику, тем, кто им больше понравился и лучше попросил. Разницу видите? Ничего Вам это не напоминает? Поэтому население России до сих пор выпрашивать у властей право на шествия и митинги и лишено избирательного права. Власти выгодны стада...
1
Михаил Сухов , 5 августа 2013 в 16:20
Сравнение не корректное. С Америкой - особый случай. Это государство создавалось в 18 веке и на пустом месте. Сибирь покоряли в 16 веке. Первый поход в Сибирь был в 1580 году. А за 8 лет до этого крымские татары еще Москву жгли. Триста лет до этого под татарами ходили. О каких свободных людях размечтались? Нужно все таки, помимо своих хотелок, исторические реалии в расчет принимать.
Те же выходцы из Англии могли себе позволить в колониях, в Индии, например, "захватывать" землю и её регистрировать явочным порядком? Там всё было под короной и ост-индской компанией.
Хотите быть свободным - будьте им. Для этого не обязательно клеймить "рабами" и "пушечным мясом" тех, кто отстоял землю, на которой вы живете. Были бы сейчас, в лучшем случае, реальным рабом у представителей высшей расы.
Насчет сынок, может и гожусь в сынки, только если вам за 70.
1
Виктор Тихомолов , 5 августа 2013 в 19:58
Для Михаил Сухов, 05 август 2013 в 16:20
"Насчет сынок" - без обид, ведь Вы обратились ко мне:"Вы уж, батенька,"
А по поводу США, я не считаю что это государство создавалось веке совсем уж на пустом месте. Но вмешательство государства - Англии и ещё там кого-то колонисты пресекли и построили своё государство. И опять Вы разделяете мою позицию: Сибирь покоряли не русские люди, а русское государство, т.е. люди захватившие государственный аппарат - правители, и для захвата для себя чужих земель использовали в своих интересах население - как рабов. Ведь заставлять человека воевать в своём интересе - это высшая степень его эксплуатации. На уровне рабов.
1
Saint Slava , 6 августа 2013 в 11:56
Интересные у вас мысли, поддерживаю.
Не получится создать в России общество сильных и волевых людей.
1
Oleg LL , 4 августа 2013 в 14:05
Самодурством, говорите? Отнюдь, батенька. Если ваш сосед алкоголик и вор, то вы не будете рассуждать о толерантности и демократии, а сделаете всё, чтобы его выселили (в лучшем случае), ибо он - угроза вам и вашей семье. Здесь - то же самое, только в других масштабах. Ни один народ не станет терпеть под боком соседа, который не пашет, не сеет, не строит, а жрать хочет.
1
Виктор Тихомолов , 4 августа 2013 в 19:44
Для Oleg LL, 04 август 2013 в 14:05
Сыночек! Не соседа алкоголика боялось самодержавие, а более сильных соперников: Турцию и т.п.. Горцев и их территорию хотели использовать как щит. Почитайте о планах царя в 1-ой мировой войне и вспомните, как нам и всей южной Европе от турок доставалось.
А от тех горцев, которые вороватые можно было границу обустроить, а не территории оккупировать и вести себя как оккупанты.
1
Михаил Сухов , 5 августа 2013 в 14:25
Правильно, и Турция, и Персия, и Англия вели свои игры на Кавказе. Поэтому России нужно было укрепить там свои позиции. Относительно возможности обустройства границы - полагаю не глупее вас тогда были люди. И не просто так поперли в горы чеченов усмирять. Станицы вырезали подчистую и уходили к себе. Израильтяне в наше время не могут нормально от палестинцев отгородиться, а американцы от Мексики. Как можно было надежно прикрыть границы в 19 веке от набегов? Даже сейчас это сделать невозможно при всех технических средствах.
1
Виктор Тихомолов , 5 августа 2013 в 15:39
Для Михаил Сухов, 05 август 2013 в 14:25
Не глупее меня люди тогда были, но и не умнее. Просто они располагали большими знаниями относительно предмета. Это и подтверждает, что Россия со своими правителями была слабым игроком, и, как всякий слабый, сеяла везде страх и гибель. Этим "истинные" патриоты и гордятся. Им нравится пугающая весь мир Россия. А сотрудничество наладить, как более сильной, у России сил-то и не хватало. Ни тогда, ни сейчас. Потому что рабы.
1
Михаил Сухов , 5 августа 2013 в 16:40
С логикой проблемы. Слабые не сеют страх и гибель. Страх и гибель, как раз, удел слабых. Ваши любимые свободные американцы извели подчистую коренное население Северной Америки и построили свою страну. Почему, по вашей логике, русские не могли делать то же самое в отношении коренного населения на Кавказе, Средней Азии? Однако, вместо того, чтобы извести инородцев под корень, вытягивали их из родо-племенных отношений, феодализма, давали образование, здравоохранение, создали экономику, дали им государственность и отпустили на все четыре стороны, чтобы весь мир испугать.
А все потому, что рабы. Не иначе.
1
Виктор Тихомолов , 5 августа 2013 в 20:15
Для Михаил Сухов, 05 август 2013 в 16:40
Оставим вопрос, о том, у кого с чем проблемы, в стороне.
Это побеждают сильные, а слабые - суетятся и сеют страх и гибель. Американцы извели корренное население, так как территория не выдерживала на равных всех, а опасность под боком американцам не нужна была.
Русские ничего не могли сделать в отношении населения Кавказа по двум причинам: не хотели окончательно их вымарывать, так как нужен был щит от более могущественных соседей с юга; сил хватало только на превентивное ведение карательных экспедиций и оборонительных мероприятий. Ни откуда инородцев не вытягивали, а из них вытягивали "кормление" с территорий царские наместники. Россия до сих пор сама кормит своих чиновников с земельной и природной ренты, т.е. как при феодализме. Вертикаль , кстати, тоже соответствует феодальному принципу: вассал моего вассала, не мой вассал. Поэтому нижестоящие чиновники обязаны кормить вышестоящих, находясь под их крышей, а не на службе у Президента.
1
Андрей Шумов , 5 августа 2013 в 09:00
Виктор Тихомолов,
Вы из Тех именно, про которых сказано... " Умом Россию не Понять..."
Но Даже Имеющие УМ, сейчас Спотыкаются о Очевидный Факт.Есть Два Региона РФ, Две Республики... Чечня и Тува...
С Тувинцами Казаки установили Дипотношения еще в 1616 году...
В 1619 году Тувинцы были проводниками Русского Посольства за Великую Китайскую...
В 1914 году Тувинцы стали проситься под Протекторат Российской Империи, чего МАЛО Желали Русские, которые шли жить в Туву под Власть БЕЗГРАМОТНЫХ Найонов...
И в 2016 году будем Мы, Потомки Тех Казаков и Тувинцев Отмечать 400 летие Жизни по Соседству, без ВОЕННЫХ КОНФЛИКТОВ...
А Жители Северного Кавказа, с Своей Верой, Когда Их Ислам это Хорошо, а Другие у Них должны быть РАБАМИ, естественно Вызвали Эту Реакцию... Они Хотели Войны, Они Ее Получили...
1
Андрей Шумов , 5 августа 2013 в 10:05
В России, вот уже в Течении ВЕКОВ, Начиная с Раскола Веры и Народа, Русский Язык Многие Желают Обратить Против Русских же...
В итоге , именно потомки тех, кого Реформировали Алексей Романов и Никон, Кого Приучали к Коммунизму, Сейчас и Становятся Нацистами...
Все понимают что Такое словосочетание как Исламистский Иудей невозможно, как и Католический Буддист... Или Армянин Мусульманин, но Вот почему то РускоЯзычную Биомассу , Которая Своих Отцов Называет не по Русски Тятя, а Папа , Называют "русскими Фашистами"... Нацистами... Русскими Коммунистами...
Либо Ты Русский, либо Коммунист РускоЯзычный, Баптист, Католик-Россиянин, Мусульманин, но РОССИЯНЕ, Граждане России. но не Русские...
Главный Фактор Формирования Русских Была " Русская Правда", сформированная на Основе Законов Божьих, где Главное именно то, за что и РАСПЯЛИ Христа Римляне-Язычники по Требованию Иудеев, Равенство Иудея и Язычника перед Законом...
Если Раскол Позволял "христианам" торговать Христианами, вплоть до " Мертвых душ", то созданная партийная система Лениным ставила в Более привилегированное положение Члена Партии... Будь то член партии Большевиков, Национал-Социалистов, или сейчас член "ЕР" партии власти...
Так что Византийский Вариант "право славления" в итоге создал Ислам, и от Него Развалился...
То Реформированные Никоном создали в Итоге Большевизм...
Но, а Сейчас Реформированные создают Нацизм... Который Их Уничтожит Окончательно...
1
Андрей Шумов , 5 августа 2013 в 10:23
Нацию Всегда Сопровождает Интернациональный Опыт...
В Нации Есть и Нацисты, которые Возникают из-за того, когда Интернационалисты-Метисы Нарушая Закон Божий " Почитай Отца и Мать" Начинают не Развивать Род Отца и Матери, а Либо Унижать Кого то из Родителей, или Обоих...
Но в Итоге Интернационалисты то Формируют Новую Нацию...
И если Она Сформирована На Неуважении Родителей, то в Итоге Она Обречена...
Попытка сформировать " Великий Советский" потерпела Крах...
Попытка сформировать Россиян, с какими то "традиционными Вероисповеданиями" тоже Обречена на Провал...
Россия Дважды Раскалывалась... И сейчас Путин пытается " Кнутом и Пряником" остановить Процесс ее Развала до Границ русского Государства периода середины 17 века, когда в Его состав не Входил Северный Кавказ, а Россия Была тем Государством, Которого не Было Северней и Восточней на Аз-Европейском континенте...
1
Виктор Тихомолов , 5 августа 2013 в 15:45
Для Андрей Шумов, 05 август 2013 в 09:00
Войны никто не хочет, все хотят обогащаться. И когда нет других способов прибегают к силовому отъёму чужого. Первыми начинают экономически слабые, потому что им всё равно умирать, что в войне, что с голоду. Правители этим пользуются. Кто разбогател от чеченских войн? Ну уж конечно не рядовые чеченцы и не рядовые русские, но воевали и рядовые чеченцы и рядовые русские.
1
Андрей Шумов , 6 августа 2013 в 09:27
Виктор Тихомолов...
Конечно прикрываться, "рядовые чеченцы и рядовые русские", сейчас этим спекулируют Многие...
Но... Почему "рядовые русские" допускают чтоб "рядовые чеченцы" Даже МЕЧТАЛИ с Ними Воевать?
Отношение к Тойже Чечне в России, как и Чеченцев к России проходит Через НАСИЛИЕ...
Я Вам приводил пример того, что Туву, часть Именно Сибири, которую Вы Считаете Россия "прихватизировала", не ТРОГАЛИ с 1616 года, и они САМИ запросились в 1914 году под Россию, при Явном не желании проживающих Там Русских(Настоящих Староверов), идти на Такую Глупость...
Так вот Уважаемый Виктор Тихомолов, Ваша Ошибка Заключена в том, и Основана на Том, что Вы не Знаете Истории Великих Монголов...
Так что Вашу ТЕОРИЮ о Захвате Сибири, разбивает по ПОЛНОЙ пример Тува... Где Мы Будем отмечать 400 летие СОВМЕСТНО Соседской Жизни без Военных Конфликтов...
Но Таким как Вы...
Сможете ли Вы это ОСОЗНАТЬ?
Понять что происходило на Планете Земля за последние 400 лет...
И в Туве есть и "рядовые тувинцы" и "рядовые русские"... Но Они Совместно Выступили в Конце 80 годов против "интернационализма" Метисов, которые ПРЕЗИРАЛИ что Их Предки и Тувинцы, и Русские... А Они становились Коммунистами, и каким то "советским народом"...
Вы Надеюсь, как тихо МОЛОВ знаете Закон о Почитании Родителей... Отца, Матери... Предков...
1
Денис Сапожкин , 7 августа 2013 в 11:56
Насчет Тувы полный бред. От начала до конца
1
Sergei Smolinov , 4 августа 2013 в 18:15
Набеги,нападения-это не оправдание для захвата территорий.Гитлер тоже устроил провокацию перед нападением на Польшу и СССР сам себя обстрелял перед нападением на Финляндию.Если ты сильный ,то закрой границу на замок-война дороже выйдет.Всем известно,что северный Кавказ России не был нужен до тех пор,пока Грузия не попросилась в Россию и промежуток между ними решено было "покорить".Вот и покоряем до сих пор-себе дороже.
1
Денис Сапожкин , 5 августа 2013 в 15:42
Оппонировать надо логично и без возможности быть уличенным в незнании предмета. Никаких станиц до начала Кавказской войны в Черкесии не было.
Нападали на станицы, которые были в основном построены на местах выжженных черкесских селений.
1
Gumer Gabaydulin , 6 августа 2013 в 12:20
Когда французы в 1812 году пытались пройти на Москву,их их лесу встречали партизаны.И делали тоже самое что и вы пишете.Только потом они правда назад ушли к Парижу...))
1
marat ataev , 6 августа 2013 в 12:36
В России осталось убыхов (разновидность адыгов) порядка 1500 человек, они расселены были до самых берегов Чёрного моря..до сих пор остались ихние исторические названия, такие, как Сочи, Бештау, и т.д. Имперская царская политика почистила эти благодатные земли для своих нужд..Когда то их было несколько миллионов и так называемые русские варвары свыше миллиона утопили женщин и детей в чёрном море.. , поэтому многие адыги не едят рыбу, из - за того что тысячи трупов малышей были съедены морскими рыбами. Может и поэтому Россию преследуют неудачи и потрясения, бог всё видит..
1
Asker Udzhuxu , 6 августа 2013 в 22:52
О каких казачьих землях,станицах говорите,казаков начали заселять по мере завоевания территорий,закрепляя,как им казалось-навечно,но придет время-земли вернуть тем,кто там проживал тысячелетиями,когда слово русь в мире никто не не знал.
1
Adilhan Giray , 9 августа 2013 в 05:23
Станицы, там появились тоько после того как сожгли десятки и сотни местных поселений, и выгнали исконных жителей. И казачии станицы появились там на кавказских пепелищах. Только такой балбес как Ткачев мог сказать как-то в эфире, что Краснодарский край - исконная земля кубанских казаков (появившихся там входе войны в 18 веке н.э.), а адыгейцы (коренные исконные жители), греки и армяне (живущие среди адыгейцев с 7 века д.н.э) - пришельцы...
1
Adilhan Giray, 09 август 2013 в 05:23: два замечания, уважаемый Адилхан. Избегайте, плиз, сомнительных "эпитетов" (типа "балбес" и др.) перед реальными именами. Даже самыми неприятными. И старайтесь не делать дублей своих комментариев. Модератор
1
Adilhan Giray , 9 августа 2013 в 15:31
Приношу извинения, сорвалось. Эмоции, слегка не сдержал себя. Извините. Впредь постараюсь так не делать. Спасибо за замечание. Еще раз извините. Скромная пометка - Адильхан.
1
Теперь уже я прошу извинения. За недопечатку в имени. Текучка...
1
Adilhan Giray , 9 августа 2013 в 16:28
Ничего страшного )))
1
Adilhan Giray , 9 августа 2013 в 16:34
Уважаемый Сергей, прошу извинить, что отвлекаю, хотел спросить... Я тут, на 11 странице, г-же Латыниной вопрос задавал (если там тоже слегка нашалил - извините), по наивности надеясь на ее ответ. Скажите, это очень наивно с моей стороны ждать ответа г-жи Латыниной на вопрос? Или все же есть некоторые шансы? Если не затруднит ответьте... Спасибо...
1
Oleg LL , 4 августа 2013 в 11:23
"Русские, не уезжайте - нам нужны рабы и проститутки". Не напомните, где висели эти лозунги?
0
прокл гош , 4 августа 2013 в 12:45
Ну, допустим, действительно где-то висели такие лозунги. Кто-то, возможно, "напомнит", ГДЕ именно. И что дальше?
1
Oleg LL , 4 августа 2013 в 13:23
Только то, что они до сих пор так думают.Только то, что они своё хочу и дай переносят к нам. Только то, что свою средневековую дикость они возводят в абсолют.
1
Adilhan Giray , 9 августа 2013 в 05:19
Не переносите дебильность единичных недалеких личностей на народ, тем более на десятки народов... В семье не без уродов, к сожалению... Или среди русских, отморозков не встречается??? Так что не возводите свои штампы в абсолют... А ублюдки они и в Антарктиде - ублюдки, и нет у них ни веры ни нации...
1
Денис Сапожкин , 5 августа 2013 в 15:43
Знать бы еще кто развешивал эти лозунги.
1
Adilhan Giray , 9 августа 2013 в 16:11
Мне, как верующему, не нужны прос-ки, ни русские, ни кавказские, ни иные. Кому нужны пусть едет туда, где они водятся. А русские, греки, евреи, украинцы и т.д. пусть остаются и живут на Кавказе, как жили до сих пор, просто пусть ведут себя уважительно, так же как хотят, чтобы к ним относились. Все очень просто. Знаю много людей разных национальностей, дружу, общаюсь, и никогда вопрос национальности в таком ракурсе у нас не стоял. Если и обсуждали свои нации, то только в плане схожести и различий в обычаях (русские кстати не менее горячо участвовали в таких дискуссиях)...

Повторюсь моральные уроды есть во всех нациях, но не по ним же судить о всех представителях. Дагестанцев в Дагестане - 2,5 млн (35 крупных + куча мелких народов), чеченцев в Чечне - 1,3 млн. Сколько дагестанцев и чеченцев в Москве??? 50 тыс? 100 тыс? Сомневаюсь, что даже столько есть. А теперь процент посчитайте? Сколько моральные уроды составляют от всего народа? И делайте выводы. На Кавказе таких уродов за людей не считают, тут они пикнуть боятся, а у Вас все решают деньги, вот они и становятся Вашими "героями"...
1
Виктор Тихомолов , 4 августа 2013 в 12:51
Для Asker Udzhuxu, 04 август 2013 в 02:35
Главное - не мстить... Ведь Россия всегда была "страна рабов..." И не успевают русские выдавить из себя раба, стать полноценной нацией. В новое рабство их загоняет глобализация.
1
ясень подокном , 4 августа 2013 в 17:14
..."Главное - не мстить... Ведь Россия всегда была "страна рабов."--а главный нынче мстит своим "рабам "разными способами!
1
Snezny Chelovek , 5 августа 2013 в 12:03
Знаете, я согласен с вами. Ермолов виноват. Виноват в том, что сказав А, надо сказать и Б. А он оказался законченным гуманистом и либералом. А зря. Поведи он себя по иному, менее либерально, разнеси вдребезги и пополам сформировавшееся в зоне его отвественности гнездо разбоя и бандитизма не было бы сейчас этих проблем. И проблем с душевными ранами тоже. А он повел себя слишком гуманно, в результате мы имеем то, что имеем. Это объективно существующая реальность, и нечего обсуждать ее альтернативные варианты.
1
Михаил Сухов , 5 августа 2013 в 14:29
Согласен. В то время можно было этот вопрос решить также, как с Суворов с нагайцами. Однако, не столько Ермолов был либералом, сколько самодержавие.
1
Денис Сапожкин , 5 августа 2013 в 15:50
Ни самодержавие, ни Ермолов не были либералами. Если признаться честно, ......и мягко охарактеризовать...обычные душегубы. При истреблении ногайцев Суворовым никто не вмешался. А с черкесами вышла неувязочка- вмешалась Британия и другие западные страны. Пришлось умерить пыл, потому то их какая-то мизерная часть осталась. Мне начинает казаться, что в срвнении с Суворовыми и Ермоловыми Чингис-хан был великим гумманистом.
1
Михаил Сухов , 5 августа 2013 в 17:01
чтобы не казалось, интересуйтесь историей. Из 74 городов на Руси в XII-XIII вв. около 50 были разорены татаро-монголами, в 14 из них жизнь в последующем не возобновилась, а 15 превратились в небольшие села. Последний раз, когда татары при поддержке Турции сожгли Москву в 1571 году, они увели в рабство 60 тысяч. человек, еще 30 тыс. погибло.
Нагайцы, к слову, наследники орды. И расправились с ними потому, что продолжали разбойничать и сношаться с турками. И Англия не при чем. Россия прекрасно воевала с Персией в начале 19 века, которую очень активно поддерживала Англия. Случалось и на поле боя завалить английских советничков.
1
Денис Сапожкин , 5 августа 2013 в 18:03
История проститутка в прислугах у власти и не более. Подходить надо проще. При Чингизидах Русь сохранилась, а при......
1
Gumer Gabaydulin , 6 августа 2013 в 12:25
Еще пример со Сталиным.Как можно целый народ в охапку взять и выселить.По моему на такое никто не решался в современное время.И главное выборочно. Ведь предателей было у других намного больше.Да и ждали Гитлера хлебом солью.
1
Виктор Тихомолов , 5 августа 2013 в 15:30
Для Snezny Chelovek, 05 август 2013 в 12:03
Да никто не был либералом. Просто у России, с учётом международного состояния дел, сил не хватило, а то бы она показала свой "гуманизм". Правильно говорят, что бодливой корове бог рогов не даёт...
1
Asker Udzhuxu , 6 августа 2013 в 23:10
Так в чем дело-бери автомат и вперед,"воин",докончи,ермолову жизни не хватило,как и многим,война,против малочисленными народами,длилась столетия,первый поход,первое русское вторжение в Черкесию произошло в 985г под предводительством княза Святослава.Он захватил част Таманского полуострова ,заложил г.Тмутаракань,где сейчас находится Тамань.Разбой продолжается по сегодняшний день. Но вас в пионерских кружках учили,что русские пришли с лампочкой ильича,спасли нас,не известно от кого,и просветили,уничтожая всех и вся,но не успели-спасаемые сопротивлятся начали-мерзавцы не благодарные-нет бы застрелится и освободит территорию.
1
борис волхонин , 5 августа 2013 в 23:25
Что Вы хотите Asker ,Что бы Вам говорили какие Вы чеченцы молодцы и правильно делаете что глумитесь над русскими в России , не будет этого никогда и с какой стати мои предки не участвовали в Кавказких войных и ни какой вины я за собой перед Вашим народом не чувствую ,живите со своими душевными ранами ,если вам так это нравиться , Я например не имею ни каких претензий к финнам ,за то что на финской войне погиб родной брат мой матери , также не имею претензий к немецкому народу, во время войны тяжело ранен был мой отец и погиб его брат ,бессмысленно жить прошлым , Хотите жить отдельно выделяйтесь и вспоминайте свои обиды ,я думаю значительная часть Русских не откажет Вам в этом . Ю Латынина привела для нас удачный пример "К примеру, китайцы в XVII в. страдали от маньчжуров (1,5 млн победителей-маньчжуров на 150 млн китайцев, примерно то же соотношение, что между чеченцами и русскими)." Вы что хотите такой ситуации и в России т.е властвовать над русскими в качестве контрибуции за Ваши беды , Русских много не смогут Ваши соплеменники подавить нацию , которая пережила вторжение степняков и создать самое крупное сухопутное государство существующие уже более 6 веков , Конечно этот фактор существенно повлиял на развитие России не лучшим образом , но русский народ выжил , вот тех пришельцев из глубинной Азии и след простыл или их дальние потомки влачат жалкое существование ,Прислушайтесь к совету чеченскому народу правнучки Шамиля,живущей ныне в Эфиопии ,она говорит о том может быть и несколько другими словами ,читал кажеться в недавнем номере АИФ
1
max555 федорчук , 22 августа 2013 в 16:48
беда в том что те которые читают ермолова и берия ,верят всему что написано.а что там делал ермолов на кавказе ,разве это его земля,он захватчик и акупант,.я с таким же успехом могу привести высказывание гимлера после посещения им окупированной части ссср
1
Евгений Сауров , 3 августа 2013 в 19:28
"Мужская честь" - это захват беременных женщин в Буденновске!!! И импотенция вместо жёсткого ответа на это кремлёвской криминальной власти... Ещё и "пиар" Черномырдина... Когда-нибудь узнаем, не его ли окружение всё это организовало...
Так если ЭТО и подобные действия - "мужская честь", то ГДЕ ВООБЩЕ ПОНЯТИЯ О ЧЕСТИ И СОВЕСТИ У ЛАТЫНИНОЙ? Сданы во временное хранение Невзлину? Или новому хозяину?
1
Asker Udzhuxu , 4 августа 2013 в 02:20
Нет,вы не совсем правы-мужская честь -это ковровые бомбардировки,война с применением всего,кроме ядерной бомбы,в течение 10лет и гибель 360тыс.жителей.
1
Михаил Сухов , 4 августа 2013 в 06:17
Опять вы путаете причину и следствие, преступление и наказание. Геноцид русских в Чечне забыли в начале 90-х и между двумя войнами?
0
прокл гош , 4 августа 2013 в 12:41
Что ж, попробуйте открыть тему "геноцид русских в Чечне" (ЗАБЫВАЯ ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ). Подумайте, как это будет выглядеть, например, СО СТОРОНЫ. Это почти то же самое, если бы вдруг серьёзные люди занялись геноцидом китайцев тибетцаами и уйгурами.
1
Михаил Сухов , 4 августа 2013 в 13:09
Похоже, вы не знаете ни того, что происходило в Чечне, ни того, что происходит в Тибете и СУАР КНР, если готовы ставить знак равенства между ними.
В июле 1999 года министерство по делам национальностей России сообщило, что в Чечне с 1991 по 1999 годы было убито более 21 тыс. русских (не считая погибших в ходе военных действий), захвачено более 100 тыс. квартир и домов, принадлежащих представителям нечеченских этносов, более 46 тыс. человек были фактически превращены в рабов. У них отбиралось имущество и паспорта при попустительстве республиканских и федеральных властей.
В 2002 году президент России Владимир Путин заявил, что в «результате этнических чисток в Чечне погибло до 30 тыс. человек, а возможно, и больше».
По опубликованным Госсоветом Чечни данным, с 1991 по 2005 год в Чечне погибли 160 тысяч человек, из которых примерно 30-40 тысяч были чеченцами. Остальные — русские, дагестанцы и представители других народностей, населяющих Чечню.
1
Виктор Тихомолов , 4 августа 2013 в 12:55
Для Михаил Сухов, 04 август 2013 в 06:17
А определяют преступление и наказание Путин и Обама. Только один судит и наказывает не своих граждан, а другому сподручнее и безопаснее своих бомбить, своих сажать, своих полонием угощать и т.п. Вот Вам и рабы - слабое звено.
1
Михаил Сухов , 4 августа 2013 в 14:11
Логики маловато. К агрессии призываете по примеру США или как. Ну, был у нас тоже Афганистан. Своей Чечни у них, увы нет, так сложилось, а то бы бомбили лучше нас. Сажают они славно - 20% заключенных в мире - в США, при том, что население - 5% от общемирового. Нам бы поучиться. Было дело в 60-70-хх боевыми патронами демонстрантов расстреливали и активистов чернокожих убивали.
Что касается Чечни и наказания, подозреваю, что если бы степень наказания определял не Путин, а народ, "рабы", в вашем понимании, наказание было бы гораздо более тяжелым. Так что, слабое звено у нас власть.
1
Виктор Тихомолов , 4 августа 2013 в 20:08
Для Михаил Сухов, 04 август 2013 в 14:11
Какой народ? Какие тяжкие? Их то в Краснодарском крае Цапки мучают и убивают, то в Ставрополье - насилуют. А на местах боятся взгляд поднять на уборщицу из Управляющей жилищной компании.
1
Reggie Gabr , 4 августа 2013 в 21:53
Сухову Цапки не интересны, и даже более того - НЕУДОБНЫ..вот еслиб они были чеченцами-не то что Сухов но по все Россий такие бы протесты пошли, столько зачисток было б, а так что ну просто...бандюги, что с них возьмешь...националистическая кость сама волкам поперек горла встанет, но эти волки сами рабы...хотя так не думают
1
Денис Сапожкин , 5 августа 2013 в 18:04
Откуда такая уверенность, что каждый сидит и ждет когда его накажет русский народ?
1
Денис Сапожкин , 5 августа 2013 в 15:57
А Вы отрезок времени возьмите немного больше.
1
Asker Udzhuxu , 6 августа 2013 в 23:28
Всему причина колониальная война России,начиная с похода князя Святослава в 985г.-остальное следствие,причина завещание Петра 1:"...Неустанно расширять свои пределы к северу и к югу,вдоль Черного моря.Возможно ближе продвигаться к Константинополю и Индии.Обладающий ими будет обладателем мира..." .Народы Кавказа в этих бредовых планах не принимались во внимание,надеялись ,как Грачев обещал,рокорить одним полком за 2месяца.Так что,когда от бредовых идей излечаться,если народы забудут,что мало вероятно,неисчеслимые бедствия,принесенные завоевателями,можеть быть,когда нибудь,новые поколения и будут жить добрососедски.
1
Александр Николаенко , 4 августа 2013 в 10:03
Asker Udzhuxu, 04 август 2013 в 02:20
Нет,вы не совсем правы-мужская честь -это ковровые бомбардировки,война с применением всего,кроме ядерной бомбы,в течение 10лет и гибель 360тыс.жителей.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
По долгу службы пршлось узучать уголовные дела об убийствах русских стариков в станице Шелковской. Просто выводили на берег Терека и убивали. Или убийство 4-х русских детей там же в 2000 году, старшей было 16 лет! Должно быть это было подтверждением мужской чести! Или обыкновенный бандитизм, в ответ на который и были осуществлены вышеописанные Вами события!
1
Евгений Сауров , 4 августа 2013 в 10:17
Я уже писал о том, что много лет спустя о геноциде русских в Чечне была одна-единственная статья в "Известиях" Дмитрия Соколова-Митрича "ЗАБЫТЫЙ ГЕНОЦИД"... И досталось ему за неё по полной...

Никакой "чести" у дикарей никогда не было и нет! Дикари и "нелюди Будённовска" понимают только силу! И ничего кроме силы! Над слюнтяйством они смеются открыто... Это понимали и генерал Ермолов, и имам Шамиль! И действовали совершенно одинаково! И эффективно!
P.S. Вынужден повторить, что я всегда говорю и пишу не о расовой или национальной составляющей кого-либо, а о его принадлежности к этно-культурной (или "этно-бескультурной", то есть "дикарской") общности!
0
прокл гош , 4 августа 2013 в 11:20
Ну хорошо, Чечню мы победили со всеми вытекающими последствиями. Силу супостаты, что называется, поняли. Что дальше? Или считаете, что ещё не победили? И что надо делать, чтобы победить до конца?
1
Евгений Сауров , 4 августа 2013 в 12:48
Победили? Победители не платят дать побеждённым... Да никто там никого и не собирался побеждать! Там были кремлёвские криминальные игры, в том числе и по отмыву бабла, что в кулуарах признавал тот же Березовский ("Какой бизнес прикрыли!"), а гибли и страдали наши военные и мирные жители...
В начале девяностых цивилизованные чеченцы, выросшие отнюдь не в горах (и отнюдь не дикари!), пытались создать что-то типа общества им.А.Авторханова... Где они? Где это общество? И многие ли знают сегодня в Чечне вообще, кто такой Авторханов?
1
Евгений Сауров , 4 августа 2013 в 12:49
Опечатка: читать "Победители не платят ДАНЬ побеждённым..."
1
Oleg LL , 4 августа 2013 в 13:54
Ответ на этот вопрос можете спросить у китайцев. У них богатый опыт ассимилирования различных народов, которые к ним когда-то приходили, и чего-то хотели.
0
прокл гош , 4 августа 2013 в 14:11
Тибетцы, уйгуры, а также монголы, проживающие севернее великой стены, ниоткуда не приходили. Они, что называется, "вечно там", В Китае. "Приходили и чего-то хотели" японцы, "мы" (КВЖД, Харбин,Порт-Артур), другие европейцы. Ассимилировались маньчжуры, несмотря на то (или благодаря тому), что их династии и элиты, бывало, правили всем Китаем.
0
прокл гош , 4 августа 2013 в 14:48
Да что там "бывало"? Надо прямо сказать: В 1644—1911 годах Китаем правили маньчжуры...
1
Oleg LL , 4 августа 2013 в 14:58
Насчёт монголов... Они пришли и через несколько десятилетий исчезли, растворились. Китай не воевал с ними, он их ассимилировал. Ведь недаром чингизиды более не предпринимали военных походов в Китай. А насчёт Тибета -увольте, никогда к Китаю отношения не имели.
0
прокл гош , 4 августа 2013 в 16:36
О монголах в современном Китае: http://ru.wikipedia.org/wiki/Монголы_в_Китае
Тибет по международному праву (де юре) и де факто является составной частью Китая.
1
Oleg LL , 4 августа 2013 в 18:57
Юре, факто, а на самом деле? Пока никто из "великих кормчих" не смог решить эту проблему.
1
Денис Сапожкин , 5 августа 2013 в 18:06
Это да. Но кажется не чеченцы просились в Росиийскую империю, а она их насильно в нее включила
1
Денис Сапожкин , 5 августа 2013 в 15:59
А Вам не приходилось изучать другие уголовные дела? Или их попросту не открывали?
1
Asker Udzhuxu , 6 августа 2013 в 23:43
Когда у уничтожаемого народа нет реактивных самолетов,установок "град",танков,а народ уничтожается на своей земле пришлыми,защищаються,по возможности.Немцы,тоже,партизан называли бандитами.
Женившись,братья ,каждый создает свою семью,но колонизаторы не разрешили отделится,имперское мышление не позволило.Если ваш идиот встал и заявил,что Россия выходит из состава СССР,можеть по заданию заокеанских друзей,не подумав о последствиях,нечего винить других.Если Россия имеет право выйти из СССР,почему,как записано в Конституции,,другие не могут выйти из России? Когда в России будет демократия,народ будет выбирать достойных высшей власти людей,можеть таких последствий правления царьков,в будущем не будет,а пока,все стороны страдают,выигрывают воры и мошенники.
1
Adilhan Giray , 9 августа 2013 в 16:24
До начала войны, чеченцев, ингушей и иных нацменов в Грозном и надтеречных (степных) районах можно было по пальцам пересчитать. Единственное исключение - в степных районах, в паре сел жили ногайцы (коренные жители этих сел), а в Грозном - много армян. А СТАНИЦЫ по Тереку были заселены казаками! а не чеченцами. И сразу с началом войны, массово чеченцы с гор там появиться не могли. Федералы и казаки со Ставрополья убивали в первую очередь русских! Это факт! И спихивали это на нацменов, чтоб оправдать войну - "наведением конституционного порядка и защитой русскоязычных граждан". У меня соседка была в Грозном - русская женщина с дочкой. Меня к сожалению в тот момент не было рядом. Так вот когда федералы зашли в Грозный, они ее вместе с дочкой избили и изнасиловали толпой. Повторюсь она - РУССКАЯ! Когда я появился дома, она рассказала, так мы их с друзьями чеченцами, тайно ночью вывозили за пределы Чечни. Теперь живут в Германии как беженцы. Проклинают Россию и говорят, что никогда не вернутся в нее и что для них она перестала быть Родиной... Делайте выводы сами...
1
Adilhan Giray , 9 августа 2013 в 16:27
Не знаю, Александр Николаенко, какой службой Вы там занимались, но сильно сомневаюсь, что люди приведенные выше понесли наказание, скорей всего еще и награды получили...
1
Oleg LL , 4 августа 2013 в 14:37
Я полжизни отдал за тебя, подлеца,
А ты жизнь прожигаешь, Иуда.
А винтовку тебе, а послать тебя в бой...
1
борис волхонин , 5 августа 2013 в 23:49
Не надо вестись на провокации и в отместку захватывать в заложники детей . больных, беременных женщин , стариков , так ведут себя только примитивные дикари , Зрелые нации не ведут военных действий против безащитных
1
Adilhan Giray , 10 августа 2013 в 18:41
По Исламе, запрещено!!!, воевать с женщинами, детьми и стариками, а также разрушать строения, вытаптывать и сжигать посевы полей и плоды насаждений, насиловать население и совершать другие противоправные действия! Четко и однозначно ЗАПРЕЩЕНО БОГОМ!!! Если "человек" совершает это и говорит, что он мусульманин и что это Богоугодное дело, то он лицемер и БОГ ему судья за распространение зла. В Коране сказано: "И не разрушайте после обустройства земли..."

Правда это никак не оправдывает ровно таких же действий в более крупном масштабе по отношению к населению Чечни... Сколько погибло со стороны России и сколько со стороны Чечни? Просто сравните цифры...
1
max555 федорчук , 22 августа 2013 в 16:51
в любом проявлении терроризм это зло ,в том числе и захват больницы,и бомбежки тех самых больниц в чечне.
1
Лилия Новикова , 3 августа 2013 в 19:53
Это правда. Никакого уважения, никакой готовности постоять за кого-то, никакой чести..Преклонение перед деньгами и перед властью - вот все их достоинства.
1
Adilhan Giray , 10 августа 2013 в 18:52
Преклонение перед баблом и холопское преклонение перед царем-батюшкой именно у Вас в крови, "дорогие мои москвичи", и именно поэтому к Вам тянутся такие же как Вы, наши отщепенцы и выродки (коих меньшинство на Кавказе). Потому, что с Кавказа их "выдавливают" нормальные и адекватные кавказцы (коих большинство среди кавказцев). А вы их нам затем возвращаете в виде "князьков-назначенцев". Они в свою очередь мстят населению, создают на ровном месте "спецоперации по борьбе с ветряными мельницами" и разводят Москву на бабло... Круговорот дерьма в России... Чем трепаться, не хотите ли прервать сия пагубную практику? Пагубную в первую очередь для русского народа... Вас же просто истребляют, неужели не понимаете? Прекратите бухать и деградировать... Нам нужен сильный русский народ, который возьмет власть в свои руки... Где Вы???
1
Gennady Tyshkovsky , 4 августа 2013 в 03:45
Василий! "Уважение к старшим" - это, действительно, очень важная категория межличностных отношений в любом обществе. Но, мне представляется, Автор в своей статье "НАЦИЯ" ярко рекламирует основную проблему в России - "НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ". Понятно, что г-жа Ю.Латынина - "и швец, и жнец, и на дуде игрец", но ведь не до такой же степени! Путая Национализм с Нацизмом, Национальность и Нацию, перемешивая их содержание, Автор экплуатирует человеческие эмоции. Чтобы было понятно, о чем речь, обратимся к примеру "злосчастных" США. Приоритет их Руководства - всегда НАЦИОНАЛЬНЫЕ интересы. но ведь общеизвестно, что такой Национальности, как "АМЕРИКАНСКАЯ," не существует. Американские Национальные интересы - это действительно интересы АМЕРИКАНСКОЙ НАЦИИ, аккумулирующей и балансирующей интересы Страны, Народа и Государства. В России из этих трёх составляющих есть "изнасилованная" Страна, нет НАРОДА (ни Российского, ни Русского) и есть "развалины" Государства, грозящие, в том числе и с помощью г-жи Латыниной, трансформировать конформистское народонаселение из крепостных в рабов.
0
Анатолий Клименский , 5 августа 2013 в 22:08
Есть страны - заложники своей истории. Есть страны - заложники своей географии. Россия - заложник истории с географией.
0
ПОЛИГРАФ ШАРИКОВ , 10 августа 2013 в 10:39
Русского духа хватает только на клоунаду с таджиками,на ментов, крышующих торговцев не хватает.Выродки.
1
max555 федорчук , 22 августа 2013 в 16:29
уважения к старшим не внушается,оно в быту любой нормальной семьи ,если отец не уважает своего отца и это видит сын то никакое насилие ему не внушит уважение к отцу,только примером можно получить положительный результат.если жена не напивается на корпоративах,и не курит с младенцем на руках,то это не означает что она в заточении.в семье авторитет мужа должен быть непрерикаемым,так всегда было на руси,и в православии. распущенность и вседозволинность,ни есть свобода
1
Juniperus communis , 3 августа 2013 в 14:34
А ведь до кошмара правильно, чёрт возьми...
0
Сергей Кононов , 3 августа 2013 в 14:35
vasily makeyev, 03 август 2013 в 14:21
"...это когда товарищей десять, а "обидчик" один?"
Это вы про нациков - десять,а то и двадцать на одного??? Так у них же один на один кишка тонка,"патриоты".
1
Asker Udzhuxu , 6 августа 2013 в 23:56
"геракль,каждый вечер,в разных городах,в присутствии зрителей,проходят спортивные бои,там и судьи есть,убить и покалечить не дадут-выходи и покажи свое индивидуальное мастерство в бою -один на один.
1
Дмитрий Симонов , 3 августа 2013 в 14:39
Отличная статья. И разделение на 3 группы - тоже верное. Я как-то раньше не задумывался об этом. А зря...
Суть происходящего сейчас с населением России очень верно описана автором. Режут одни - опасные и злые. Отыгрываются на слабых и непричастных. Но мешают всех в одну кучу, что не есть верно. Спасибо за статью.
0
прокл гош , 3 августа 2013 в 14:42
Забавно. Особенно умиляет выражение: "Почти правильно..."
1
Николай Павлов , 3 августа 2013 в 14:50
Статья хорошая! Беда в том, что решение зависит от продажной и не сменяемой власти. И власть решать эту проблему, как и другие не будет.
0
Alexandra N , 5 августа 2013 в 16:59
А отчего у нас власть несменяемая, хотя МОГЛА бы быть сменяемой? Пора бы уж ей катиться колбаской, а всё - никак... Почему? А потому, что никто и не хочет поднять костяк страны - русских. Поднять на сопротивление, на созидание. Все эти партии - мелкое ничтожество - не понимают или не желают ничего понимать. Не государственники, а вредители. (Железняк, например, лоббирует интересы американских бизнесменов киноиндустрии, Мердока - с помощью этого пресловутого закона о пиратстве...) И во многом другом... И что? - Тишина.
Никого.
Не поднимется государство само по себе, потому что государство - это ЛЮДИ.
А люди тут БОЯТСЯ власти, а власть считает людей помехой для себя.
1
Михаил Семенов , 3 августа 2013 в 14:52
Надо было вынести в заголовок фразу Латыниной : "Из России уезжают миллионы тех, кто хочет свободы, и приезжают миллионы тех, кто согласен на рабство" и развить этот тезис в духе политнекорректной Латыниной, и эффект тогда бы был значительным
1
Elena L. , 4 августа 2013 в 04:46
Думаю,что эффект от этой сильной статьи итак значительный,но фраза,которую вы привели действительно очень точная и хлёстская.
1
рашин кака́ши , 3 августа 2013 в 14:56
... 3 главных национальных проблемы...
только вот самая главная проблема опять упорно не замечается - Русская проблема.
Ну нет в стране Русского вопроса! НЕТ!!!
Русский крест есть, а проблемы нет!

проклятые русские фашисты битами громят незаконные лавочки нацменьшинств... Кстати, в ролике так никто и не признался кому принадлежат эти лавочки и фрукты. Не было у них владельца.
1
рашин кака́ши , 3 августа 2013 в 16:18
упорное не желание решать проблемы и защищать насущные интересы большинства населения страны ( Русских - почти 80% населения, кстати) уже проходили в 1917.
" война до победного конца " и " мир народам" ничему не учит "наследников февраля"
Какого демагогического "великого вождя" они приведут к власти на этот раз?

"Война до победного конца" = "Россия многонациональная страна" ( да еще после 70 лет "пролетарского интернационализма" !!!)
1
рашин кака́ши , 4 августа 2013 в 14:00
так, к примеру:
- представительство ингушетии в москве…
- Полпред Ингушетии в Ростовской области…
- Суд арестовал полпреда Ингушетии в Саратовской области…
- После скандала в Ставрополе Ингушетия заменила полпреда в регионе…
- Назначен полпред президента Ингушетии в Тюменской области…

Махмет Матиев: «Все Полпреды едины во мнении, что наше взаимодействие между собой по всем регионам способствует в целом развитию и процветанию Ингушетии»
1
рашин кака́ши , 4 августа 2013 в 14:08
" В России по последней переписи 2010 года проживает 444 тысяч ингушей"

"Как установлено судом, в октябре 2011 Тутаев совместно со своими знакомыми – выходцами из Северо-Кавказского региона шел ночью по улице 20-летия Октября г.Воронежа в направлении остановки общественного транспорта «Бетховина». Около дома № 93 он обратил внимание на следовавшую им навстречу компанию ранее незнакомых парней и девушек славянского происхождения. Испытывая ненависть в отношении русского народа и исповедуемой русскими православной религии, он решил совершить хулиганские действия. С этой целью Тутаев, преднамеренно провоцируя конфликт, толкнул плечом одного из находившихся в вышеуказанной компании парней. Затем, используя спровоцированный им повод как предлог, демонстрируя пренебрежительное отношение к окружающим, грубо нарушая общественный порядок и выражая явное неуважение к обществу, на почве национальной и религиозной ненависти и вражды, стал высказывать оскорбительные слова в адрес этого молодого человека и находившихся с ним товарищей. При этом Тутаев употреблял выражения, которые, согласно заключению лингвистической судебной экспертизы, содержат в себе негативную оценку, неприязненное отношение к русским как национальности и религиозной группе, демонстрируют высокомерие, пренебрежение, презрение в отношении русских, и являются скрытой угрозой в адрес русских.
1
рашин кака́ши , 4 августа 2013 в 14:10
В продолжение возникшего словесного конфликта между Тутаевым и его знакомыми – выходцами из Северо-Кавказского региона с одной стороны, а также компанией молодых людей, в адрес которых высказали оскорбительные выражения, с другой стороны, произошла обоюдная драка. При этом Тутаев нанес одному из пострадавших удары металлическим прутом по голове, причинив сотрясение головного мозга, перелом в лобной области и другие травмы. У потерпевшего на лице образовались рубцы на месте ран после их заживления, которые являются стойкими и неизгладимыми, обезображивают его лицо и квалифицируются как причинившие тяжкий вред здоровью. Пресечь противоправные действия Тутаева попыталась девушка, находившаяся в компании с молодыми людьми. Тогда Тутаев избил и её металлическим прутом.
Приговором суда Тутаеву назначено наказание в виде 4 лет лишения свободы условно с испытательным сроком 2 года.
Приговор может быть обжалован в течение 10 дней"

кстати, этот Тутаев был студентом ВУЗа МВД
1
Александра Степаненко , 3 августа 2013 в 15:03
когда банда юнцов с арматурными прутьями громит азербайджанский рынок – встает вопрос: а как бы сделать, чтоб теми же арматуринами отходить по хребтам местную полицию, которая этот рынок крышует – со всеми его прелестями: поддельными продуктами в фальшивых упаковках, наркотиками, проститутками, укрыванием преступников?
ГНИЛАЯ ВЛАСТЬ ПОРОЖДАЕТ ФАШИЗМ
1
Лилия Новикова , 4 августа 2013 в 16:35
+100!
1
Doctor Zlo , 3 августа 2013 в 15:08
Рабочие из Азии выполняют у нас грязную работу, которую выполнять наши люди считают ниже своего достоинства. От работяг из Азии проблем нет. Основная проблема - это "гости" из чечни и дагестана. Вот что-то не видел я и не слышал, что бы нацики их щемили. Боятся наци почему-то дагов и нохчей. Права Латынина - эти ушлёпки наци и из безмозглые девки могут только слабых обижать.
1
Дмитрий Симонов , 3 августа 2013 в 16:17
"Рабочие из Азии выполняют у нас грязную работу, которую выполнять наши люди считают ниже своего достоинства. От работяг из Азии проблем нет"
Да-да - самая главная официальная причина, по которой ввозятся сюда мигранты. Только вот наши люди не гнушаются никакой работы. Главная ложь всех неоплантаторов - то что Мы не хотим работать на таких должностях. А правда в том, что Они не хотят платить нормальную зарплату за физический труд. Неоплантаторам выгодны бесправные гастрики, которых чуть что можно заменить на новых, без всяких проблем. А гражданам страны и платить надо хорошо, и соцпакетом ублажать. Да и чуть что не так - официальный работник и нажаловаться может на работодателя. А хапать работодателям хочется много, а вот делиться по человечески - это фигушки. Для них лучше безвольные рабы, а не граждане с правами.
0
Николай Камсков , 3 августа 2013 в 20:35
Вот это и есть истина, на мой взгляд, уважаемый Дмитрий Симонов!
1
vasily makeyev , 3 августа 2013 в 20:42
Дмитрий, средняя официальная зарплата азиатских дворников в Москве сейчас как средняя зарплата в Киеве в целом по всем отраслям, и намного выше средней по Белоруссии, например. Спрашивается, что мешает привлекать владеющих русским языком и культурно близких славян из Украины и Белоруссии? Отдельный разговор про многочисленные российские депрессивные регионы.
1
Elena_mx * , 4 августа 2013 в 23:08
Мы нанимали бригаду российских строителей из регионов. Приехали на заработки в столицу. Я их разместила в общежитии и не успела доехать до офиса, а работничков уже выселили: пьянство.
1
Gumer Gabaydulin , 6 августа 2013 в 12:30
Были в свое время гастарбайтеры из Украины.Отношение было тоже так же натянутое. Только они умели ловко прятаться среди подобной им толпы,не сильно отличаясь внешне.Вспомните приезжих из Молдавии. Видимо это зависит от благополучия в этих странах.Кому хуже.те едут.
1
hunnoturk . , 7 августа 2013 в 12:38
АБСОЛЮТНО верно. Пишу о том же уже лет 5.Без толку.
Но Путин...способен исправить, уничтожить это гнилое положение дел. Главное- чтобы Путин опирался на НАСТОЯЩУЮ ДЕМОКРАТИЮ, чтобы опирался на НАРОД.
С уважением.

Чтобы оставлять комментарии необходимо войти на сайт или зарегистрироваться

Предыдущая страница 12345678910...13 Следующая страница


Этот материал вышел в номере

Партнеры

«Мы искусственно сдерживаем рост». Интервью одного из основателей Prisma Алексея Моисеенкова

Блог редакции

Почтовый ящик

Наши читатели часто присылают нам свои вопросы и наблюдения. Каждый понедельник мы публикуем их:

Присылайте свои письма 2016@novayagazeta.ru

Самое обсуждаемое

Самое читаемое

Наши авторы

Связь с редакцией

Если вы нашли ошибки в тексте, неточные факты или другие помарки, просто выделите текст и нажмите ctrl+enter.

Если у вас есть предложения редакции, если вы хотите купить у нас рекламу или располагаете какими-либо материалами, напишите нам или позвоните по телефону.

2016@novayagazeta.ru (495) 926-20-01

Для сообщений рекламного характера

reklama@novayagazeta.ru (495) 623-17-66 (495) 648-35-01
(495) 621-57-76

Тви-новости

Нужна ваша помощь

«Новая газета» участвует в благотворительных акциях по сбору средств нуждающимся. В наших силах вместе помочь ближнему.

Реклама