Политика / Выпуск № 34 от 31 марта 2014

46409 Не надо играть со словом «фашизм»!

Как пропаганда использует обвинения в фашизме, чтобы опорочить чужих и управлять своими

29.03.2014


Фото: Евгений ФЕЛЬДМАН — «Новая»

Когда мы в детстве играли в войну, то делились на две команды: «наших» и «немцев». Именно «немцев», а не «фашистов». Потому что быть «немцем» — это еще куда ни шло, игра, сегодня ты, а завтра я. Но «фашистом» ни при каких условиях никто быть не хотел. Слово это было таким мерзким и оскорбительным, что употреблялось лишь во время особо буйных дворовых схваток — как отчаянный и самый последний словесный аргумент, как ругательство пообиднее мата.

Вообще, в советские времена мало кто вдавался в то, что означают итальянский фашизм или гитлеровский национал-социализм как идеология и политическая система. Тем более что для тех немногих пытливых советских людей, кто вдавался, да еще высказывал вслух удивление от замеченных странных аналогий со сталинским СССР, это кончалось плачевно. Для подавляющего большинства советских людей, сочувствовавших пролетариям всех стран, переживавших за республиканскую Испанию, а затем вынесших кровопролитную Отечественную (да и для их детей), фашизм был отвратителен как безусловная дьявольская метка, как символ бесчеловечности, жестокости и агрессии. Фашист — это не просто плохой человек, который теоретически может исправиться. Это существо инфернальное, изверг и нелюдь, в отношении которого неприменимы законы прощения и милосердия.

Надо заметить, что советская пропаганда, хоть и отличалась идейной прямолинейностью и эстетической топорностью, неплохо освоила методы нейролингвистического программирования. А потому активно взяла на вооружение слово «фашист» для клеймения тех противников, которые фашистами явно не были, но которых по разным политическим соображениям надо было вывести за пределы человеческих законов и лишить звания людей.

 

Социал-фашисты

Первые опыты использования коричневой краски для идеологических целей были проведены еще до Второй Мировой войны, когда главными врагами коммунистов были вполне реальные фашисты и национал-социалисты. Под первый удар попали социал-демократы, в основном немецкие, которые соперничали с коммунистами за влияние на многочисленный тогда рабочий класс. В 1928 году Коминтерн, управлявшийся из Москвы, перешел к тактике отказа от любого сотрудничества между коммунистами и социал-демократами, а для этого сами социал-демократы объявлялись «социал-фашистами». Была запущена теория, согласно которой между буржуазной демократией, за которую выступала социал-демократия, в частности немецкая, и фашистской диктатурой нет никакой разницы. В резолюции X пленума ИККИ (июль 1929 года) «социал-фашизм» был объявлен «особой формой фашизма в странах с сильными социал-демократическими партиями». Редактируя документы пленума, Сталин внес в них следующее добавление:

«Пленум ИККИ предлагает обратить особое внимание на усиление борьбы против «левого» крыла социал-демократии, задерживающего процесс распада соц.-демократии путём сеяния иллюзий об оппозиционности этого крыла к политике руководящих с.-дем. инстанций, а на деле всемерно поддерживающего политику соц.-фашизма».

Эта установка была ложной уже в силу того, что никакого «распада» социал-демократии не происходило. В 1928 году компартии капиталистических стран насчитывали в своих рядах 583 тысяч человек, в то время как партии, входившие в Социнтерн, — 6 миллионов 637 тысяч человек. Концепция «социал-фашизма» была подтверждена Исполкомом Коминтерна в апреле 1931 года. Впоследствии она была признана глубоко ошибочной и расколовшей антифашистский фронт, что, в свою очередь, способствовало приходу к власти в Германии Гитлера.

 

Фашистские наймиты — враги народа

Фашистскими шпионами и наймитами были также «назначены» многие наши соотечественники, репрессированные в годы сталинского Большого террора. Крупные большевистские лидеры, бывшие революционеры, герои Гражданской, военачальники стали жертвами такого рода обвинений, потому что только такая безумная ложь могла оправдать в глазах народной массы их истребление. Чудовищно, но в эту категорию попали и многие участники Гражданской войны в Испании, в прямом, военном смысле сражавшиеся там с реальными фашистами.

 

Фашистские режимы Восточной Европы

Еще один сеанс коричневого клеймения произошел в так называемый межвоенный период в отношении недружественных СССР авторитарных режимов Центральной и Восточной Европы. Надо заметить, что в этот период почти во всех странах Европы — даже таких, как, например, Великобритания и Бельгия, Нидерланды и Швеция, — существовали партии и общественные движения с откровенно фашистской идеологией. Но в этих странах сохранялась демократическая система, а фашистские политические силы не имели шансов прийти к власти по примеру Италии и Германии. Также к фашистским нельзя причислить и такие авторитарные режимы, как режим Пилсудского в Польше, королевские диктатуры в Югославии, Румынии и Болгарии, а также диктатуры балтийских стран. Эти режимы, хотя и были бесконечно далеки от нынешних представлений о свободе, демократии и терпимости, хотя и были зачастую жестоки к внутренним политическим оппонентам, по мнению большинства современных исследователей, никак не могут быть зачислены в разряд «фашистских диктатур». Поскольку не опирались на правящую массовую фашистскую партию и ставили перед собой скорее авторитарные, нежели специфически фашистские цели. Тем не менее коминтерновские теоретики и советская пропаганда активно клеймили эти режимы как фашистские.

 

«Фашистская клика Тито — Ранковича»

Понятно, что катастрофическая по жертвам, разрушениям и зверствам в отношении мирного населения Вторая мировая война (и Великая Отечественная как ее часть), развязанная германскими нацистами и их союзниками, наполнила слово «фашизм» особым дьявольским смыслом.

И поразительно, что первым послевоенным объектом обвинений в фашизме со стороны СССР и его сателлитов стали югославские коммунисты и лично маршал Тито, который возглавил партизанское антифашистское движение в Югославии, превратившееся в ходе боевых действий в настоящую армию, фактически самостоятельно избавившую эту страну от фашистских оккупантов.

Не будем вдаваться в историю развития конфликта Тито и его соратников со Сталиным и его соратниками, желавшими установить контроль над послевоенной Югославией, — она сама по себе увлекательна. Главное состоит в том, что отказ Тито Сталину во взаимности повлек за собой несколько решений так называемого Информбюро коммунистических и рабочих партий — организации, пришедшей на смену распущенному во время войны Коминтерну и объединившей под эгидой СССР правящие партии так называемых «стран народной демократии».

В резолюции Информационного бюро с характерным названием «Югославская компартия во власти убийц и шпионов», принятой в ноябре 1949 г., в частности, говорится: «Если Совещание Информационного бюро компартий в июне 1948 года констатировало переход клики Тито — Ранковича от демократии и социализма к буржуазному национализму, то за время, прошедшее после этого Совещания Информбюро, завершился переход этой клики от буржуазного национализма к фашизму и прямому предательству национальных интересов Югославии». В советских газетах появились карикатуры Кукрыниксов и Бориса Ефимова, на которых изображался президент Югославии маршал Иосип Броз Тито с лицом, больше похожим на лицо Геринга, часто с топором или ножом, с которых капала кровь, и обязательно обильно украшенный свастиками. Доставалось от мастеров сатиры и Александру Ранковичу, руководившему при Тито органами безопасности Народной Югославии.

 

Венгрия, 1956-й

Тема фашистского мятежа активно разрабатывалась советской пропагандой и во время событий 1956 года в Венгрии. Это типичный пример, когда широкое народное движение за демократические перемены и реальную национальную независимость после долгого периода тоталитарного зажима вбирает в себя самые различные силы — от умеренных коммунистов, желающих строить — как потом это было сформулировано в Чехословакии 1968 года — «социализм с человеческим лицом», до радикальных националистов, в том числе фашизоидного типа. Эти последние с их высокой концентрацией ненависти и склонностью к насилию, как правило,  находка для пропаганды стороны, заинтересованной в очернении движения в целом.

Благодаря участию в осенних беспорядках 1956 года правых националистов из организаций типа «Меч и Крест», «Белая гвардия», «Дивизия Ботонд», «Союз кадетов», «Белые партизаны» и других им подобных, советской пропаганде удалось широкому народному протесту против венгерского варианта сталинизма придать имидж «фашистского мятежа».

 

Потешные антифашисты

И вот, наконец, наши времена. Точнее, времена «Наших». Российская авторитарная власть использовала странную смесь из постмодернистских приемов и давней российской традиции имитаций, самозванства и перевертышей — в нулевые годы было создано прокремлевское молодежное движение «Наши», которое было объявлено «антифашистским». Но боролось оно почему-то не с неонацистами российского разлива, которых в нашей стране предостаточно, а с либералами или, скорее, с теми, кого они так называли. В эту категорию попадали все, не согласные с укреплением в России авторитарной системы. Зачастую, чтобы вызвать правильный рефлекс у российских обывателей, их даже стали временами называть «либерал-фашистами». Очень похоже на «социал-фашистов» начала 30-х годов.

Вершиной этого смыслового трюкачества можно считать безобразную историю с «Аллеей позора», составленной из украшенных фуражками с нацистской символикой портретов таких известных «фашистов», как, например, Людмила Алексеева, Борис Немцов, Сергей Ковалев и Юрий Шевчук, построенной молодчиками из движения «Сталь» на Селигере в 2010 году.

 

Бандеровцы

Ну и в завершение нашего ретроспективного обзора — дни сегодняшние. Главная и стержневая мифологема официальной оценки нынешней ситуации в Украине, устремленная прямо к исторической памяти российского населения, — это приход к власти в соседней стране «нацистско-бандеровской банды». На фоне этого убийственного аргумента все остальное содержание пропагандистского меню — «преследование русскоязычных», «разгул антисемитизма», осуществление лидерами Майдана «госпереворота» и т.п. — это вещи второстепенные или вытекающие из главного мифа. Конечно, в Украине революция, которую при желании можно назвать и «смутой». Конечно же, сформированное при поддержке Майдана временное правительство делает много ошибок и не овладело еще ситуацией в стране. И конечно, в сопротивлении силам уходящего и ненавистного большинству украинцев режима принимали участие наряду с тысячами самых разных по своим взглядам украинских граждан и правые радикалы. Правда, компетентные люди в Киеве объясняли мне, что из примерно 20 сотен Самообороны Майдана пресловутый «Правый сектор» сформировал лишь две, а по ходу дела они превратились в неполные три. А что касается националистической партии «Свобода», то рейтинг ее лидера Олега Тягнибока, и так невысокий, за время событий лишь понизился.

Кстати, о рейтингах. По мартовским исследованиям киевского Центра Разумкова (это один из наиболее авторитетных экспертных институтов современной Украины), рейтинги основных политических сил были таковы:

  • «Батькiвщина» — 18,2%;
  • «Солидарность» Петра Порошенко — 16,6%;
  • УДАР Виталия Кличко — 15,3%;
  • Партия регионов (та самая, которая поддерживала Януковича, но уже от него открестившаяся) — 10,6%;
  • Коммунисты — 5%.
  • А где же «бандеровцы»? Ну если таковыми называть правых националистов, то вот они:
  • «Свобода» — 5,9% (понятно, они имеют партийную сеть и свою фракцию в Раде. Но на прошлых выборах, благодаря которым они в Верховную раду попали, у них было свыше 10%);
  • «Правый сектор», объявивший себя недавно партией, — 2%.

Если же посмотреть на рейтинг кандидатов в президенты, то лидировали в марте Петр Порошенко (свыше 26%), Виталий Кличко (около 15%) и Юлия Тимошенко (чуть более 13%). Чуть отставал от них непотопляемый «регионал» Тигипко (9%).

А где же наши «бандеровцы»?

У Тягнибока — 3,1%. А у лидера «Правого сектора» Яроша — целых 1,4%!

Можно посмотреть на «господство неонацистов» и через состав нынешнего правительства, которое должно работать до проведения президентских выборов, намеченных на 25 мая. Из 20 членов правительства (премьера, трех вице-премьеров и министров) лишь трое представляют «Свободу». Это вице-премьер Александр Сыч (зам  председателя партии по идеологии), министр экологии Андрей Мохник и министр сельского хозяйства Игорь Швайка. Последний вообще родился в Калмыкии, а в двухлетнем возрасте переехал в Луганскую область, где и вырос во вполне русскоязычной семье. Ни остальные члены правительства, включая премьера Арсения Яценюка, ни врио президента и одновременно спикер Верховной рады Александр Турчинов ни к националистам, ни тем более к «нацистам» не имеют даже самого отдаленного отношения. Тем более что даже саму безусловно националистическую «Свободу» не каждый сможет так с ходу назвать «нацистской». Скорее по идеологии это ближе к Национальному фронту Ле Пена во Франции. У нас людей с такими взглядами, но на российский манер («Россия для русских»), тоже хватает — и в Госдуме, и даже в правительстве. Но что-то я не слышал, чтобы кто-то называл наше правительство и Госдуму «нацистскими».

Так что миф о «банде неонацистов» в Киеве рассчитан на глухое незнание украинских реалий большинством российских граждан и на магическую силу пропагандистского телезомбирования через многократное повторение заготовленных словесных клише. К информации о действительно сложных процессах в Украине это не имеет никакого отношения и служит лишь дезориентации потребителей этой продукции — как в России, так и в Украине. Ведущей к возникновению у массы людей ощущения опасности и растерянности. А такими людьми легче управлять.

 




205 комментариев

0
Александр Шмарёв , 29 марта 2014 в 21:12
Многа букафф. Кто понимает, тот понимает. Остальным не поможет. Утомили анализы существующей ситуации по многим срезам. Реальность определяет человек с мутным прошлым. С отсутствием многих, присущих Человеку, качеств. Остальное вода.
0
Анатолий Клименский , 29 марта 2014 в 23:13
А ты кто такой?
0
Сергей Степанов , 31 марта 2014 в 11:44

"Националисты, фашисты, бандеровцы" на Украине, похоже живут "на одну зарплату" из бюджета РФ! Уж больно играют, как по нотам!

А простой гражданин Украины просто хочет жить лучше и ничего другого!
0
Юрий Лежнев , 30 марта 2014 в 08:34
"Много букаф".
------------------
Если голове тяжело от "многа букай", так и не не заморачивайся по этому поводу. У Эллочки-"людоедки" в лексиконе было всего тридцать слов и чувствовала она себя вполне хорошо.
0
Victor S , 30 марта 2014 в 09:54
Александр Шмарёв, 29 март 2014 в 21:12

А у Моцарта, по мнению амператора Австрийского: Слишком много нот!
0
Когда мы употребляем слово "фашизм" при каждом удобном и не очень удобном случае, то сами того не замечая снижаем мерзость фашизма. Молодой и не очень выдержанный мастер смены, в запале назвал пожилого работника фашистом. Времена были застойными, работник ветеран войны и уважаемым человеком на предприятии. Для молодого мастера эта история закончилась весьма и весьма печально. Я тоже пытался в школьные годы разобраться в явлении фашизма. К счастью классным руководителем у меня был УЧИТЕЛЬ. Поэтому я смог и удовлетворить юношеское любопытство и не "попасть под санкции". P.S. К стати после фильма " 17 мгновений" фашизм уже не был так уж страшен.
0
Владимир Романовский , 30 марта 2014 в 09:28
Какой это гадкий фильм, однако ! И вы очень точно объяснили ,почему. До такой категорической оценки "17 мгновений", а вместе с ним и многих явлений эпохи застоя, включая их кульминацию, афганскую войну, не сразу дошёл, за несколько десятилетий. Недаром его, как хвастался кто-то из его создателей, не пропускала цензура ЦК КПСС. Пропустила ! Вместе с афганской войной и финальным развалом СССР.
0
Юрий Борисович Черненко , 29 марта 2014 в 21:45
Запрет языка был и был официально объявлен. Что это? Ну так, немного пошутили. С кем не бывает. Какой фашизм. И близко нет.
0
Евгения Комарова , 29 марта 2014 в 23:15
Не было никакого "запрета языка", да и быть не могло, потому что нет такого юридического термина в природе, а в законодательных актах оперируют юридическими терминами, а не лозунгами.
Было решение Рады об отмене Закона о региональных языках 2010-го года и ВРЕМЕННОМ возвращении к Закону о языках 1989 г. Мало того, что решение Рады НЕ СТАЛО законом, потому что НЕ БЫЛО ПОДПИСАНО и.о. президента Турчиновым, так и возвращение к старому закону предполагалось временным - до разработки нового Закона о языках, который должен будет соответствовать европейским нормам и будет направлен для анализа и согласования в Венецианскую Комиссию.
Кстати, о законе 1989 г....Наша семья - русскоязычная, мама - преподаватель русского языка и литературы. Никаких проблем с маминой работой, с русскоязычными школами вообще, одну из которых посещала и моя дочка, с русскоязычными изданиями и прочими культурными мероприятиями у нас в Киеве, например, не было и в период действия этого закона. Обязательные при Советах русскоязычные школы стали закрывать преимущественно в Западной Украине, где русскоязычных мало и где украинское население воспринимало принудительную русификацию как один из элементов большевистской оккупации. Зато именно в независимой украине стали открываться еврейские, польские, венгерские школы, которых не было при Советах.
0
sova sova , 30 марта 2014 в 02:18
Евгения Комарова, 29 март 2014 в 23:15
Не было никакого "запрета языка"...
***************
Евгения. Не тратьте пороху. Товарищ знает все это лучше нас с вами. Но вентилятор же. Вентилятор! На него необходимо набрасывать. ))
0
Дмитрий Бойко , 30 марта 2014 в 02:22
Юрий Борисович, вы прежде чем написать очередную ахинею, попробуйте сначала разобраться в вопросе, почитать эти законы, которые вы с пролетарской непосредственностью комментируете, спросить у юристов, в конце концов.
Как вам уже ответила Евгения Комарова, Закон не был подписан и не был введен в действие. Но даже если бы он был введен в действие - ничего, абсолютно ничего не изменилось бы. Просто потому что Закон 2010 г. был изначально мертворожденным, после его принятия в языковой политике абсолютно ничего не меняло. Партия регионов принимала его "для галочки", ради популистских целей чтобы угодить своему электорату. Поэтому наличие этого закона или его отсутствие никак не отражается на языковой ситуации. А ситуация такова, что проблемы с русским языком нет, она искусственно поднимается только перед выборами и затухает сразу же после выборов. Нам никто не запрещает разговаривать, думать и писать на русском, нас никто не ущемляет, нас не надо защищать и волноваться за нас. Мы как-нибудь сами, без вас разберемся.
0
Victor S , 30 марта 2014 в 09:57
Юрий Борисович Черненко, 29 март 2014 в 21:45

Черненко! А ещё мы энтих хфашистов на Чудском озере потопили!!!!!!!!!
0
Елховка Самарская , 30 марта 2014 в 19:09
Только начав читать, не сомневалась, что написано исключительно ради доказательства, что "и близко нет".
Тогда отчего же всполошились жители Крыма? Или Путин и в самом деле гнал их на референдум под дулами автоматов? А потом опять же под дулами заставил обниматься, плясать и плакать от радости! Надо же, изувер какой!
И отчего никак не хотят смириться с "революционным" правительством Яценюка- Тягнибока жители Харькова и Донецка? Или и в самом деле туда вошли десятки и сотни тысяч "москалей" и развешивают свои флаги? "Да стрелять их в голову!"- как советовал под одобрительный рёв Майдана украинский не-фашист Балашов. Да и Юлия Владимировна тоже в сердцах высказалась по поводу 8 миллионов "изгоев": "стрелять их из атомного оружия..." Хотя из него, кажется, не стреляют. Ошиблась записная демократка.
А веселые разминки тысяч школьников, вопящих с восторгом: "Москаляку на гиляку!" ("Русских на кол", - кто не понял) А факельные шествия... А многотысячная толпа поклонников "героя" Музычко на его торжественнейших похоронах со всеми воинскими почестями...
Это всё, конечно, хитроумные изделия Киселева, Соловьёва и прочих монстров путинской пропаганды.
Так что не верьте, читатели, глазам своим, а верьте соцопросам и умудренному жизнью автору статьи г-ну Андрею Липскому.
0
Людмила Сизова , 30 марта 2014 в 19:41
Да-да, дорогие читатели Новой! Киселев с Соловьевым и прочие монстры путинской пропаганды еще занимались изготовлением вот таких футболочек:
http://mygazeta.com/образ-жизни/futbolka-s-nadpisyu-podcherkivaet-ind.html
http://www.nr2.ru/sevas/237319...
http://maxpark.com/community/1...

Но это же мелочи... Не нужно же раньше времени поднимать шум... некрасиво как-то..

Люстрационный список Евромайдана тоже путинские пропагандисты составили... Правильно - всех несогласных в топку революции...
А вот, для полноты и ясности происходящего, и пример люстрационного процесса:
http://censor.net.ua/news/2782...
0
Людмила Сизова , 30 марта 2014 в 19:48
А вообще умиляет, как Новая трогательно лелеет события в Киеве.
Можете забанить меня, Сергей Золовкин, но хочу все-таки покритиковать НГ за однобокость описания событий на Украине. Буквально до декабря 2013 года - это была совершенно другая газета.
0
Людмила Сизова, 30 март 2014 в 19:48: многоуважемая Люда, даже не советую Вам читать "Жизнь и судьба" Гроссмана. В вопросах объективности перечитайте, плиз, удаленные из Рунета Ваши собствепнные стихи. Где о правде, как не о самой сладкой субстанции, говорится много и мудро. Вот за нее, за правду и справедливость, наша газета тоже. Да-да)) Модератор
0
Людмила Сизова , 30 марта 2014 в 21:11
Все, что связано с моим маленьким хобби - это личное и еще многое хочу удалить, так как срабатывает самокритичность и нужно кое-что отредактировать, а что-что и вовсе выбросить.
А статьи в Новой - все же не дневник маленькой провинциалки)))
Не спорю, но отвечаю Вам, Сергей)))
0
Людмила, "Новая ..." всегда была такой, просто события в Киеве "проявили" её как лакмусовая бумага.
0
Людмила Сизова , 30 марта 2014 в 21:14
Валерий Алексеевич Смирнов, 30 март 2014 в 20:22
Возможно, не могу спорить, Валерий Алексеевич, потому что ранее читала редко Новую, а в последние 1,5 года "подсела", так как здесь публикуются несколько авторов, чьи работы мне нравятся.
0
Анна Роговая , 31 марта 2014 в 09:09
Людмила, Вы передергиваете факты. Первые три Ваши ссылки относятся к далеким домайдановским временам. Первая датирована 19.02.2011, вторая, аж 2009 год, причем материал озаглавлен "Соратники Януковича разрешили продажу футболок «Спасибо, Боже, что я не .......» в СЕВАСТОПОЛЕ" (в Севастополе, что особенно трогает за душу), третья - июнь 2013.
0
Елховка Самарская , 31 марта 2014 в 10:23
Лет двадцать назад на Крещатике видела стойбище бандеровцев с их "дацзыбао" (интернета не было), прославляющими ОУН-УПА и "разоблачающими" российскую "оккупацию", "коммуняк", "жидов", устроивших "голодомор" и т.п. Народ шёл мимо и смотрел на этих протофашистов как на придурков.
Их взращивали, им потакали последовательно все киевские правители один за другим, ибо все они заражены национализмом и идеей "великой Украины". Не исключая Януковича.
Наконец, плод созрел. Что и наблюдаем.
0
Денис Волков , 2 июня 2014 в 09:45
А на первое мая в Москве фотографии с митингов и празднеств не видели? Вот уж где и свастик и фашиствующих молодчиков было.
0
Юрий Коваленко , 31 марта 2014 в 00:04
Елховка Самарская, 30 март 2014 в 19:09
А веселые разминки тысяч школьников, вопящих с восторгом: "Москаляку на гиляку!" ("Русских на кол", - кто не понял)
=======================================
Не клевещите, украинские школьники не такие кровожадные. Не "... на кол"! Всего лишь "... на ветку". { "Гiлка, гiлочка" = ветка, веточка }.
0
Елховка Самарская , 31 марта 2014 в 10:24
Спасибо. Успокоили.
0
Сергей Степанов , 31 марта 2014 в 14:35

Не видел украинских "школьников" с лозунгами. А вот почему многие передергивают - понятно! В том числе и ЕлоховкаСамарская.

На мой взгляд - аншлюс Крыма это предательство интересов России и её граждан. Вот настоящие "национал-предатели". Предали русский народ и остальные народы России!
0
Бруно Мюкенхаупт , 29 марта 2014 в 21:46
как мило-та самая НГ,в которой с трогательным восхищением писали о подвигах прав.сектора и лично пана Яроша(интервью с ним чего стОит!),и вдруг заявление-никаких нациков нет и не было!. Министерство Правды в восторге.
0
sova sova , 30 марта 2014 в 02:20
Бруно Мюкенхаупт, 29 март 2014 в 21:46
как мило-та самая НГ,в которой с трогательным восхищением писали о подвигах прав.сектора и лично пана Яроша(интервью с ним чего стОит!),
************
Чем вам не понравилось интервью? Пан Ярош сказал что-то ужасное?

и вдруг заявление-никаких нациков нет и не было!. Министерство Правды в восторге.
*************
Перечтите еще раз, если непонятно с первого.
0
Victor S , 30 марта 2014 в 09:59
sova sova, 30 март 2014 в 02:20

"...Перечтите еще раз, если непонятно с первого..."

Увы, если не понятно с первого, значит вообще через голову не доходит, остаётся через ..., ну другое отверстие!
0
Николай Гурин , 29 марта 2014 в 21:59
По поводу фашизма на Украине наша пропаганда, конечно сильно привирает, но тот, кто считает проблему выдуманной тоже не правы. В 2007 году на парламентских выборах "Свобода" получила 0,76%, в 2012 году - уже 10,44%. В Западной Украине процент ещё выше: Львовская обл. - 38,02%, Ивано-Франковская - 33,79%, Тернопольская - 31,22%,Волынская - 17,98%, Ровенская - 16,63%. Киев - 17,33%, Закордонный округ - 23,63%. Крым для сравнения - 1,04%. О "Правом секторе", их немного, но это люди организованные, хорошо подготовленные, идейные и сильные духом. Плюс они - герои Майдана, герои революции. (Сейчас, правда, коллизии всякие возникли, но даже по поводу Билого нет единого мнения. См http://www.pravda.com.ua/rus/c..., http://www.pravda.com.ua/rus/c...) И бойцы "Правого сектора" - прямые последователи и продолжатели дела Степана Бандеры, а Степан Бандера - фашист. Не немецкий,конечно, и не итальянский и не русский, и даже не полностью украинский, а украинский галицийский. И давайте теперь вспомним, а что было на Майдане? А на Майдане везде были портреты Степаны Бандеры, реяли знамёна ОУН-УПА, приветствие ОУН-УПА «Слава Украине — Героям слава» звучало каждый день. И вот что думать нашим людям? Конечно, у страха глаза велики, но они возникли не на пустом месте. Но самое то неприятное, что и фашистов-бандеровцев и не фашистов-бандеровцев и очень многих украинцев и из Батьковщины и Удара объединяет следующий тезис: все русские на территории современной Украины, в Крыму и Донбассе в т.ч., это пришлые, приезжие, и если они не хотят выучить украинский язык, настаивают на признании государственным языком русского языка, то скатерью дорога, уезжайте в рашку с нашей (!!!) земли. И говорят они об этом постоянно. И пишут. Ну и какие чувства должны испытывать люди в Крыму и на Юго-Востоке?
0
Виталий Снытко , 29 марта 2014 в 22:58
Россия подскажет что им делать
0
Евгений Ковальски , 29 марта 2014 в 23:04
Николай Гурин пишет: "а Степан Бандера - фашист. Не немецкий,конечно, и не итальянский и не русский, и даже не полностью украинский, а украинский галицийский."
А Путин - фашист?
0
vasil sinak , 29 марта 2014 в 23:50
ОДНОЗНАЧНО!
0
Николай Гурин , 29 марта 2014 в 23:53
Нет, Путин не фашист.
0
vasil sinak , 30 марта 2014 в 00:14
А кто?
0
Владимир Сверидов , 30 марта 2014 в 16:28
vasil sinak, 30 март 2014 в 00:14
Шпана, дорвавшаяся до своих подростковых грёз. Ну, и православный чекист.
0
Сергей Степанов , 31 марта 2014 в 14:43

Верно!
0
Евгений Ковальски , 30 марта 2014 в 00:17
По поводу фашизма в Украине, Николай Гурин, вы вон сколько написали.
Наверняка вы столько же и даже больше (раз вы живёте в России) можете написать про то, что Путин - не фашист.
Аргументируйте.
0
Николай Гурин , 30 марта 2014 в 00:39
Автор правильно написал, что фашистами называют всех, кто не нравится. Вот Путин не нравится, значит фашист. И наоборот. А есть в науке четко прописанные признаки фашизма. Вот Бандера под них подходит ( читайте Солонина Марка, например), а Путин - нет.
0
Евгений Ковальски , 30 марта 2014 в 01:11
Когда верховный главнокомандующий Путин отдал приказ атаковать, сжечь здание школы вместе с сотнями заложников, в том числе детей - он был тогда фашистом?
0
Игорь Зорченко , 30 марта 2014 в 01:15
Николаю Гурину. Выдержка из Википедии - Для фашистских государств характерно усиление регулирующей роли государства как в экономике, так и в идеологии: корпоративизация государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, неприятие принципов экономического и политического либерализма. Основными чертами идеологии фашизма являются[7]:
антикоммунизм
традиционализм,
национализм
экстремизм,
этатизм,
корпоративизм,
элементы популизма,
милитаризм,
часто — вождизм,
декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам.
Вы черкните ненужное
0
Victor S , 30 марта 2014 в 10:19
Игорь Зорченко, 30 март 2014 в 01:15

"...Вы черкните ненужное..."

Чтобы черкнуть что-нибудь ненужное, надо сначала написать что-нибудь ненужное!
0
Николай Гурин , 30 марта 2014 в 14:23
национализм, этатизм, корпоративизм, декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам, вождизм
0
Евгений Ковальски , 30 марта 2014 в 14:26
Николай Гурин, вы слиняли от прямо поставленного вопроса. Повторяю вопрос опять:
Когда верховный главнокомандующий Путин отдал приказ атаковать, сжечь здание школы в Беслане вместе с сотнями заложников, в том числе детей - он был тогда фашистом?
0
Николай Гурин , 30 марта 2014 в 15:16
Он никогда не был фашистом.
0
Станиславу Галицкому, 30 март 2014 в 15:41: уважаемый Станислав, когда некую персону на букву П. называют категорично фашистом и при этом вамилию воспроизводят полностью, тогда угроза закрытия нашего издания становится совсем уж реальной. Такое время на дворе. Поэтому, убираю в Вашем комментарии завершающий вывод и у вас остается:"У фашизма всего два признака: тоталитарное устройство государства и шовинизм как идеология. К Украине никаким боком не подходит, а вот к современной России-тютька в тютьку.
Определение фашизма по Хемингуэю: бандитизм плюс ложь, теперь, после аншлюсса Крыма, тоже как на картинке..." Модератор
0
Евгений Ковальски , 30 марта 2014 в 16:42
Значит по вашему, когда погибли сотни взрослых и детей в Беслане - Путин не фашист.
А когда Путин был верховным главнокомандующим и Чечня хотела отделится от России, (как сегодня Крым от Украины) и он (Путин) уничтожал сепаратистов, включая включая десятки тысяч чеченских детей, залил кровью всю Чечню, он был тогда фашистом?
0
Евгений Ковальски , 30 марта 2014 в 16:43
Это вопрос Николаю Гурину, который скрывается от моих вопросов, как школьник, прогулявший урок.
0
Николай Гурин , 1 апреля 2014 в 09:39
Ай-ай, Евгений. На ваш вопрос, заданный в 16.42
, я ответил ещё в 15.16. Могу повторить, Путин никогда не был фашистом, и сейчас не является.
0
Нож Фамильный , 30 марта 2014 в 23:08
Это отдал приказ Джордж Буш
0
Сергей Степанов , 31 марта 2014 в 14:57
Владимир Сверидов, 30 март 2014 в 16:28

Шпана, дорвавшаяся до своих подростковых грёз. Ну, и православный чекист.

Г-н През. РФ точно не фашист? И не национал-предатель?
0
Игорь Зорченко , 30 марта 2014 в 17:54
Николаю Гурину. Вы перечислили признаки, которых нет в России, или наоборот, которым Россия полностью соответствует, в частности вождизм, опора на широкие массы, корпоратизм, национализм плюс к этому милитаризм, популизм и все по списку? Если этого нет в России аргументируйте, пожалуйста
0
Александр Волков , 31 марта 2014 в 14:21
Основные признаки фашизма (на примере "хрестоматийного" фашистского режима Муссолини): 1.Слияние олигархического частного капитала и власти - образование провластного клана; 2. Установление полного контроля над судебной системой (Друзьям все- врагам закон ( Муссолини); 3.Подавление всех независимых гражданских институтов и опозиционных партий 4. Подавление независимых СМИ; 5 Дискриминация по территориальному признаку. В Германии фашизма никогда не было, а Гитлер "внедрил" тоже диктаторское правление, но название ему - национал-социализм. Этот -"изм" имеет другие отличительные признаки очень схожие с сталинским коммунизмом, но "замешаном" на крайних формах этнонационализма -шовинизме и ксенофобии. Николай Гурин, чего из выше перечисленного не хватает в нынешней России?
0
Анатолий Кузьмин , 30 марта 2014 в 01:53
А где живете вы, "Евгений"?
0
Анатолий Кузьмин, 30 март 2014 в 01:48: не, я могу допустить, конечно, что если Вы 7 декабря родились, то "Добросердечность и искренность Стрельцов, к сожалению, уравновешиваются импульсивностью, часто чрезмерной...". Однако, когда Вы заявляете в удаленном мною комменте про какой-то "приказ журналистам в самой "честной" газете" очернять государственный агитпроп, то, а) неплохо бы обосновать б) чернее уже не будет))). Ну, а если серьезно, еще разочек попробуете применить ругательные клише именно официальной пропагандистской машины, типа "банда марионеток и отморозков" и мы Вас попросим обратиться на другие ресурсы. Или - к Дмитрию Киселеву))) Модератор
0
Александр Скок , 30 марта 2014 в 14:06
Абсолютно согласен с автором статьи, что термин "фашист" уже имеет у большинства чисто негативное значение. И это значение сильно отличается от первоначального, 30-х годов XX века. А вот простой вопрос: если бы победил Гитлер, и Третий рейх существовал бы до наших дней? Объединив Европу под собой? Как бы тогда называли Гитлера - ужасным военным преступником или великим историческим деятелем?
То, что выстраивает Путин - это, может быть, и не фашизм, но явно тоталитаризм. Уж больно много признаков соответствующих. Но! Возвращаясь к вопросам из предыдущего абзаца: сильно ли плох тоталитаризм? Особенно, если он победит (в одной отдельно взятой стране) ? Я подозреваю, что Путин надеется использовать плюсы тоталитаризма, и избежать его минусов. Только вот в чем штука может оказаться. Скорее всего, плюсы и минусы тоталитаризма нельзя отделить друг от друга. Их, скорее всего, можно использовать лишь в "одном флаконе". И мне очень не хочется, чтобы меня спрашивали новые погромщики-Швондеры: А ты поддерживаешь политику нашего горячо любимого правителя? А правильно ли ты веруешь в Бога? И так далее. Я ведь очень не уверен, что смогу сдержаться. Или мимикрировать. И ведь такие вопросы могут задавать не только погромщики. Их может задать приятный коллега-особист на работе. Вы уверены, что скоро не появятся и такие должности? Поглядим. А убежать из страны у меня нет возможности. Да и желания нет. Все-таки, Родина, корни - это не пустые слова.
И еще. У нас есть одно огромное отличие от тоталитаризма 30-х. Это чудовищное лицемерие властей. Ладно, пусть они оправдывают это какими-либо "высшими целями". Но воровать-то так зачем???
0
Иван П , 3 апреля 2014 в 12:51
Начнём с того что вы уводите обсуждение в другое русло, это метод не корректного ведения дискусии.
И так начнём с резолюции европарламента по выборам в Украние (поиск по Elections failed to bring Ukraine closer to the EU, say MEPs).
http://www.europarl.europa.eu/...
Там отмечается что такое ВО Свобода (увы почему-то сам текст резолюции вставить нельзя)
Поверьте, результат этот отнюдь не сюрприз, 20 лет реабилитации ультра-правых сил дал свои плоды :) Все президенты Украины закрывали на это глаза, вот итог.
0
Иван П , 3 апреля 2014 в 13:01
Далее продолжаем...
На счёт бандеровцев, скажу вам так, я был на западной украине в 2006 году, так вот в гостях у семьи, у которой мы были, висел портрет Бандеры.
Так что нельзя сказать что у населения нет поддержки взглядов Бандеры и я даже знаю почему. Он ведь позиционируется как борец за независимость! А остальное ему прощают, так то...
Но вот что есть -
"В мае 1941 г. ОУН-Б разработала инструкцию «Борьба и деятельность ОУН во время войны». В ней указывалось, что национальные меньшинства подразделяются на: а) дружественные нам, то есть члены всех порабощённых народов; б) враждебные нам, м_скали, поляки, ж_ды. Примечательно, что в детализации второго пункта указывалось: «Ж_дов изолировать, убрать из правительственных учреждений, чтобы избежать саботажа, тем более м_скалей и поляков. Если бы была непреодолимая необходимость оставить в хозяйственном аппарате ж_да, поставить над ним нашего милиционера и ликвидировать за малейшую провинность. Руководителями отдельных областей жизни могут быть лишь украинцы, а не чужаки-враги. Ассимиляция жидов исключается» [6; с. 103–104]."
Как бы понимаете что обелять подобного человека мягкоговоря не верно, равно как и обелять Ленина или Сталина. Вы сами понимаете какая начинается дискуссия, когда на форумах появляются эти фамилии.
На Украине однозначно этого человека обелили и только в ранге борца за независимость.
Вот и перекос пошёл, теперь любая критика воспринимается не адекватно.
Сдайте его уже в архив, переверните страницу истории, начните уже жить по своему.
0
Иван П, 03 апрель 2014 в 13:01:многоуважаемый Иван Александрович (я ведь к г-ну П-ну обращаюсь?) стартовали Вы здесь очень бурно, но настораживающе. Чем? Ксенофобские высказывания с запрещенными на нашем сайте "людоедскими формулировками" очень и очень не приветствуются. А то так и "Майн Кампф" или "Протоколы сионских мудрецов" по новой обнародовать начнем))) Модератор
0
Иван П , 3 апреля 2014 в 14:34
И почту посмотрели, какая честь :)
Если вы напишите подобную статью, придётся цитировать, увы. Я привык доверять фактам. Они говорят не в пользу данной статьи (на момен её написания конечно).
Сейчас, видимо, то ли осознание пришло, то ли представители данных свобод и секторов себя даже на Майдане так зарекомендовали, что им обычные люди и руки не подадут. Но процесс очищения от них пошёл. И я не могу это не приветствовать.
0
Игорь Зорченко , 30 марта 2014 в 01:35
Николаю Гурину. Все Ваши и похожие на них комментарии напоминают анекдот, когда один друг говорит другому, что Карузо, в общем-то, как певец г....о. А на вопрос, почему он так решил, ответом было - сосед напел. Многие Ваши комментарии основаны на том, что Вам всем напело Ваше телевидение. Когда я, живя в Украине, смотрю Российское телевидение(часто очень талантливое), то мне страшно и за себя, и за своего сына, и за внука тоже. Для того чтобы успокоиться я выхожу на улицу и гуляю по городу ( кстати, живу я в Харькове, где нас русскоязычных отлавливают на улице и как раньше черносотенцы мазали евреям губы салом, так нас всех сейчас "жидобандеровцы" заставляют петь гимн Украине). В каждой стране есть экстремизм и, связанный с ним национализм. Но кто сказал, что национализм это плохо. Это плохо, когда в Карелии убивают кавказцев. Это плохо, когда в Москве убивают "нерусских". Наверное, Вы сами можете привести достаточно примеров национализма в негативном смысле. Но быть патриотом, гордиться своей страной, ее достижениями
и ее людьми разве это плохо. Кстати, я еврей по матери, русский по отцу и украинец по духу
0
Николай Гурин , 30 марта 2014 в 14:08
Уважаемый Игорь. А вы поверьте мне на слово, что все мои комментарии основаны не на том, что напело российское телевидение, а на изучении большого количества источников в инете. Причём этими вопросами я занялся ни когда Майдан начался, а много много раньше. И национализм в принципе ни плохо, ни хорошо, так же как и интернационализм или имперское сознание. А быть патриотом это даже не нейтрально, а хорошо. Только надо не сваливаться в шовинизм. И я украинец по отцу и русский по матери, а по духу, как вы выразились, я русский. И внучка у меня есть и сыновей четверо.
0
Игорь Зорченко , 30 марта 2014 в 15:21
Николаю Гурину. Я был бы рад поверить Вам на слово, но к сожалению, не могу. Уж поверьте Вы мне, что все показываемое по российским телеканалам также далеко от истины, как и то, что в России по улицам ходят белые медведи. На самом деле большинство из нас и не представляют себе как на самом деле выглядят "бандеровцев", а уж причисление к ним поголовно всех, говорящих по-украински и любящих Украину, по крайней мере, некорректно. Но так удобно. Утверждая так, можно легко доказать, что большая часть украинцев, не разделяющих мнение Москвы, бандеровцы, угнетающие меньшую часть, которую и нужно спасать от мнимой угрозы. Нет никакой угрозы. Я с моей невесткой спорил в какую, русскую или украинскую школу, отдавать внука. Победила невестка - отдала сына в русскую школу. Никаких проблем - никто ничего никому не навязывает. И я не прошу в этом верить мне на слово. Приезжайте в гости - убедитесь сами
0
Владимир Сверидов , 30 марта 2014 в 16:37
Николай Гурин, 30 март 2014 в 14:08
" А вы поверьте мне на слово..."
_______________________________________________________________________
Я не Игорь , и надеюсь что для вас неуваемый, но я вам не поверю не только на слово , а вообще. Поскольку врём напрополую и очень похоже за бабло.
0
Николай Гурин , 1 апреля 2014 в 10:12
Удобная позиция. Кто не с нами тот агент платный...
0
Владимир Романовский , 30 марта 2014 в 09:36
А почему бы просто не выучить украинский язык тем в Украине, кто его не знает ?!
Так можно и учителей в школе "фашистами" называть, на том основании, что они требуют обязательного знания элементов культуры страны проживания , да ещё и усвоения общечеловеческих истин !
0
Евгений Ковальски , 30 марта 2014 в 09:52
Владимир - "А почему бы просто не выучить украинский язык тем в Украине, кто его не знает ?!"
Так как это делают во всех других странах, в Литве, в Америке, в Германии, в Швейцарии, во Франции... чтобы не быть белой вороной, чтобы получить хорошую работу, чтобы влиться в культуру и стать настоящим европейцем, американцем или гражданином Австралии.
А не вопить как последние дешёвки - папа Путин с ядерным чемоданчиком, спаси нас, введи войска, здесь не хотят говорить по русски!
Не нравится - чемодан, вокзал, аэропорт.
Нравится - в магазин за учебниками местного языка.
0
Андрей Бетев, 30 март 2014 в 18:58: прошу простить, но Вы сегодня меня просто убили. До завтра, плиз, уважаемые Андрей. Краткосрочный бан за разжигание нездоровых страстей. Модератор
0
Андрей Бетев , 30 марта 2014 в 19:23
Ув. Модератор!
А как Вам "Не нравится - чемодан, вокзал, аэропорт"?
Приложите эти слова к другим людям в другой стране. К кому и в какой - подсказать? Или сами сообразите?
Если, по-Вашему, это я занимаюсь "разжиганием", а Ковальски - нет, то отвечу тем же: Вы меня "убили". Причём наповал, и поэтому прощения просить не буду, пока не оживу :)
0
Евгений Ковальски , 30 марта 2014 в 21:44
Так и быть, отвечу непонимающему Андрею Бетеву. Или он прикидывается, что не понимает.
Если какой либо русскоязычный или любой другой гражданин к примеру в Америке нарушит правила проживания, его быстро депортируют из страны. Власти применят то, что вас так возбудило: "чемодан, вокзал, аэропорт". Если какой либо русскоязычный гражданин перекроет железно-дорожные пути, как сегодня в Донецке, или попросит Путина ввести в Америку войска чтобы заставить говорить американцев на русском языке - результат будет тот же: "чемодан, вокзал, аэропорт". И даже билет прикупят в один конец на средства налогоплательщиков, на случай если вы не сможете сами уехать. Или он никуда не уедет, но его посадят на длительный срок в соответствии с законами штата, в котором он проживает.
То же самое и в России. Если азербайджанцы или таджики перекроют пути, или будут вывешивать свои флаги над московской мэрией, то им быстро покажут где зимуют русские раки.
Поэтому все и в Америке русские, в Литве русские, в России таджики и азербайджанцы все как миленькие покупают учебники, ходят на курсы языка, соблюдают Законы и придерживаются той культуры, в какой стране на данный момент они находятся.
Украина - это не помойка, где можно вести себя как вздумается, как на то вам намекает Путин. Украина - не страна, где нарушаются законы и правила, как пытается приучить вас к этому Путин В. В.
Вы Андрей Бетев занимаетесь провокациями и неуважением к людям. И не надо прикидываться дураком и разводить дезинформацию.
0
Андрей Бетев , 31 марта 2014 в 22:18
С чего это вдруг Ковальски так возбудился, что "ответил" мне? Ведь мои слова обращены не к нему.
Видно, чует Ковальски, что его фраза про "чемодан, вокзал, аэропорт" неаппетитно пахнет, мягко говоря.
Действительно, адресована-то она не "понаехавшим" типа русских в Америке или таджиков в России. А самым что ни на есть местным, которых он обозвал "последними дешёвками". Они могут в чём-то заблуждаться и чего-то не знать, но живут на своей единственной родине. Ковальски же предлагает их выгнать оттуда за незнание украинского языка. Хотя их предки жили в той же местности до того, как она стала называться Украиной. Больше 100 лет этот промышленный регион создаёт прибавочный продукт и кормит не только местных. Солидная часть доходов от него достаётся и жителям западной Украины, где нет серьёзной промышленности и тамошние до сих пор (в массе своей) живут сельским хозяйством, проедая всё, что производят (как при царе-горохе).
Кстати, именно оттуда растут идейные "ноги" у одного кренделя с толстыми усами. Был в бегах, а ныне в первых рядах братии, которую Липский назвал "мифом". Наставляет, "що робити":
http://www.youtube.com/watch?v...
Призывает устроить согражданам "тест на украинскость":
http://www.youtube.com/watch?v...
(см. 5:55...)
Смысл очевиден: тех, кто его "тест" не пройдёт, он в Украину типа не примет. Мол, пусть бросают могилы предков и проваливают. (Хотя его предки к востоку от Киева не жили.)
Очевидно и то, что Ковальски подписывается под словами усатого.
А мне эти слова напомнили один старый док. фильм. Там тоже был сюжет о "тестах". Правда, проводились они на "арийскость" и с помощью измерительных приборов. Наставник, кстати, тоже был с усами (потоньше). Назывался фильм "Обыкновенный ..." упс, не буду "играть со словом" - Липский не велит :)
0
Николай Гурин , 30 марта 2014 в 14:16
А если люди живут на своей земле, где всегда языковая среда была русской и остаётся русской по сей день. И где русский язык является родным языком не только для русских, но и для многих украинцев. И зная русский не сталкиваешься с этими вот проблемами , как то "быть белой вороной, чтобы получить хорошую работу, чтобы влиться в культуру".
Мало что-ли таких территорий на Украине?
0
Владимир Романовский , 30 марта 2014 в 15:19
Проживание на своей земле с любой языковой средой не избавляет от обязанности учиться, в том числе и языку , на котором разговаривает большинство страны проживания. Хорошо бы это понять всем русским , и не обижаться на эту необходимость. Это не только нужно для жизни, но и полезно для ума!
0
Игорь Зорченко , 30 марта 2014 в 16:53
Николаю Гурину. Вообще нет. Я несколько выше Вам уже описал ситуацию. Чисто высосанная из пальца для разжигания между нами русскоговорящими и украиноговорящими. Я Вам больше скажу, в связи с этим конфликтом все больше людей начало учить гимн Украины и быть патриотом Украины стало модным. Такие мы украинцы, даже русскоговорящие
0
Petr Pupkin , 30 марта 2014 в 17:42
Игорь Зорченко, 30 март 2014 в 16:53
Хорошо сказано! Вот это и есть патриотизм.
0
Александр Волков , 31 марта 2014 в 15:55
Владимир Владимирович сделал невозможное: объединил Юго-Восток и Запад Украины. За это ему в Киеве поставят памятник )))
0
Михаил Семенов , 30 марта 2014 в 15:22
Остается только удивляться, во что превращает внешне разумных людей занятие политиканством, нечестные потуги подгонять события , факты, и документы под свои политические пристрастия, которые как не крути объективными являться не могут по определению – пристрастия при всей убежденности все равно не станут истиной
Так в рассуждениях про национализм на Украине никак нельзя «забывать» о фактах и документах: Как можно «забывать» об ОФИЦИАЛЬНОЙ резолюции ПАСЕ от 12 декабря О НЕДОПУСТИМОСТИ СОТРУДНИЧЕСТВА со Свободой, обозначившей эту партию как шовинистическую, расистскую и антисемитскую В документе Европарламент призвал "про-демократические" силы Украины не сотрудничать с партией "Свобода" Полный текст этого пункта звучит так: «Европарламент обеспокоен ростом националистических настроений в Украине, выраженном в поддержке партии "Свобода", которая, в результате, является одной из двух новых партий, которые вошли в Верховную Раду. Европарламент напоминает, что расистские, антисемитские и ксенофобские взгляды противоречат фундаментальным ценностям и принципам ЕС, таким образом, призывает про-демократические партии в Верховной Раде не взаимодействовать, не поддерживать и не формировать коалиций с этой партией» Автор статьи позабыл привести этот факт в статье о нацизме в Украине, что показывает объективность автора.
0
Владимир Сверидов , 30 марта 2014 в 16:50
Михаил Семенов, 30 март 2014 в 15:22
"Как можно «забывать» об ОФИЦИАЛЬНОЙ резолюции ПАСЕ от 12 декабря О НЕДОПУСТИМОСТИ СОТРУДНИЧЕСТВА со Свободой, обозначившей эту партию как шовинистическую, расистскую и антисемитскую В документе Европарламент призвал "про-демократические" силы Украины не сотрудничать с партией "Свобода" "_____________________________________________________________________
Что-то такая резолюция ПАСЕ от 12 декабря никак не находится. Сами придумали или как? Ссылку, пожалуйста. Или это как обычно очередной трёп совка.
Мне до этой "Свободы" по барабану, но мне не побарабану такие вруны за родное бабло как вы.
0
Владимир Сверидов , 30 марта 2014 в 17:06
Добавлю.Вот здесь все резолюции ПАСЕ по Украине за 2013 год и далее.
http://lb.ua/tags/463_PASE.htm...
Где здесь резолюция от 12 декабря?
0
Михаил Семенов , 1 апреля 2014 в 18:54
Дорогой, что ума и образования не хватает в любом поисковике набрать цитату "Европарламент обеспокоен ростом националистических настроений в Украине, выраженном в поддержке партии "Свобода" " и посмотреть результат. Вы вообще резолюции ПАСЕ других межденар. органов читаете ? - или рассчитываете что Вам каждый вопрос по какой-то маргинальной партийке будут называть по ее имени ?? И год был не 2013, а 2012 умник.
0
Михаил Семенов , 30 марта 2014 в 15:26
Еще По поводу количества нациков в руководстве страны, например как можно «забывать» о членах батьковщины перевозивших и хранивших снаряженные снайперские винтовки, а после «революции» ставшими Парубий главой СБУ, а Пашинский за свои подвиги назначен зам. Главы администрации. Не надо забывать и Тягнибока и членов его «партии» в правительстве Этак что перечень политиков и общественных деятелей с пронацистскими взглядами намного больше чем указан в статье Кроме того в такой статье никак нельзя «забывать» о впечатляющих высказываниях многоумных политиков, типа девушки с косой, об автоматах, применении ядерного оружия и выжженного в пепел поля. Это что нормальная политическая лексика? И что кандидаты в президенты могут «случайно» использовать принадлежащие крайне правым призывы? И так почти все эти кандидаты. Что это - не отражение состояния умов?
А вот мнение европейского политика о количестве нациков в правительстве , а главное в каких именно его структурах - Депутат Бундестага Грегор Гизи: «… Заместитель председателя правительства, министр обороны, министр сельского хозяйства, министр охраны окружающей среды, генеральный прокурор — все фашисты. Глава совета безопасности был основателем фашистской партии «Свобода». Фашисты заняли важные посты в правительстве и преобладают в силовом блоке. Никогда фашисты добровольно не отдавали власть, если им удавалось захватить хотя бы ее часть. И Германия должна была указать на это, опираясь на собственную историю», и Даже Эштон на днях наконец пришлось сделать заявление об угрозе национализма на Украине
0
Михаил Семенов , 30 марта 2014 в 15:29
И небольшой вывод : Великий советский, русский, грузинский философ Мераб Мамардашвили как то высказал пронзительно правильную мысль : "Дьявол играет нами, когда мы не мыслим точно" – Попытки уклонится от истины, «Забывание» политиками, журналистами и всеми нами общеизвестных фактов в первую очередь свидетельствует об объективности и непредвзятости автора.
Пренебрежение фактами и всем известными событиями для политика, журналиста просто недопустимо.
И как бы мы по разному не относились к личностям западных политиков - все-таки за их словами стоят реальные силы, пренебрегать которыми нельзя в отличие от статей представителей СМИ
0
иван фёдоров , 30 марта 2014 в 18:54
Михаил Семёнов.+++++
Фашизм бывает разный. который пещерный, а который буржуазный. *Россия для русских, - это незнание марксистско - ленинского учения о развитии общества. а также результат буржуазного *образования*
А вот когда буржуй Порошенко финансирует потомков украинских фашистов на Майдане, - это фашизм буржуазный. Он, в свою очередь, вылупился из буржуазного национализма, который, в свою очередь, появился одновременно с капитализмом, в качестве орудия в конкурентной борьбе с иностранными конкурентами. . Здешние комментаторы - идеологи буржуазного существования, обижены на Путина, что он ведёт страну не по их сценарию. Впереди большие перемены.
0
Игорь Зорченко , 30 марта 2014 в 20:02
Разъясните пожалуйста, что такое буржуй в Вашем понимании. Человек, создающий тысячи рабочих мест, в России кстати тоже, намного хуже человека, покупающих предприятия и выбрасывая людей на улицу? Кстати Бандера фашистом не был, для его последователей специально создан термин "бандеровцы". А обижаться на П. бессмысленно. Есть категория людей на которых не обижаются. И как Вы могли подумать, что кто-то из здешних комментаторов мог что-либо предложить предводителю бандерлогов. Нет, это мы больше для себя треплемся
0
иван фёдоров , 31 марта 2014 в 17:02
Игорь Зорченко. Буржуи, они тоже бывают разные, которые национально - патриотические, а которые компрадорские. По мнению Российского буржуя Ковальчука вся украинская бизнес элита компрадорская - она то и довела страну до Майдана, а потом вместе с Западом направила гнев народа на Восток.
*Бандера фашистом не был*. С помощью словоблудия можно обелить и Бабий Яр, и Хатынь, и Волынскую трагедию, и что угодно, если так нужно дяде Сэму.
0
Михаил Семенов , 1 апреля 2014 в 18:56
Впереди страшные перемены, но будем надеяться уже не при нашей жизни.
0
Вальтер Айгнер , 30 марта 2014 в 20:30
М.Семёнову. Вы опять за своё с этими снайперскими винтовками. Вначале кто-то сказал, что один свободовец был замечен на Майдане со снайперской винтовкой, теперь Вы опережая следствие утверждаете, что члены батькивщины "перевозили и хранили" снайперские винтовки, намекая на то, что стреляи они. Вы явно распространяете ложь, иначе об этом трубили бы все СМИ, а не только российские. Ваша ложь расчитана на туповатых людей. Для думающих же людей совершенно ясно, что майданцам эта стрельба по своим совершенно не нужна, только вред. И во вторых, как на другом форуме писал киевлянин, известно уже, что стреляли из зданий, не подконтрольных майдановцам. С подконтрольного майдановцам дома профсоюзов, где был штаб, стрельба по майдановцам была вообще не возможна. Эта стрельба, как по милиционерам так и по протестантам, могла быть выгодна только тем, кто хотел бы использовать могущую возникнуть гражданскую войну как повод для ввода войск в Украину для "защиты русских". По аналогии с Грузией 2008 года.
0
Михаил Семенов , 1 апреля 2014 в 19:19
На ютубе был выложен ролик с депутатом Пашинским (батьковщина) около машины в багажнике которой лежит снайперская винтовка с ПЛАМЕГАСИТЕЛЕМ. Машина была задержана майдановским постом. Пашинский не дал майдановцам проверить винтовку на использование, закрыл багажник и уехал на этой машине. 18 и 19 февраля этот ролик показывал 112 канал - украинский разумеется. Полагаю Повторяю - винтовка была с накрученным пламегасилетелем - для скрытой стрельбы - И это факт .
У Парубия под контролем была и консерватория - для там был "штаб" не знаю . Премьер эстонии в разговоре с Эштон прямо давал понять что Янукович не причастен к снайперам. Наверное его Вы к путинцам не приписываете.
По повыоду 90гб фуфла на которыйВы ссылаетесь - посмотрите отдельные его моменты. Например там "альфовцы" перевозят на тележке - видимо эвакуируют сейфы с документами. Или Вы считаете что этими сейфами кидались в майдановцев? С логикой у Вас большой минус. Янукович после 20 сбежал - а кто выиграл-то - вот и подумайте кому выгодно было. И по мне что Янукович что Турчанинов - все одна шайка замазанная полностью в абсолютно одном и том же. С чего Вы кидаетесь как ненормальный на одних и точно таким же образом защищаете других. Непричастных там нет ни одного. И мне одинаково противны все. Вот только фашизм и даже начинающий нацизм оправдать из-за своей любви-нелюбви к кому-то из политиков оправдывать никогда и нигде не собираюсь. И прочтите внимательно выступление Гизи в Бундестаге - наверное он лучше нас здешних разбирается в фашизме. И прочтите высказывание Эштон о правом секторе.
0
Александр Волков , 31 марта 2014 в 16:17
Интересно посмотреть на Киселева с косой ( это я о Вашем ''применении ядерного оружия и выжженного в пепел поля'') что касается снайперов на Майдане - В украинсткой прокуратуре есть 90гб видеоматериалов о расстреле снайперами активистов Майдана. Фигурирует СБУ. http://lenta.lviv.ua/incident/... Что касается ,,фашистов в правительстве,, - милости прошу в Госдуму. Движуха ,,Наши,, и ,,Антифа,, - дистиллированные фашисты. Получается ,,держи вора,, ))
0
Михаил Семенов , 1 апреля 2014 в 19:21
Дорогой уж докатится до такого вранья - посмотрите ролики с юлей.
0
Александр Васильев , 30 марта 2014 в 18:38
Почему Бандера фашист? Это как ругательство употреблено что ли? Есть слово "националист"
0
Вальтер Айгнер , 30 марта 2014 в 20:02
С.Бандера не фашист, а националист. Тут большая разница. Фашизм, согласно словарю, есть "ФОРМА ТОТАЛИТАРИЗМА, открыто террористическая диктатура, уничтожающая демократические права и свободы, опирающаяся на прямое насилие, шовинизм и расизм". Приверженцы сего – фашисты. Националисты же являются приверженцами узконациоанального развития своей нации, сохранение своего национального, включая и в культуре, за поддержание национального духа. Национализмом называют даже национальные движения в порабощённых странах. Нацистами же являются те, кто ставит свою нацию над всеми другими. Пока-что таковыми признаются в мире лишь гитлеровские наци.
Что касается националистов Украины и роли их отрядов в войне, то они воевали как с Красной армией, так и с германской армией, борясь с любым "захватчиком". Немцы Бандере прямо заявляли, что они пришли в Украину не для того, чтобы дать ей свободу. И боролись они вплоть до середины 50-х годов. Общая численность их отрядов доходила до 100 тысяч человек. Лично Бандера в этих боях не участвовал. Так что "бандеровцы" ни фашистами ни нацистами не были.
0
Михаил Семенов , 1 апреля 2014 в 19:27
Все эти узконациональные приверженцы как в Германии, так и на Украине (бабий Яр, Волынщина, Хатынь и т.д.) с упоением свежевали лиц другой национальности. Лень искать ссылки - сами найдете, если честны сами с собой, но Вашим "националистом" Бендерой восторгался лично Гитлер завидуя его людоедскими воззваниями..
0
Михаил Семенов , 1 апреля 2014 в 19:34
Пардон - опечатка Бандерой разумеется, исправляюсь чтобы не доставлять некоторым удовольствие тыкать в такие опечатки.
0
Александр Волков , 3 апреля 2014 в 11:46
Вы бы Михаил сначала в вики.ру зашли и почитали про Степана Бандеру. Гитлер продержал его в концлагере Заксенхаузен всю войну. Там же погибли 2 его родных брата. У России и Украины разные Герои. Бандера никогда не будет героем на заселенных русскими землях Юго-Востока, а Николай Кузнецов на Западной Украине. Пора искать общие точки соприкосновения, общие интересы и строить общие планы лучшей жизни в общей стране под названием Украина. В конце-концов Германия воевала с Россией, но сейчас у ниынешней России это один из главных партнеров. Зато США, бывший союзником СССР во Второй Мировой войне - сейчас враг номер 1
0
Павел Шумкин , 29 марта 2014 в 22:05
играть словами и вправду безответственно.
что касается идеологии фашизма (нацизма), то она исходила из стремления необходимости личных усилий для самосовершенствования нации.
(Муссолини, Гитлер). которые неизбежно перетекли в шовинизм-презрительное отношение ко всем иным нациям.
любые усилия отдельных личностей, обществ и государств по "усовершенствованию наций" - есть всегда результат обратный от заявленных целей. все организации и течения с упоминанием понятий "нация или патриот" - это всегда кровь и гибель всего реально живого и настоящего. это помешательство ума и духа.
потому как "нация это не то. что она думает о себе сейчас, а то, что думает о ней Всевышний в вечности".
0
Павел Шумкин , 29 марта 2014 в 22:39
все до единого "измы", есть результат не желания и не способности развивать гражданские институты. покоренными легко манипулировать в любую сторону
0
Victor S , 30 марта 2014 в 10:08
Павел Шумкин, 29 март 2014 в 22:05

Господин Шумкин! Не следует путать Гегеля с Бабелем и т.д.

"...необходимости личных усилий для самосовершенствования..." Это Ницше, подскажите мне ещё раз, где у него про нацию?

Если у Муссолини и Гитлера были, как вы утверждаете "...шовинизм-презрительное отношение ко всем иным нациям...". То как обяснить существование блока Италия, Германия и Япония?
Да и "...любые усилия отдельных личностей, обществ и государств по "усовершенствованию наций"..., это и есть фашизм, да? А в каком месте фаши?
0
Павел Шумкин , 30 марта 2014 в 12:49
Ницше многими считается прародителем или даже идейным родителем фашизма.
Соединение Германии с Италией (с примкнувшей к ней Японией) -это вынужденный и конечно временный военный союз. (есть масса свидетельств, что Гитлер презирал Муссолини).
Когда появляются эти самые усилия "по улучшению нации", в этом месте и возникает фашизм. (Такой же чудовищный как и "коммунизм"). В том смысле, национальные свойства не строятся политическими или государственными средствами. ( как не рождаются птицы в доменном цеху).
(Бабель кстати тоже подмарался участием в таком эксперименте по строительству нового человека) .
0
Victor S , 31 марта 2014 в 09:26
Павел Шумкин, 30 март 2014 в 12:49
М-да, мог бы получиться интересный разговор (даже не спор, а именно разговор).
"...Бабель кстати тоже подмарался участием в таком эксперимент..."

В таких экспериментах замазаны ВСЕ, кто написал хоть строчку, чег-нибудь толкового. Вся суть, на мой взгляд, именно в том, кому строить этого нового человека, самаому человеку, или государству?
"...это вынужденный и конечно временный военный союз..."
А, разве бывают другие союзы? Русский с китайцем братья навек?

"...есть масса свидетельств, что Гитлер презирал Муссолини..."

Презрение к Муссолини означает презрение к нации?

"...Ницше многими считается прародителем или даже идейным родителем фашизма..."

Все эти "многие", большей частью сотрудники института марксизма-ленинизма. Не надо прятаться за этих "многих". Лучше всё-таки попытайтесь определить точки соприкосновения майн кампф (просто я других не знаю) и идей Ницше. Я таких точек не вижу (наверное близорук).
"...Когда появляются эти самые усилия "по улучшению нации", в этом месте и возникает фашизм..."
Не совсем огласен, скорее наоборот, когда появляется фашизм, появляются эти самые усилия.
0
Михаил Семенов , 1 апреля 2014 в 19:41
Да вот не совсем всегда изуверские режимы связаны именно с фашизмом и нациями и с какими либо известными измами - часто просто это "эксперименты" по созданию "нового человека" - возьмите культурную революцию в Китае, Пол Пота с красными кхмерами - фашизмом и национализмом и не пахнет - а результаты впечатляют. Так что важен не только сам термин, а то что конкретно происходит сейчас в конкретном месте, - и куда указывает вектор событий. Еще раз посмотрите высказывание немецкого депутата Гизи : фашисты захватывают власть постепенно, но то что взяли уже не отдадут.
0
Дмитро Мишура , 29 марта 2014 в 22:09
рейтинги и количество сторонников нацистов совершенно не имеют значения,сам факт наличия организованных групп в стране без органов правопорядка вызывает отрицательные эмоции
0
Николай Гурин , 29 марта 2014 в 22:14
Вот ещё про Сашка http://h.ua/story/401503/
0
Николай Гурин, 29 март 2014 в 22:14: уважаемый Николай, популяризация иных ресурсов через наш крайне не приветствуется. Уже вторую подряд Вашу ссылку на один и тот же сайт убираю. Модератор
0
Николай Гурин , 29 марта 2014 в 22:47
Принято. Хотя не очень понятно. Я пересказать что-ли должен этот материал?
0
Тезисно. Без фанатизма))) Как аргумент в конкретной дискуссии. Модератор
0
СВ И , 29 марта 2014 в 22:31
"Не надо играть словами" - вот поэтому фашистов и называют фашистами. "Бандера придет - порядок наведет". Это что? Это фашизм. А "миролюбивые демонстранты" стоят в сторонке и благожелательно смотрят.
0
Victor S , 30 марта 2014 в 10:11
СВ И, 29 март 2014 в 22:31

"..."Бандера придет - порядок наведет". Это что? Это фашизм..."

Путин пришёл - порядок навёл. Это что? Это счастье, для всего человечества!
0
Aistulf Langobart , 29 марта 2014 в 22:35
Много говорил, не сказал самого главного. Что такое фашизм? Идеология превосходства одной расы людей над другой или неполноценности одной расы или народа. Есть ли такая идеология в Украине? Судя по высказываниям Яроша - есть. Плохо ли это? Неизвестно. Такая идеология есть и в России (отношение к "выходцам с Кавказа") и в Израэле (в талмуде так и заложено, что евреи - избранная нация, а все остальные - собаки). И там это практикуется созданием гетто для палестинцев и отрезанием палестинских поселений от воды. Но евреи то сами живут хорошо, а значит их фашизм себя как бы и оправдывает. Может и для Украины он будет хорош?
0
Michael Grab, 29 март 2014 в 22:57: уважаемый Михаил, приходится удалить Ваш комментарий из-за формулировки в первом абзаце. Она ставит нас перед альтернативой: оставляем и будем закрыты, либо убираем и вызываем Ваше "фэ". Но для большинства читателей, все же, предпочтительнее второе. Так мне кацца))) Модератор
0
Michael Grab , 30 марта 2014 в 00:14
Ну что же, по крайней мере я понял границы вашей цензуры на сегодня. Не радует, честно говоря. Вы слишком бстро возвращаетесь в СССР, там тоже существовали "либеральные" издания типа Нового Мира...:(

Хотите идею для статьи? У вас (пока) ее разрешат. Тема - израильские СМИ.

ОСтановлюсь только на ТВ. У меня в ящике 150-200 каналов. Помимо всей Европы, Америки, России, там все наши 'милые' "соседи-друзья" (Сирия, Ливан, Египет, Иран и т.д.).

Государственный канал один (не считая канала Кнесета - прямая трансляция). И он достаточно независим и при случае не постесняется макнуть правительство (как ВВС). Помимо него, несколько комерческих каналов, включая русский.

Политической цензуры нет вообще! СМИ 'отрванные' - ни в чем не стесняются. По реультатам "журналистких расследований", уходили министры, падали правительства.

Есть правда военная цензура. Но это особо. Помню в начале 2-й ливанской выперли с'емочную группу СНН за прямые репортажи с места падения ракет - по-сути корректировке ракетчиков.

А теперь суть - израильский зритель очень искушен! Втюхать ему дешевую пропаганду аля "Украина захвачена фашистами!" невозможно. Причем это относится ко всем языковым группам, включая израильских арабов.

Я кажется слишком многословен. Короче, заинтересуетесь, остальное найдете сами и более профессионально, чем у меня.:)
0
Michael Grab, 30 март 2014 в 00:14: уважаемый Михаил, более двух пятилеток находясь в одном из самых демократичных и толерантных городов Западной Европы, автор этих строк, как и Вы, проживающий не в РФ, имеет все шансы не вернуться во времена СССР. И перейти на европейское, далекое от тоталитаризма, мышление.
Но полвека экстремального бытия на родине
http://www.obivatel.com/artica...
http://www.novayagazeta.ru/soc...
приучили думать о тех, кто там остается. И просчитывать последствия таких опубликованных Ваших фраз как "...фашисткий характер нынешнего путинского режима.". Оставить подобное здесь в нынешнее, не совсем, здоровое, скажем так, время, значит подставить коллег и судьбу издания. А также подвести тысячи и тысячи читателей, для которых этот сайт - отдушина. Столь легко, по нынешним российским законам, прикрываемая.

Что же до самой сути обсуждения на волнующую Вас тему, то ради Бога. Но без привязки обвинений к конкретным фамилиям там, где нет достоверного юридического, прежде всего, судебного подтверждения. הסכים? ))) Модератор
0
Michael Grab , 30 марта 2014 в 22:15
За ссылки спасибо, любопытно. :)

Однако думаю вы согласитесь, что вопрос о блокаде был не более чем поводом для прихлоптывания Дождя. И уж никак не комментарии безвестных авторов скрытых под НИКами станут ПРИЧИНОЙ для закрытия Новой, если (не дай Б-г!) это когда-нибудь случится.

Напомню Вам так же, что отуствие повода ни одного агрессора не остановило. Примеры мы с вами наем, последний еще слишком свеж. Так стоит ли быть настолько скрупулезным, выхолащивая живую дискуссию?
0
Михаил Ханин , 30 марта 2014 в 09:41
Здрассьте, приехали.
Где в Библии написано, что -все остальные-собаки?
Гетто для палестинцев.....это вообще что-то новое, лишение воды .....
Я живу в Галилее, 50% населения- арабы, 50%- евреи.
Вы когда-нибудь были в арабских деревнях или городах? чтобы утверждать такие небылицы?
Почти половина врачей в Израиле- арабы. Главный врач в госпитале в Наарии- д-р Баргум-араб, многие зав. отделениями- арабы. А сколько сетёр в больницах- арабки, будинки.....
Вас не настораживает тот факт, что НИ один израильский араб не уехал жить в Палестинскую Автономию? или в сектор Газа???
Это , наверное , потому, что израильским арабам плохо живётся в Израиле?
И ещё, как только происходит теракт против евреев- часть полиции НЕМЕДЛЕННО выезжает в ближайшие арбские населённые пункты- для их защиты.
Бывают страшные теракты- и некоторые люди могут потерять голову и искать виноватых там где их нет.
А этого допустить нельзя.
Суд толпы- всегда- линч.
0
Михаил Ханин , 30 марта 2014 в 09:46
Aistulf Langobart, 29 март 2014 в 22:35
0
Victor S , 30 марта 2014 в 10:33
Михаил Ханин, 30 март 2014 в 09:41
"...Где в Библии написано, что -все остальные-собаки?..."


Но Иисус сказал ей: я послан только к детям изралевым, нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам...

Мф 15:21
0
Михаил Ханин , 30 марта 2014 в 14:58
Если цитата точная- то это из Нового Завета. Т.е. вполне христианская такая вера.
Нагорная прповедь читалась евреям из близлежащих сёл.
А неевреев там и не было.
Victor S, 30 март 2014 в 10:33 , что -то вы путаете, вам не кажется?
Рекомендую сьездить и посмотреть- там есть церковь, под алтарём находится камень, на котором Иисус делил хлеба и рыбу.
0
Александр Волков , 31 марта 2014 в 18:22
Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний?
На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым. По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо. Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо. Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем; а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе. Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.
— Лк. 10:25-37
0
Aistulf Langobart , 30 марта 2014 в 13:52
Наверное Гитлер тоже объяснял создание варшавского гетто желанием защитить евреев от суда линча. Насколько в истории всё повторяется с обратным знаком.

.
0
Михаил Ханин , 30 марта 2014 в 15:07
Aistulf Langobart, 30 март 2014 в 13:52
Читаю и просто оторопь берёт.
Сравнить холокост и современный Израиль- это даже я впервые прочитал.
Скажите, вот в Хайфе или в Акко или в Наарии живут и евреи и арабы.
Кому это мешает?
Г-н Лангобарт, вы судите о том, чего не знаете.
Больше я с вами не спорю.
Но посоветовать могу- приезжайте в Израиль туристом и смотрите всё своими глазами.
0
Victor S , 30 марта 2014 в 10:15
Aistulf Langobart, 29 март 2014 в 22:35

"...Много говорил, не сказал самого главного. Что такое фашизм?..."

Я вам открою страшную правду: Новая, это всего-лишь газета, а не учебник политологии! А для тех кто пытлив, ну, вот как вы, к примеру, существует огромное количество учебников, монографий, и т.д.
0
Татьяна Соколова , 30 марта 2014 в 10:59
"Что такое фашизм? Идеология превосходства одной расы людей над другой или неполноценности одной расы или народа"
Ошибка. Фашизм в чистом виде - это про государство и культуру. "Национал"- это необязательный довесок (Муссолини национализм навязал Гитлер, при чем не сразу, и это все равно не прижилось).
А на приставку "национал" легко могут претендовать либералы.
Кстати, статья посвящена как раз распутыванию этого клубка, перечитайте еще раз.
0
Татьяна Соколова, 30 март 2014 в 10:59: "...на приставку "национал" легко могут претендовать либералы.", говорите? Не знаю, не знаю, время покажет. Как уже показало оно - вы, неув. точно претендуете здесь на непочетное звание "МногоНИКий".(авторство одного из ветеранов сайта). Точнее, МногоНИКое. Ибо, из "политолога и к.ю.н. Дмитрий Первухина" легко трансформируетесь в "учителя гуманитарных дисциплин Светлану Мищенко", из "Николая Жука" и "Константина Травкина", в "Татьяну"... И так далее, и тому подобное до целой дюжины. Вот все вместе и на выход, битте! Модератор

Чтобы оставлять комментарии необходимо войти на сайт или зарегистрироваться

Предыдущая страница 12345 Следующая страница


Этот материал вышел в номере

Блог редакции

Почтовый ящик

Наши читатели часто присылают нам свои вопросы и наблюдения. Каждый понедельник мы публикуем их:

Присылайте свои письма 2016@novayagazeta.ru

Самое обсуждаемое

Самое читаемое

Наши авторы

Связь с редакцией

Если вы нашли ошибки в тексте, неточные факты или другие помарки, просто выделите текст и нажмите ctrl+enter.

Если у вас есть предложения редакции, если вы хотите купить у нас рекламу или располагаете какими-либо материалами, напишите нам или позвоните по телефону.

2016@novayagazeta.ru (495) 926-20-01

Для сообщений рекламного характера

reklama@novayagazeta.ru (495) 623-17-66 (495) 648-35-01
(495) 621-57-76

Книга Евгения Бунимовича «Выбор»

Тви-новости

Нужна ваша помощь

«Новая газета» участвует в благотворительных акциях по сбору средств нуждающимся. В наших силах вместе помочь ближнему.

Реклама