Политика / Выпуск № 64 от 16 июня 2014

52337 1 Фи (Фирташ) за тысячу кубов

Киев ввел новую единицу измерения цены за российский газ, потребовав от России тех же условий, что и для компаний опального олигарха

15.06.2014

Пока в Брюсселе Россия и Украина пытаются договориться о цене за газ, из Вены напомнил о себе украинский олигарх Дмитрий Фирташ, находящийся под подпиской о невыезде и ждущий решения об экстрадиции в США. Фирташ заявил, что имеет тесные связи с «Газпромом» и готов подключиться к урегулированию противоречий между Москвой и Киевом.

Очередной раунд «газовых» переговоров с участием ЕС закончился безрезультатно. Россия настаивает на выполнении соглашений 2009 года, подписанных премьер-министрами Владимиром Путиным и Юлией Тимошенко. В том числе на введенной в апреле этого года в одностороннем порядке «базовой цене» 485 долларов за 1000 кубометров газа. Но при этом «Газпром» готов предоставить скидку в 100 долларов и поставлять газ в Украину по цене 385 долларов.

Украину эти условия не устраивают. Премьер-министр Арсений Яценюк назвал скидку «капканом», пояснив, что она может быть отменена в любой момент в одностороннем порядке. Озвучил Яценюк и максимально «приемлемую» цену за 1000 кубометров газа — 268,5 доллара. Эта цифра вызвала недоумение даже у Еврокомиссии. Участвующий в газовых переговорах еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер назвал более реальной ценовой коридор в 350—390 долларов. Но у Украины своя арифметика. И озвученная цифра — 268,5 долларов — только на первый взгляд выглядит странной.

 

Ультиматум Миллера

Глава «Газпрома» Алексей Миллер позицию Украины назвал шантажом и перешел на язык ультиматумов, заявив, что десять утра 16 июня — последний срок, когда «Нафтогаз Украины» должен перечислить на счет корпорации 1,951 миллиарда долларов.

— Эта сумма включает долги за поставки газа Украине в ноябре и декабре, а также 500 миллионов как подтверждение готовности Киева оплатить долги за апрель и май, — подчеркнул Миллер и резюмировал: — В противном случае вводится режим предоплаты. Ничего не оплачено — поставок ноль.

Миллер не стал раскрывать, как «Газпром» на практике намерен реализовать «ноль поставок».

Лидер партии «Гражданская инициатива», в 1992—1993 годах министр экономики России Андрей Нечаев убежден, что эта угроза беспочвенна:

— Мы не можем отключить газ Украине. Перекрытие поставок газа Украине будет означать отключение поставок газа и в Европу, что приведет к нарушению контрактов с нашей стороны и к «Газпрому» могут быть серьезные претензии, — говорит Нечаев. — И самое главное — а куда «Газпром» будет газ девать?

По мнению экс-министра экономики России, ситуация такова, что непонятно, кто от кого больше зависит — продавец от покупателя или покупатель от продавца.

В то же время Нечаев убежден, что Евросоюз потенциально на стороне России:

— Конечно, сегодня политически Европе ближе Украина, но в чисто коммерческом смысле Европа все-таки на нашей стороне. Потому что был контракт, его никто не расторг, и формально «Газпром» следует этому контракту. Стокгольмский арбитраж может разбираться, но тем не менее контракт есть и он действует. Нравится контракт или не нравится, но по нему надо платить, а Украина не платила. Европа это хорошо понимает, — заявил Нечаев в интервью «Новой». — И если Украина начнет воровать газ и будут недопоставки в Европу, как это было в 2006 году, то Европа вряд ли будет огульно обвинять «Газпром», скорее всего, претензии будут к Украине.

 


 
Дмитрий Фирташ. Фото: ИТАР-ТАСС

Откуда взялись 268,5 доллара?

Впервые эта цифра была озвучена в конце ноября прошлого года, когда украинский олигарх Дмитрий Фирташ подтвердил, что контролируемая им компания Ostchem закупила у «Газпрома» и закачала в украинские подземные газовые хранилища (ПГХ) 5 миллиардов кубометров газа по цене 268,5 доллара за 1000 кубометров. Назвал Фирташ и источник финансирования сделки — кредит «Газпромбанка» (нетрудно подсчитать, что российский банк должен был предоставить Фирташу 1,34 миллиарда долларов.И. М.).

И сегодня «Нафтогаз Украины» полагает, что различные цены для разных покупателей на территории одного государства — это нарушение антимонопольного законодательства.

Правда, эта позиция критикуется даже украинскими экспертами. Директор киевского Института глобальных стратегий Вадим Карасев в интервью «Новой» заявил:

— Фирташ договорился с «Газпромом» на эксклюзивную цену на свои промышленные активы в Украине. Это чисто корпоративная история. А если говорить о газовых отношениях России и Украины — то это не корпоративная история, не хозяйственно-субъектная, это — геополитическая история.

По мнению Карасева, Россия всегда использовала высокую цену на газ для того, чтобы Украина передавала промышленные активы в руки олигархов:

— А олигархи потом договаривались с «Газпромом» о более выгодных ценах, как тот же Фирташ. Россия всегда исходила из того, что за долги Украины можно забирать промышленные активы, — убежден Карасев. — А главное, на что всегда был нацелен «Газпром», — это подземные газовые хранилища на Западе Украины.

 

Справка «Новой»:

Газпром — собственник 25 ПХГ, построенных еще в советское время. В Европе — около 150 ПХГ. Украинская сеть ПХГ состоит из 13 хранилищ совокупной емкостью 32,1 млрд кубометров. И именно украинская сеть ПГХ — ключевой регулятор транзита российского газа в Европу, позволяющая в моменты пикового (зимнего) потребления газа поставлять ежесуточно дополнительно до 300 млн кубометров газа.

— Украина всегда держалась за ПГХ и никогда не собиралась уступать их России, — говорит Карасев. — И Запад поддерживает позицию Украины по ПГХ.

 

Мина 2009 года

Передача украинских ПГХ «Газпрому» на повестке дня сегодня не стоит. Директор института глобальных стратегий Вадим Карасев считает более актуальной проблемой то, что Украина получает газ дороже, чем Германия, чем Италия, не говоря о других восточно-европейских государствах, которые получают газ из России по льготной цене.

— А транзитное плечо в эти страны намного длиннее, чем до Украины. То есть только доставка газа до этих стран обходится дороже. Поэтому Украина считала и считает, что контракт 2009 года, который подписывался в экстремальных зимних условиях, — абсолютно несправедлив. Причем его подписывали до 2019 года. А сегодняшняя «базовая цена» в 485 долларов — это газовая удавка на шее Украины.

Директор киевского Института стратегических исследований «Новая Украина» Андрей Ермолаев также убежден, что газовый контракт 2009 года носил политический характер, и несомненно «за формальным текстом есть некие условия, которые, к сожалению, затем стали одним из факторов усложнения украино-российских отношений».

— Достаточно вспомнить переговоры в Харькове и жесткую позицию России в отношении пересмотра базовых цен и расчетов. Я это связываю, скорее всего, с тем, что договоренности о высокой базовой цене рассматривались российской стороной как своеобразный инструмент снижения конкурентоспособности и экономического давления на Украину, — заявил Ермолаев в интервью «Новой».

Эксперт считает, что во время переговоров 2009 года этот фактор был ключевым.

— Думаю, что для Кремля вопрос снижения конкурентоспособности украинской экономики был одним из аргументов доказательства, что без России, без тесной ассоциации Украины с Россией украинская экономика неконкурентоспособна. Почему и на каких условиях госпожа Тимошенко пошла на это соглашение, до сих пор для меня остается загадкой. Она не могла не понимать всех рисков, связанных с этой ценой…

Но сама Тимошенко уже не раз публично объясняла свою подозрительную сговорчивость в ходе переговоров 2009 года. По ее мнению, газовый кризис 2009 года был предопределен еще в 2005—2006 годах, когда «Нафтогаз Украины» и контролируемая Дмитрием Фирташем компания RosUkrEnergo (RUE) подписали соглашение, которым на 25 лет — с 2005 по 2030 год — установили фиксированную плату за транзит газа, но «забыли» зафиксировать цену на газ. По словам Тимошенко, этим соглашением 100% поставок газа на Украину были отданы RosUkrEnergo. А 4 января 2006 года было подписано российско-украинское соглашение, в соответствии с которым цена на газ устанавливалась на полгода и была поднята сразу на 90%. В последующем цены на газ повышались регулярно.

 

«Фактор Фирташа»

Предложение Фирташа подключиться к урегулированию росийско-украинских газовых противоречий скорее риторическое. Возможности украинского олигарха сегодня сильно ограничены. Над некогда всемогущим бизнесменом сегодня весит дамоклов меч экстрадиции в США с перспективой осуждения до пятидесяти лет тюремного заключения (подробности в «Новой», № 28 от 17 марта 2014). И, видимо, не случайно «Газпром» решил дистанцироваться от Фирташа и в повестку заседания совета директоров газового монополиста, назначенного на 17 июня, включен вопрос о ликвидации компании RosUkrEnergo AG.

В Украине же пошли разговоры о необходимости возвращения в государственную собственность активов Фирташа.

 

Справка «Новой»

Кредит в размере $1,34 млрд, полученный подконтрольной компанией Ostchem Holding в Газпромбанке на покупку у «Газпрома» 5 млрд кубометров газа — не единственный кредит, полученный компаниями, подконтрольными Дмитрию Фирташу. В конце 2011 года в СМИ появилась информация, что скупку украинских предприятий, производящих минеральные удобрения, Фирташ осуществил, используя денежные средства кредитной линии в размере 1 миллиарда долларов, которая была открыта структурам Фирташа тем же Газпромбанком.

27 мая «Новая» передала в головной офис Газпромбанка запрос на информацию, в котором задала несколько вопросов, в том числе об условиях кредитов, выданных компаниям Фирташа, о том, как обслуживаются кредиты и какова суммарная задолженность по этим кредитам.

Позже мы продублировали запрос, отправив его на электронную почту департамента корпоративных коммуникаций Газпромбанка.

На момент сдачи материала Газпромбанк не ответил на запрос.

 

Вадим Карасев считает, что в счет погашения кредита Газпромбанк может забрать принадлежащие Фирташу предприятия, к примеру, завод «Крымский Титан» и ОАО «Крымэнерго».

Экс-министра экономики России Андрей Нечаев к перспективам «раскулачивания» Фирташа относится более осторожно.

— Кредиты могли быть оформлены под контракт или под переуступку права требования по контракту — говорит Нечаев. — Если там были заложены активы, естественно, Газпромбанк может их забрать. Если действительно там есть активы, которые интересны «Газпрому», Газпромбанк их «Газпрому» и продаст. Другое дело, что делать с самой задолженностью.

Более вероятным Нечаев считает несколько иной сценарий развития событий:

— Там, скорее всего, у «Нафтогаза» есть задолженность перед предприятиями Фирташа. И если Газпромбанк забирает активы Фирташа, то появится дополнительный рычаг давления на «Нафтогаз».

А значит, и на Украину?

 

Комментарии

Андрей ЕРМОЛАЕВ, директор Института стратегический исследований «Новая Украина»:

— Газовый контракт 2009 года, активный прессинг со стороны российских властей в отношении возможного вхождения Украины в Таможенный союз, вплоть до использования такого инструмента, как торговые войны на протяжении двух лет, активное включение российской политики во внутреннеполитические, теперь уже и гражданские конфликты в Украине, — все это говорит о том, что газ стал частью того, что военные специалисты называют «гибридной войной». И для того чтобы вывести газ в отдельную тему, необходимо рассматривать эту проблему в комплексе — и урегулирование внутреннего конфликта, и формирование более легитимной и сильной украинской власти, более сбалансированной, которую Москва должна признать как переговорную, и более четкое позицирование в отношении сотрудничества не только с Евросоюзом, но и с Таможенным союзом.

Вне этого контекста тема газа, я думаю, нерешаема. Она останется своеобразным экономическим оружием России для снижения конкурентоспособности и снижения уровня экономической безопасности Украины. Сегодня же мы пытаемся взять один очень острый вопрос и решить его отдельно от общего контекста. Когда человек болеет, и болезнь связана с инфекцией всего организма, лечить отдельно палец или руку можно, но бесполезно.



37 комментариев

0
Павел Ч , 15 июня 2014 в 15:24
Украине надо выставить счет России за Крым,крымские предприятия, за Украинский флот,за войну на юго-востоке. Этот счет будет гораздо больше счета за газ.Если Украина сейчас заплатит , то эти деньги пойдут на войну с ней.
0
Сирожа Уткин , 15 июня 2014 в 20:03
Счёт выставить может и надо. И даже наверно когда-то так и произойдёт. Только прежде, чем выставлять счёт, надо всё сосчитать, а на это надо время и не мало. Газ же нужен сейчас. Таким образом высокотехнологичная газовая нанодубина пока продолжает работать.
0
Эрнест Д , 16 июня 2014 в 13:39
Если выставить счет за Крым, это будет означать согласие с его переходом под юрисдикцию России. Но Крым - не товар на продажу.
0
Сирожа Уткин , 16 июня 2014 в 20:12
Не будет, потому что под "счётом за Крым" подразумеваются упущенные возможности и потери в связи с аннексией, а не торговля территорией. Даже если Крым вернётся когда-нибудь Украине, то упущенные возможности уже никогда.
0
Владимир Раменский , 16 июня 2014 в 23:01
Прежде всего украинским руководителям следует перестать рассматривать Россию в качестве дойной коровы для Украины. За 20 с лишком лет можно было и альтернативные источники энергии поискать у себя под ногами и в округе, и энергосбережение наладить... Однако ж для этого работать надо, в том числе, и головой. А вот с последним и у украинской, и у российской "элит" дело обстоит плохо. Сказывается длительный отрицательный кадровый отбор. Отсюда и все беды.
0
sova sova , 17 июня 2014 в 12:49
Владимир Раменский, 16 июнь 2014 в 23:01
... За 20 с лишком лет можно было и альтернативные источники энергии поискать у себя под ногами и в округе, и энергосбережение наладить...
***************
А сланцевый газ? Это не то, что "у себя под ногами" и что так яростно сейчас разрушает Россия?
0
Эдуард Мирошников , 16 июня 2014 в 23:01
Павел, не мешайте в одну кучу грешное и праведное, аннексия Крыма это отдельный вопрос и для этого есть международные институты в которые и нужно подавать свои претензии. Продажа газа регламентируется заключенными контрактами, а это уже не политика, а бизнес. Наивно полагать, что если у России есть интересы экспансии на Украину, то она этого не сделает по причине отсутствия денег в 1,9 млрд. USD от Украины (часть долга за газ), следуя из вашей логики РФ воевать будет нечем.
0
Михаил Никонов , 17 июня 2014 в 12:55
Эдуард, в продаже газа, точнее в ценообразования, политики куда больше чем бизнеса. Очевидно что основной составляющей цены на газ является фамилия президента Украины.
0
Геннадий Курочкин , 15 июня 2014 в 15:56
Павел Ч, 15 июнь 2014 в 15:24 -- полностью с вами согласен. Предлагаю в оценочную комиссию с российской стороны включить Александра Евгеньевича Лебедева - он в области банковского дела собаку съел, и Александра Покровского, подводника и инженер-химика,- он по флотским делам дока.
0
Юрий Никольский , 15 июня 2014 в 16:57
Какие уроки нужно извлечь из описанной проблемы?
1. Решения нельзя принимать скоропостижно.
2. Государственные решения могут приниматься только в установленном порядке, чтобы не было дальнейших накладок.
3. Необходимо отделять политические и экономические задачи и цели (идеология, как часть политики, не может влиять на экономические решения).
Руководство России, если не поймет, что данные принципы нарушать нельзя, будет попадать в конфликтные ситуации, получая имидж ненадежного партнера (если не имидж жуликоватого партнера).
Эти принципы не соблюдаются в России, поэтому и российское руководство не требовало соблюдения правовых принципов от руководителей других государств.
Смена правителей в других государствах (Назарбаев и Лукашенко не вечны) еще не раз приведет к необходимости решать сложнейшие проблемы с моральными и материальными потерями для России.
И уже сейчас необходимо приступить к процессу анализа всех договоренностей (не только по газу) на их прозрачность и совместимость с правовыми и моральными нормами.
0
Сирожа Уткин , 15 июня 2014 в 20:11
Есть подозрение, что наши великодержавные участники списка Форбс и владельцы ООО "Россия" так не считают. Причём они так продолжают не считать не смотря на все глупости, которые натворили.
0
Дмитрий Р , 15 июня 2014 в 18:34
Меня терзают смутные сомнения (а может я все надумал): недавно был подписан газовый контракт с Китаем, цена, как говорят, около границы окупаемости, т.е. не очень комфортная для неуклюжего Газпрома, и прежде чем начать получать деньги надо много вложить в разработку и инфраструктуру + время. И тут же Украина занимает неожиданно жесткую позицию по газу. Возникает ощущение согласованной игры. Почему-то на память приходит неприятная история о том, как США в 80-х договорились с арабами и обрушили цены на нефть. Может не зря Обама ездил в Китай?
0
sova sova , 17 июня 2014 в 12:54
Дмитрий Р, 15 июнь 2014 в 18:34
Меня терзают смутные сомнения (а может я все надумал): недавно был подписан газовый контракт с Китаем, цена, как говорят, около границы окупаемости, т.е. не очень комфортная для неуклюжего Газпрома, и прежде чем начать получать деньги надо много вложить в разработку и инфраструктуру + время. И тут же Украина занимает неожиданно жесткую позицию по газу. Возникает ощущение согласованной игры. Почему-то на память приходит неприятная история о том, как США в 80-х договорились с арабами и обрушили цены на нефть. Может не зря Обама ездил в Китай?
**************
А вы как хотели? Оттяпать у Украины кусок территории, заглатывать еще один кусок и чтобы Укаина безропотно это все переживала?
А Китай вполне себе сам "большой мальчик". И умеет ждать и умеет извлекать свою выгоду без подсказок со стороны. Так что, не ищите черную кошку в черной комнате. Ее там нет. Не надо было зариться на чужие территории, не надо было мнить себя "директором земного шара" у которого тестикулы самые большие и каленые, и не надо было открывать ящичек некой тетечки по имени "Пандора". Открыли? Вот уж теперь-то умоемся по полной программе. "Азатокрымнаш!"
0
Zorkiy Yastreb , 15 июня 2014 в 19:23
Может быть,наоборот...Незря Путин ездил в Китай,а Обама напрасно? На Украине проливается кровь русскими спецназовцами,диверсантами и их пособниками сепаратистами-манкуртами. Вас,в связи с этим ничто не терзает?
0
Дмитрий Р , 15 июня 2014 в 22:23
Это тут при чем? Вы мой комментарий читали?
0
constantin akentiev , 15 июня 2014 в 19:24
Великий Октябрь невозможен без Азефа...
0
Petr Pupkin , 15 июня 2014 в 19:47
Ой, и меня терзает...Я помню, как рушили нефть.Тогда в СССР(80-е годы) правили маразматические старцы и военно-промышленный комплекс.Мы настолько лихо воспринимали шутки Запада, что сами обрушили экономику.Щас Рагозин Луну штурмовать кличет, а тогда мы Буран и крылатые ракеты в три смены ковали, в выходные и праздники.Афганистан, "звездные войны", помощь интернациональная компартиям по всему миру- и жратва, сахар, табак и водка стали по талонам.Вот и пришел трындец экономике.Дуракам не надо диверсантов - сами себя закопаем, без арабов.
0
Эдуард Мирошников , 17 июня 2014 в 00:23
mr. Pupkin, Да, было время золотое, в смысле кормили золотом весь угнетенный мир, кто поднял красный флаг или нарисовал на оном автомат Калашников. Да, было такое, что страны ОПЕК тридцать лет назад обрушили цену на нефть, выбора у них не было, т.к. баррель привязан и тогда и сейчас к нефтедоллару, что не есть хорошо не только для России, но для остального цивилизованного мира и сейчас и тридцать лет назад. Страна наша рухнула по причине полной зависимости от экспорта энергоресурсов, могла и не рухнуть, но не было тогда глобальной экономики. Да, мы и сейчас очень зависимы от сырьевой экономики, но не на столько как в советское время. Интеграцию с западными и восточными инвесторами не сбросишь со счетов, это не только экономический фактор, но и политический. Есть еще геополитический фактор, нам не надо больше кормить 150 млн. бездельников из республик бывшего СССР, при всем этом Россия контролирует до 90% экономик бывших республик советского союза, другое дело, что деньги оседают в карманах олигархов, но это дело времени. За 20 лет мы не можем выстроить экономику нового образца и ни кто в мире не сможет, в США всего 85 лет назад во времена великой депрессии на улицах Нью Йорка выстраивались очереди за бесплатным супом. Если мы с вами готовы на сегодняшний день работать, а не ходить на работу и платить за двушку в хрущевке 20 тыс. в месяц и мы готовы потерпеть у нас в России все будет хорошо через 10 лет и к нам потянутся бедные немцы и голландцы из Европы как было во времена Петра Великого. Но мы не готовы к лишениям и управленцы из Кремля это понимают, хотя и преследуют свои локальные интересы, по этому на сегодня есть как есть, но это не повод кричать, что все пропало.
0
sova sova , 17 июня 2014 в 13:10
Постоянный читатель: Эдуард Мирошников , 17 июнь 2014 в 00:23
... .Да, мы и сейчас очень зависимы от сырьевой экономики, но не на столько как в советское время.
**************
Да, не надо далеко ходить и не надо читать сильно умных экономистов, чтобы понимать, "настолько" или "не на столько". Оглянитесь в собственной квартире и насчитайте хотя бы 10 предметов обихода или продуктов, которые бы имели маркировку: "Сделано в РФ".

...Есть еще геополитический фактор, нам не надо больше кормить 150 млн. бездельников из республик бывшего СССР,
***************
)))) Нам надо кормить только 140 миллионов собственных? ))) Что-то изменилось в головах со времен СССР? Кто-то хочет вкалывать до упаду, потому что и получает за свой труд полноценные деньги? А не по-прежнему ли: "Вы делаете вид, что вы нам платите, мы делаем вид, что работаем"?

при всем этом Россия контролирует до 90% экономик бывших республик советского союза, другое дело, что деньги оседают в карманах олигархов, но это дело времени.
*************
Сколько еще "времени" вам нужно, чтобы ситуация изменилась? Пока что страна живет по принципу: "Плебсу - хлеба и зрелищ, а поскольку с хлебом так и остается напряг - то зрелищ!!" Зрелищ у нас в последнее время - с избытком. Перетащили за границу, пусть и там полюбуются нашими достижениями.
0
Михаил Никонов , 17 июня 2014 в 22:26
Эх! Совушка опередила! Хотел в догонку Вам, с калькулятором поиграть. Великая депрессия, если ошибаюсь, поправте, тридцатые годы, плюс двадцать, за которые ни кто в мире не может построить экономику, равно пятидесятым. А Северные конвои начали ходить в 42 (?). За золото СССР? Да, но малая часть, да и та за сырьё. Золото в слитках, как не обожествляй его, сырьё.
0
sova sova , 17 июня 2014 в 13:11
За 20 лет мы не можем выстроить экономику нового образца и ни кто в мире не сможет, в США всего 85 лет назад во времена великой депрессии на улицах Нью Йорка выстраивались очереди за бесплатным супом.
***************
14 лет наш бессмертный у власти. В 1945-м году Германия лежала в руинах почище нашего Сталинграда. Вся лежала. Один большой сплошной Сталинград. 1945, плюс 14 - 1959... В 1959-м там не осталось бездомных и голодных. А мы все рыдаем, что 20 лет нам было мало.

Если мы с вами готовы на сегодняшний день работать, а не ходить на работу и платить за двушку в хрущевке 20 тыс. в месяц и мы готовы потерпеть у нас в России все будет хорошо через 10 лет и к нам потянутся бедные немцы и голландцы из Европы как было во времена Петра Великого.
************
))) Рыдаю от умиления! Сажусь в превый ряд и запасаюсь попкормом. )) Очередные 10 лет и мы в коммунизме и каждый по уши в шоколаде. (Правда, шоколад этот пованивает все крепче, но нам же ништо, правда?! Мы - русские!! ))

Но мы не готовы к лишениям и управленцы из Кремля это понимают, хотя и преследуют свои локальные интересы, по этому на сегодня есть как есть, но это не повод кричать, что все пропало.
*************
)) ... тем более, что кричать-то уже и некому. Кто остался недодушенный, тот уже не кричит. И почти не шепчет. Но "всепропало" от этого никуда не девается.
0
sova sova , 17 июня 2014 в 12:56
Petr Pupkin, 15 июнь 2014 в 19:47
... Дуракам не надо диверсантов - сами себя закопаем, без арабов.
**************
))) +++++ Да, с песней же!! Как кот горчицу ел, так и мы ее едим полной ложкой и орем "Азатокрымнаш!!"
0
Petr Pupkin , 15 июня 2014 в 19:54
Надо сказать, что по глупости мы СССР давно обошли.Так что то, что кремлядские конспирологи делают сейчас с экономикой и больным на всю голову народом, добром не кончится.Это нормально, жить по теории осажденной крепости? Смеялись над С.Кореей с её чучхе, а теперь за опытом туда ездим.
Ну не больные?
0
Елена Ситникова , 15 июня 2014 в 21:05
С народом нашим правда и давно неладное творится,находимся в подобострастии мы все почти ... В угоду власти,ей же.ей,как говорится,чтобы" агентами"случайно не сочли!Народ наш раскачать ,боюсь что невозможно....И окончания всей этой эпопеи долго ждать...И жить теперь нам надо очень осторожно!Вести с людьми беседы чаще,чтобы смогли они хоть чуточку,но здраво рассуждать!!!
0
Евгений Дорофеев , 15 июня 2014 в 21:55
Православные грызутся.
Мы давим украину ценой, они нас словом и памятью. Мы ратуем за лучшую жизнь соседям, можно сказать - братьям и продолжаем посылать \или помогать\ добровольцев. Мы принимаем беженцев и объявляем чрезвычайное положение.
Это как старший брат мутузит младшего и жалуется родителям \с нашем случае - европе\, мол, чашку он разбил, в тоже время вина 50\50.
Хотя, что желают соседи если у нас самих цена на газ кусается. Вспомним стоимость отопления и горячей воды?!
Чуть подведя черту - кто дальше плюнет.

Чтобы оставлять комментарии необходимо войти на сайт или зарегистрироваться

Предыдущая страница 12 Следующая страница


Этот материал вышел в номере

Реклама

Блог редакции

Почтовый ящик

Наши читатели часто присылают нам свои вопросы и наблюдения. Каждый понедельник мы публикуем их:

Присылайте свои письма 2016@novayagazeta.ru

Наши авторы

Связь с редакцией

Если вы нашли ошибки в тексте, неточные факты или другие помарки, просто выделите текст и нажмите ctrl+enter.

Если у вас есть предложения редакции, если вы хотите купить у нас рекламу или располагаете какими-либо материалами, напишите нам или позвоните по телефону.

2016@novayagazeta.ru (495) 926-20-01

Для сообщений рекламного характера

reklama@novayagazeta.ru (495) 623-17-66 (495) 648-35-01
(495) 621-57-76

Тви-новости

Нужна ваша помощь

«Новая газета» участвует в благотворительных акциях по сбору средств нуждающимся. В наших силах вместе помочь ближнему.

Реклама