Политика / Выпуск № 128 от 14 ноября 2014

94416 Валентина МЕЛЬНИКОВА: «Я спрашиваю, где уголовные дела по погибшим? Нет этих дел…»

12.11.2014

Фото: Анна Артемьева/«Новая газета»

В Союзе комитетов солдатских матерей России состоят около 300 региональных организаций солдатских матерей со всей страны. Себя эти женщины называют «тетками». «Солдат в нашей стране бесправен и защитить себя не может», — уверены в комитете.

25 лет «тетки» помогают военнослужащим отстаивать свои права. Комитет они считают единственной «скорой помощью для солдата».

Ответственный секретарь Союза солдатских матерей России Валентина Мельникова — откровенно и порой недипломатично о вернувшемся насилии в армии, бездействии военной прокуратуры, безымянных «зеленых человечках», товарищах начальниках и министрах.

 

— Почему молчат родственники погибших и раненых российских военных в Украине?

— Думаю, им что-то обещают товарищи начальники… Но я все время напоминаю историю с Андрюшей Сычевым (рядовой Андрей Сычев в новогоднюю ночь 2006 года подвергся издевательству со стороны сержанта, в результате чего ему были ампутированы ноги и половые органы. — Е. М.). После операции, когда уже был шум и тарарам, к Гале Сычевой, к его маме, пришел хмырь из Управления по воспитательной работе и стал ей предлагать 100 тысяч долларов, чтобы они забрали заявление по уголовному делу, чтобы они от всего отказались.

Она мне звонит: «Валь, что делать?» Я говорю: «Не верь, ничего они тебе не дадут, ничего не забирай, все равно уголовное дело есть». Она его послала и правильно сделала.

 

«Сергей Кужугетович, не обижайтесь, мы вас любим…»

— А при Шойгу в армии что-то изменилось в лучшую сторону?

— А что может измениться?

— Но ведь преподносится, что у российской армии теперь «новый облик», и «вежливые люди» — это лицо армии.

— Новый облик армии создавали Медведев с Сердюковым. Путин с Шойгу получили приличные Вооруженные силы, реформированные в части управления и всего остального, от Медведева с Сердюковым.

А сейчас все снова плохо. Вернулось насилие, именно офицерское насилие. И что характерно, этим занимаются молодые офицеры — старшие лейтенанты, капитаны, ротные, батальонные… И мы обратили внимание: это началось где-то к весне 2013 года. (По данным Союза комитетов солдатских матерей России, с весны 2013 года только в один московский комитет обратилось более 30 призывников с жалобами на жестокое обращение со стороны офицеров. Причем, солдатские матери отмечают, что московский регион всегда считался одним из наиболее благополучных в вопросах армейских уставных отношений. — Е.М.) То есть был какой-то период, когда офицерье, видно, на старых дрожжах еще боялось, но, поскольку нового строгого указания солдат не бить не поступило, это потихоньку началось. У нас появились беглецы, сейчас даже из Крыма. У нас раньше вообще никто не бежал, потому что можно было позвонить. А сколько за этот год мы по психушкам распихали! Потому что ребята просто боятся возвращаться в часть. Они находятся в таком депрессивном состоянии, с чем мы в таком масштабе давно не сталкивались. Потому что если человека унижают, если есть попытки изнасилований, если вымогают деньги, то, естественно, у человека наступает реактивное состояние. Он впадает в депрессию, он может, если есть у него какие-то предпосылки, и с собой покончить. И таких случаев много по всей России.

У нас в «ВКонтакте» есть группа, и мне пишут: «Вот сын пошел в армию, скажите, в какой части хорошо служить?» Я честно говорю: «Дерьмо везде, поэтому следите, что там происходит».

— То есть вы считаете, что в данном случае рыба гниет с головы?

— В воинских частях человеческие взаимоотношения зависят от того, какую команду дает министерство.

— Сложно представить, что Шойгу может дать команду избивать…

— Он не дает команду не бить. Его это, видимо, не волнует. У нас с 2009 года по 2012-й практически не было жалоб на насильственные преступления в войсках. Причем не только здесь в Москве, но и по всей стране. Были какие-то конфликты, но массового издевательства, пыток со стороны офицеров просто не стало.

— Действительно, не стало — или вам о них не было известно?

— Нет, мы знаем все. Потому что нашими общими усилиями с прокурорами и с «Новой газетой» у солдат появились мобильные телефоны. И любой чох — где, чего, — нам тут же звонили.

— Мобильный могут и отобрать.

— Нет, ничего не отнимали.

В свое время у нас на контракт перешла пограничная служба. Они ушли под ФСБ, получили большие зарплаты, большие ресурсы… И мы про погранцов вообще забыли, потому что оттуда нет обращений. Никто не унижает, деньги не отнимает, до самоубийства не доводит. Вот нету этого всего. А раньше погранцы были огромной головной болью.

— А за счет чего это произошло?

— За счет того, что они по контракту. Это равные по статусу люди — что офицер, что прапорщик (у них теперь нет рядовых). В силовой структуре это очень важно. Попробуй офицер что-то сказать… Ему ответят: «Да пошел ты на фиг. Я сейчас рапорт напишу начальнику. Ты кто такой? Ты такой же, как и я!»

То же самое — Внутренние войска: это было просто смертоубийство, мы оттуда не вылезали. Там было офицерье, которое когда-то еще по тюрьмам караулило. Пришел новый главком, почистил офицерские ряды, сказал им: «Ребята, это солдаты. Мы воюем. Чтобы все было о’кей. С Комитетом солдатских матерей дружить, любить и работать». «Горячая линия» как работала у них с войны (2008 года), так и работает. И их офицер и нам, и мамам и позвонит, и все расскажет.

А Министерство обороны к 2012 году к этой ситуации только подбиралось. Военкоматы, конечно, те еще козлы: больных отправляют, в частях госпитализировать надо, а командиры не хотят, госпитали переполнены… Это все осталось. Но патологическая жестокость практически сошла на нет. И рабство солдатское исчезло.

Ведь был момент, когда Сердюков распорядился: если будут самоубийства или попытки самоубийства — увольнять всех к чертовой матери! Если будут побои офицерские — увольнять всех к чертовой матери! Уволили на Северном флоте офицеров, уволили в Каменке, это огромная бригада под Питером. Там был вечный бардак. Причем там были какие-то хмыри, которые очень любили солдат бить по лицу и ломать им челюсти. У нас был конвейер жалоб оттуда. И после второй или третьей жалобы там всех поснимали.

К 2012 году мы почувствовали, что все хорошо, что нам можно на фиг закрываться. Тем более что началась программа отбора на контракт, которая предусматривала очень разумное решение: передать отбор по контракту не в призывное управление, а в Управление кадров Минобороны. И они постарались организовать все так, как это делается во всем цивилизованном мире: с нормальной комиссией, с нормальным отбором, в том числе и психологическим. Чтобы не было, как сейчас, когда собирают срочников: «Подписывайте бумажки, что вы контрактники».

Шойгу досталась армия уже без насильственных преступлений. Знаете, чем было славно МЧС? Нигде так жестоко не относились к солдатам, как в МЧС. Правда, сейчас там тоже стало по-другому, потому что служба стала полугражданской.

— А в чем эта жестокость выражалась?

— Вот характерный пример. К нам обратился мальчик. Офицер взял его к себе как раба, держал хрен знает где, а потом разозлился и облил его серной кислотой из аккумулятора и бросил. Хорошо, люди подобрали. Это было в Поволжье.

А сколько у нас было ребят из МЧС, которые вынуждены были бежать, потому что их били по ногам, по голени и не давали лечить! Ноги чернели, начиналась гангрена. У меня только трое или четверо таких было. В МЧС же всегда было мало солдат. Тем не менее вот такое было отношение.

Избитый срочник из МЧС России (фото предоставлено Союзом комитетов солдатских матерей России)

 

Справка «Новой»

По данным Союза комитетов солдатских матерей России, с 2000 по 2012 год к ним обратилось 75 срочников, проходящих службу в МЧС России, с жалобами на вымогательства, побои и пытки. Из жалобы родителей срочника К., проходившего службу в войсках МЧС России (войсковая часть № 84411, Московская обл., г. Ногинск-2): «Находясь в армии сын был облит бензином, избит и подожжен зам. по тех. в нетрезвом состоянии. Часть в течение 7 дней не сообщила, что ребенок лежит в реанимации института Склифосовского с 50 процентами ожога в тяжелом состоянии». А вот еще одна жалоба из той же воинской части от родителей срочника Н.: «Бьют сержанты по ногам. Синяки такие, что даже загноились. В медпункт обращаться боится, потому что боится расправы. Один раз болячки вылечили, только зажили, история повторилась. В итоге сын сейчас с больными гнойными болячками, сколько это может повторяться и чем закончится я не знаю».

 

— Чем можно объяснить такую жестокость?

— А по фигу все, на людей абсолютно плевать. Вот я член Общественного совета при Министерстве обороны. Сегодня я, кстати, продинамила, не пошла на заседание. (В тот день на пленарном заседании Общественного совета докладывал начальник Национального центра управления обороной РФ генерал-лейтенант М.Е. Мизинцев, говорилось о том, что Минобороны «уделяет самое пристальное внимание вопросам повышения качества жизни военнослужащих», что данное направление «является для государства и армии приоритетным». — Е.М.) Честно говоря, у меня уже нету сил их видеть. Общественный совет… Ставят темы на обсуждение, которые абсолютно никому не нужны. Вот военные музеи… Я понимаю, что военные музеи хотят финансирования, но зачем это выносить на четыре часа на Общественный совет? Нас там 50 человек, народ не самый свободный на свете, и вот они пережевывают. Это все имитация. И как только спросят: «Есть вопросы?», и я начинаю говорить что-то по конкретным ситуациям, — Шойгу на меня искренне сердится. Это так смешно… Я его успокаиваю: да нет, да ничего. Каждый раз, когда подхожу к нему документы какие-то передать, беру его за ручку, говорю: «Сергей Кужугетович, не обижайтесь, мы вас любим…»

— Верит?

— Не знаю.

— Но ведь состав совета утверждает министр. Почему тогда Шойгу вас, такую неприятную для него женщину, включил в состав совета?

— Он унаследовал меня от Сердюкова, а Сердюков — от Иванова… А с Ивановым мы сделали хорошее дело, мы с ним вместе (тогда мы все на него насели) в 2005 году издали 428-й приказ — о запрете использования солдатского труда на посторонних работах… Ну хорошо, они меня не включают, и кому тогда на хрен нужен этот Общественный совет?

— Но вы же сами сказали, что совет — это имитация…

— Для Шойгу это имитация. И, конечно, наполовину это «заслуга» Панкова. Это статс-секретарь министра обороны, который занимается взаимодействием с личным составом. Он пришел с Ивановым, он смотрящий от ФСБ.

«Будешь получать 150 тысяч рублей»

— Сколько, по вашим оценкам, российских военных находится в Украине?

Фото: Анна Артемьева/«Новая газета»

— Я считаю, что сейчас в Украине около 4 тысяч российских военных. Нелегально, незаконно. Но военнослужащие-то не знают, что незаконно. А родственники вообще ничего не знают. Перед тем как военнослужащих отправляли в Украину, они родственникам сказали: «Мы там в полях, электричества нету, мобильный телефон зарядить нельзя, я звонить не буду, не беспокойся». Начали беспокоиться, когда первых погибших в начале августа повезли, а от их ребят не было звонков. Вот тогда мне девять семей позвонили: там погибшие, и мы думаем, что сын там, муж там. Как узнать? Мы их всех девятерых нашли. Из них трое сказали, что «нас вернули с Украины».

Но сейчас наши командиры хитрее придумали. Срочникам говорят: «Ты подпиши договор, контракт с ополчением. Будешь получать 150 тысяч рублей».

— И платят?

— Да нет, конечно. Пока ни одного, кому бы заплатили, нет. Но есть те, кто попал в украинский плен. Вот костромские ребята… Девять человек у них было в плену. Среди них кто-то служил по контракту, а у кого-то еще недослуженный срок по призыву был. Они там болтались как бы нелегально, как диверсанты. Они были в отряде, в ополчении, готовили для ополченцев технику, и им сказали: «Давайте у нас подпишите контракт».

— Если российские военнослужащие находятся на территории другого государства, им полагаются какие-то суточные?

— Да, 32 доллара для солдат и 53 — для офицеров.

— А российским военнослужащим, которые были в Украине, эти суточные выплачивались?

— Думаю, что нет. Должен же быть приказ о том, что этот военнослужащий направляется за рубеж, в командировку, и ему должны быть выплачены суточные. Хотя бы постфактум, как было в Южной Осетии: они туда попали, они там воевали, и им выплатили командировочные после нашего нажима. Мы напомнили тогда Главной военной прокуратуре: алё, гараж!

— А сейчас почему не напомнить: алё, гараж?

— Тогда они там были, и всем понятно, что они были, их видел весь мир. А сейчас кому платить-то, если нету никаких людей. Надо же конкретно сказать, что вот эти военнослужащие, вот они оттуда вернулись или они там продолжают службу…

— А «зеленым человечкам» в Крыму, которых тоже видел весь мир, платили эти суточные?

— Думаю, что нет. Например, у пацанов ПВОшников был приказ о командировке только в Новороссийск. А дальше они без всяких документов.

— Почему они тогда соглашались? Они не понимали, что они вторгаются на территорию другого государства?

— Думаю, что нет, не понимали. А вот эта история с тем, как сейчас народ кричит: «Крым наш!» и «Защитим Донецк и Луганск!»… Им ничего невозможно объяснить, они ничего не хотят понимать. Люди с двумя высшими образованиями, имеющие кандидатскую степень, приходят с призывниками и говорят: «Да я не против, пускай он послужит, правда, у него какие-то болезни…» Я не могу этого слышать от людей, не могу. Видно, что человек вообще не понимает, что может произойти с его сыном.

 

«Если все пойдут, как телята на бойню, что мы можем сделать?!»

— Возвращаясь к костромским десантникам: как сложилась их судьба после возвращения из украинского плена?

— Кого-то хотят уволить. Кому-то говорили, что «снова пошлем на Украину». И сейчас родственники начали беспокоиться. Вот у меня сейчас мама нарисовалась одного из этих десантников. Будем разбираться, потому что нет же документов, ничего нету. Они были в Москве в госпитале, им справку выдали, что они все здоровы. Но при этом всем вдолбили легенду, что их там пытали. Как мне доложил Панков в кабинете у Федотова (Михаил Федотов, советник президента РФ, председатель СПЧ. — Е. М.), мол, «вы же понимаете, мы их, конечно, сразу в госпиталь положили, их же там в СБУ пытали американские инструкторы». И маманькам это вдолбили. А я говорю: «Погоди… Где документ, что его пытали американские инструкторы?»

Мое наблюдение (я думаю, с ним все согласятся): к сожалению, когда что-то связано с какими-то драматическими, трагическими обстоятельствами в семьях военнослужащих, процентов 95 начинают беспокоиться, только когда они понимают, что не получат денег.

— Это же цинично!

— Ну так это было с самого начала. Когда еще в 1989 году мы вместе с маманьками требовали расследования гибели советских солдат в мирное время, одна из мамаш тогда сказала: «Конечно, сына я не верну, но деньги я с них сорву».

Мы взяли за правило всем родственникам говорить: «Боевые» — только парню. Он воевал, это его деньги, что он скажет, то и будем делать. А всякие мамы, тети, идите на три буквы!» Одна мамаша нам так сказала: «Мне надо хозяйство поднимать. Вы деньги мне перешлите, а то парень пришел и пьет теперь». Она не спросила: «Как его полечить? Чем ему помочь?» Она даже не заикнулась. Ей, видите ли, хозяйство надо поднимать!

— А сейчас родственники погибших в Украине тоже только деньгами интересуются?

— Во всяком случае, та семья, которая к нам обратилась, — там есть проблема. Остались жена и ребенок, и им надо оформлять пенсию по потере кормильца, а документов никаких нет. Есть свидетельство о смерти и извещение, что погиб сын. Всё, больше ничего нет.

— А написано, где погиб?

— Нет. А ведь есть перечень документов, которые нужно представлять для получения единовременной выплаты членам семьи, и тем более для оформления пенсии.

— Сколько сейчас единовременная выплата?

— По погибшим — 3 миллиона в равных долях на всех членов семьи.

— А есть у вас какая-то информация, сколько реально погибло российских военных в Украине?

— Информации нет никакой ни у кого, кроме, может быть, Минобороны, и то я сомневаюсь, что у них точные цифры.

— А вы, как член Общественного совета, можете эти цифры затребовать?

— А зачем? Они мне будут врать. Зачем, если есть команда из Кремля, если министр обороны и Верховный главнокомандующий сказали: «Наших военнослужащих там нету». Что я буду запрашивать? На хрена мне это надо? Люди сами придут, когда увидят, что никто им ничего не платит, женкам офицерским квартиры не дают… Вот тут они и попрутся к нам.

Кроме того, если ты знаешь потери одной стороны, то в зависимости от интенсивности боевых действий можно всегда прикинуть потери другой стороны. Украинцы же дали цифры своих погибших. У них 1 тысяча с небольшим. Значит, у нас как минимум 500 погибших, включая, конечно, ополченцев.

— Да, но сколько ополченцев из этих 500?

— Трудно сказать. Но, скорее всего, погибших больше. А по интенсивности боевых действий раненых в пять раз больше.

— В одном из интервью вы говорили о 20 тысячах российских военных в Украине…

— Нет, от 10 до 15 тысяч. Но я считала это с начала боевых действий, где-то с июня.

— Хорошо, пусть так. Сейчас российских военных в Украине, как вы сказали, около 4 тысяч. Это в несколько раз меньше, чем было. Значит, эти люди должны были вернуться. И если были раненые, то они должны где-то быть, тем более в таком количестве (2500 человек), как вы говорите. Где они?

— Большие потери были в начале августа и в конце августа. Значит, эти раненые где-то сейчас болтаются по госпиталям. В первую очередь по госпиталям Южного округа.

— А то, что тайно хоронят убитых?..

Фото: Анна Артемьева/«Новая газета»

— Тайно… Это было в приемной Дмитрия Тимофеевича Язова (министр обороны СССР. — Е. М.), когда в Баку ввели войска (1990-й). И мужик, полковник юстиции, сказал: «А чего волноваться? Солдаты — это грязь под ногами. У нас, — говорит, — порядок. Мы всегда посылаем телеграммы, спрашиваем, где хоронить». И ведь ничего не изменилось!

Вот по Чечне какая отмазка была: «Не надо печатать фамилии погибших, потому что родственникам будут мстить». Я не исключаю, что эти козлы и сейчас говорят семьям то же самое: «Не надо, а то украинцы вас найдут, там же «Правый сектор»…»

У этих товарищей много всяких идей, как заставить людей замолчать.

Сколько бы раненых и погибших ни было — документов нет, приказов нет… Мы честно будем ждать до Нового года, с Нового года будем, как в 2009-м, обращаться к товарищам законодателям, чтобы они включили в закон о ветеранах вот этот период боевых действий в Украине, чтобы участники получили ветеранские удостоверения, чтобы они получали социальные выплаты, чтобы инвалидов приравняли к инвалидам Великой Отечественной войны со всеми вытекающими отсюда последствиями.

— А как же законодатели могут это сделать, если Верховный главнокомандующий и министр обороны говорят, что в Украине нет российских военных?

— А вот пусть к нам придут три человека родственников или самих ребят. Чтобы попросить помочь восстановить документы, собрать документы… Нам трех человек достаточно. После трех — это уже систематическое нарушение прав военнослужащих в Российской Федерации. Вот и все. Тут лиха беда начало.

По погибшему, о котором я говорила, мы запросили документы. По одному мальчику пленному я запросила Главную военную прокуратуру. И впервые за 25 лет Главная военная прокуратура включила дурку. По-другому я это назвать не могу. Ведомство, которое по закону надзирает за соблюдением законности в Вооруженных силах, полностью исключило себя из этого процесса. Полностью. Сознательно. Вообще.

— Куда будете жаловаться на прокуратуру?

— Да не надо на нее жаловаться, мы ее будем долбить и додолбим. По погибшим —времени вечность. Пускай родственники обращаются, будем запрашивать, это же все очень долго, это все страшно небыстро. У нас каждая война — это не сразу. У нас ни по какой войне не было, чтобы вот раз — и всё по закону. Это я совершенно ответственно заявляю. Ни Карабаха, ни марш-броска 26 ноября 1994 года (неудачный ноябрьский штурм Грозного чеченской оппозицией и российскими военными. Впоследствии министр обороны РФ Павел Грачев утверждал, что российские военнослужащие не принимали участия в той операции. — Е. М.), ни первой чеченской войны, ни второй чеченской, ни войны с Грузией — у нас никогда ничего нету. У нас государство никогда не думает о том, что оно перед этими людьми, которых бросает на войну, хоть сколько-то ответственно, хотя законодательство выстроено абсолютно жестко и все там прописано: и как надо, и что нужно.

Мы знаем, что, когда всех похоронят, когда раненые придут — кому протез, кому чего, — вот тогда народ повалит. И тогда мы будем заставлять это государство и товарища Путина, чтобы они внесли в законы период военных действий в Украине. Мы уже готовим официальное письмо о внесении в Закон «О ветеранах» этого периода войны.

— А вы уверены, что люди к вам придут?

— А куда они денутся? У нас же за все нужно биться. Они никуда не денутся, потому что их всех пошлют на фиг.

Когда мы услышали, что ребят отправляют в Ростов и от них ничего нету, я стала всем говорить: «Езжайте, забирайте своих из этой Ростовской области!»

— А это законно?

— В Ростове есть командующий округом, есть военный прокурор округа. Берешь своего из воинской части и везешь к прокурору, говоришь: «Товарищ генерал юстиции, что происходит? Куда моего мальчика или моего мужа собираются посылать? Расскажите нам». А как иначе?

Вот призывники там воспротивились заключению контракта, когда один подполковник, козел по фамилии Мединский, на полигоне под Ростовом сказал им, что «вы сейчас у меня все подпишете контракты, я у вас забираю военные билеты, забираю жетоны, и мы отправляем вас в Луганск». А ребята возникли.

— И сколько было таких, которые возникли?

— 250 человек. Но у меня было пять семей, и по пяти семьям мы эту штуку сразу обломали.

— А остальные 245 поехали?

— Нет. Мы пожаловались на то, что незаконно принуждают заключить контракт. И получили хороший ответ начальника Главного управления кадров Минобороны, что командиры воинских частей никакие контракты подписывать не имеют права. Поэтому все 250 человек контракты не подписали.

— Но чтобы вы «обломали», нужно, чтобы все-таки кто-то вам сообщил?

— Конечно. Если все пойдут, как телята на бойню, что мы можем сделать?! Это же не мой ребенок, не мой внук, это даже не ребенок моей подруги. Если он говорит, что у него все хорошо, что я могу сделать?

 

«У меня слов нет, кроме матерных»

Фото: Анна Артемьева/«Новая газета»

— Руководители ДНР уверяют, что российские военные на Донбасс приезжают исключительно во время своего очередного отпуска. Что вы об этом скажете?

— Я даже не понимаю, как это комментировать, у меня слов нет, кроме матерных. Не могут они в отпуске никуда поехать, не могут! Военнослужащему во время отпуска, если он куда-то едет, дается отпускной лист, ему дается предписание, он приезжает, встает на учет. И если он куда-то уезжает, он должен обязательно делать отметку в военкомате.

— А если он хочет поехать на море в Египет, он и в Африке должен встать на учет?

— В воинской части должны знать, куда он поехал. Без разрешения командования он не может выехать за границу.

— А это всегда так было — или только сейчас?

— Всегда. В отпуск… Повоевать… Нет, ну это бред. Все эти отмазки просто бредовые. Это какая-то другая война. Такой войны с нашей стороны никогда не было. Это война, про которую никто не хочет понять, даже те, у кого родные погибли или ранены, что это реальность… У меня ощущение, что люди, которых затрагивает война, не представляют, что это все по-настоящему, и что смерть — по-настоящему.

— Это как-то связано с тем, что это Украина?

— Нет, это связано с тем, что там все сделано неправильно. То, что там происходит с российской стороны, называется диверсией. У нас в России есть диверсионные подразделения, которые по закону могут делать то, что сейчас там делает армия. Никакая армия этого делать не может, ни при каких обстоятельствах.

— А в Украине есть российские диверсионные группы?

— Думаю, что нет. Ну разве только какие-нибудь хмыри в качестве инструкторов. Там основная масса — это десантники. Диверсии могут делать какие-то подразделения ГРУ или СВР. Они по закону засекречены. У них другие способы оформления всех их действий. Там все по-другому. Женевская конвенция на них не распространяется, Красный Крест ими не занимается — и всё, и никаких вопросов. Армия так действовать не может. И поэтому получается, что люди как бы не верят своим глазам. Они не верят… Я думаю, что и семьи погибших не вполне осознали, что произошло, они не поняли слова из извещения: «…множественные огнестрельные и осколочные ранения».

— А что они должны были понять, прочитав такие слова?

— Что человек погиб на войне.

— То есть на учениях получить такие ранения невозможно?

— Абсолютно. Первое, что я спросила у Главной военной прокуратуры: «Вот извещение — множественные минно-взрывные ранения, множественные осколочные ранения. Уголовное дело возбуждено? Где место временной дислокации воинской части?» — «А к нам никто не обращался. Вот к нам обратятся, и мы возбудим уголовное дело». После этого я перестала звонить в Главную военную прокуратуру. Я говорю, они дурку включили.

— А кто должен был обратиться? Родственники?

— Никто не должен. По каждому факту гибели военнослужащего прокуратура обязана провести проверку. Командир сообщает прокурору, прокурор проводит проверку и, если есть факт смерти насильственной, передает это в военно-следственный отдел. Военно-следственный отдел возбуждает уголовное дело. Я спрашиваю, где уголовные дела по погибшим? Нет этих дел…

Валентина Мельникова и обозреватель «Новой» Елена Масюк в офисе Союза комитетов солдатских матерей. Фото: Анна Артемьева/«Новая газета»




199 комментариев

59
Наглая Рыжая... , 12 ноября 2014 в 16:34
Мне по-человечески жаль и солдат и их матерей...

И, если говорить честно, мне все равно - они пришли к нам "во время отпуска", они "заблудились" или их заставили....
Сейчас я вижу только одно - в Украине идет война. Настоящая, беспощадная. Ладно бы наши войска были юы аналогичны вашим, российским. Но наша армия была уже давно разграблена и уничтожена. Все на чем держатся крвойска - на национальной идее, помощи волонтеров и содержании от простых граждан.
Мне не жалко погибших российских солдат в Украине. Мы вас не звали - сами пришли.
И знаете почему я пишу "в Украине"? Потому что для таких людей только "В", т.е. в земле.
\Нас расудит время. Ноу каждого убитого украинца есть своя семья, свои любимые, свои матери и в каждой семье свое горе.
Россияне молчат, их все устраивает....ну-ну....
22
Алексей Неважно(Киев) , 12 ноября 2014 в 16:42
А мне их"по-человечески" не жаль.
27
Konst. Omarov , 12 ноября 2014 в 22:30
"процентов 95 начинают беспокоиться, только когда они понимают, что не получат денег." - Вот это полная характеристика. За хорошее пособие мамаша сына продаст и забудет, и будет по гроб жизни благодарна Родине. Из этого народа уже не выйдет ничего.
1
Виталий Мазур , 13 ноября 2014 в 19:03
По сообщения группы Васильевой Груз 200, расценки на трупы для родственников пропавших безвести в Украине следующие: опознание левого трупа в морге по месту жительства как своего сразу 250 тыс. и 750 по выплате, в морге ростова 250+250.
Общество торгующее жизнями своих близких обречено.
24
Евгений Ковальски , 12 ноября 2014 в 17:43
А мне тоже не жаль. Между прочим эти солдаты и их мамы в дополнение ко всему представляют опасность для общества. И для российского тоже. Их можно использовать как зомби, и к тому же недорого. Вот например, Мельникова: "Это война, про которую никто не хочет понять, даже те, у кого родные погибли или ранены, что это реальность…"
Ну правильно, человек который придумал эту войну больной на голову. А эти зомбированные солдаты и их мамочки поддерживают больное воображение больного человека. Ну где в нормальном обществе буйно помешанным или просто неадекватным людям дают в руки оружие? Нигде. Их изолируют в закрытых спец. заведениях за толстыми, железными дверьми.
----
И по поводу Шойгу пару слов.
— Сложно представить, что Шойгу может дать команду избивать…
— Он не дает команду не бить.
- А может его самого побить тем немногочисленным мамам, которые не зомбированные? Может до него тогда дойдёт?
7
Polina Barins , 13 ноября 2014 в 11:16
Ну Евгений, неужели Вы думаете, что кто то из этих мамочек признает, даже самой себе, что ее дитетко-убийца?
Да не в жизнь. Поэтому и будут они молчать. А как иначе? Ведь как не крути, но их отпрыски добровольно поехали убивать в Украину.
8
Никон Седовлас , 13 ноября 2014 в 14:30
Тут вот еще какая закавыка. Если солдату предлагают заключить контракт с ДНР-ЛНР, как рассказывает интервьюируемая, и он соглашается, его статус изменяется с военнослужащего-комбатанта на статус наемника. Наемники не защищены Женевской конвенцией, не считаются военнопленными в случае чего. И, по законам России, наемничество является уголовным преступлением, то есть такой солдат-"контрактник ДНР-ЛНР" подпадает под УК РФ "собственной волей". А по законам Войны наёмники могут быть расстреляны без суда и следствия, так что украинские военные ещё необычайно гуманны
-2
Виталий Мазур , 13 ноября 2014 в 19:08
Не совсем так. Украинские военные нормально относятся ко всем русским, но кавказцев, узкоглазых в плен не берут.
-1
Александр Бевзенко , 13 ноября 2014 в 14:32
как не крути, но их отпрыски добровольно поехали убивать в Украину.
***********************
дОБРОВОЛЬНО?
Вы не имеете понятия, как устроено российское общество, тем более армия.
7
Polina Barins , 13 ноября 2014 в 16:51
Неужели заградотряды в росс. армию опять ввели? И сразу расстрел для отказавшихся?
Официально их никто в Украину не посылает, а раз нет, то отказаться от поездке в Украину они могут. О чем и свидетельствует опыт тех, кто это сделал ранее и отказался. В частности Новая об этом писала.
28
Novoe Myshlenye , 12 ноября 2014 в 18:08
Молчат не все Россияне! Но к большому сожалению, 84% либо молчат либо поддерживают, либо утверждают, что наших там нет. Я обычно никогда не обобщаю насчет наций или стран, да, есть разный менталитет, у всех есть положительные и отрицательные качества, но если их взять в совокупности, все мы одинаковые. Да и у души нет национальности! Но в данном случае почему-то из россиян "вылезло" все самое худшее! Причем "вылезло" не только из русских. У меня круг знакомых - практически все с престижным образованием, интеллигенты, но больше половины из них не видят ничего преступного в действиях наших на Украине! Их послушаешь и как-будто Украина это колония России, и Россия там должна навести порядок! Один мой однокурсник с полной серьезностью утверждает, что украинские военные специально сбили Боинг, чтобы свалить на ополченцев! Я понимаю, что многие просто незрелые люди, не способны к анализу, обмануты пропагандой и т.д., но не 84% же! Я не понимаю, что с людьми произошло!
4
Richie Cartmann , 12 ноября 2014 в 22:01
да ладно вам
зачем ведетесь на Кисель.ТВ?
в том опросе было выявляно, что из тех 2/3 составивших свое мнение было столько-то за пУтина, т.е. 57%
сейчас и того менее= 49%
9
sova sova , 12 ноября 2014 в 22:48
richie Cartmann, 12 ноября 2014 в 22:01
да ладно вам
зачем ведетесь на Кисель.ТВ?
в том опросе было выявляно, что из тех 2/3 составивших свое мнение было столько-то за пУтина, т.е. 57%
сейчас и того менее= 49%
**********
В условиях концлагеря, считаю, любые опросы типа: "Ты начальника любишь?" ответ будет один: "Обожаю!!" Вот и нечего на эти "опросы" ориентироваться.
-4
Юрий Петрович Назаров , 13 ноября 2014 в 15:51
Я то вот лично не в концлагере нынче живу, мне легко рассуждать..
А вас, как я понял, туда угораздило? Ой ,видит бог,как мне Вас жалко, мой любимый комментатор.
Может Вам как-то посылочку отослать, ну хотя б чесночек, лучок.
Сухарики там. Вы, главное, духом там не падайте!
6
Novoe Myshlenye , 13 ноября 2014 в 09:49
Эти 84% теперь просто "крылатая" цифра! Понятно, что она далека от реальности. Но даже если одна треть поддерживает вмешательство в дела суверенного государства, это все равно много. Но цифра 84 уже вошла в историю! Можно уже памятник поставить этой цифре!
7
Polina Barins , 13 ноября 2014 в 16:55
Людям не приятно признавать, что они не правы. В данном случае, что мы(россияне) живем в стране, которая на данный момент времени является агрессором. Да собственно говоря и во времена ссср славилась тем же.
Ведь гораздо приятнее верить в то, что мы защитники и освободители.
3
Виталий Мазур , 13 ноября 2014 в 19:16
В 33 в Германии тоже было много образованых людей!! Но образование и способность к мышлению не одно и тоже. Ведь не даром г-н Путин публично восторгался гением доктора Геббельса. Все по заветам.
11
Salo Spec , 12 ноября 2014 в 18:34
22 июня, ровно в 4 утра, Киев бомбили нам объявили, что началася война... Услышим ли мы это опять? Страшное дежавю! Но Гитлер, хотя бы от своих солдат не отказывался...
-14
Павел Мордвинов , 12 ноября 2014 в 19:06
Я не молчу, я радуюсь...
4
sova sova , 12 ноября 2014 в 19:14
Павел Мордвинов, 12 ноября 2014 в 19:06
Я не молчу, я радуюсь...
*******
Чему?
-15
Павел Мордвинов , 12 ноября 2014 в 19:16
А ВЫ кто, простите ?
-16
Павел Мордвинов , 12 ноября 2014 в 19:18
У Вас имя есть ? А то как то непривычно с совой разговаривать. Представьтесь, и начнем диалог.
10
Artur Tonoyanz , 12 ноября 2014 в 22:36
А с совами,"непривычно" разговаривать, обычно крысам ,мышам и прочим мелким грызунам вредителям....
P.S. Они сов боятся, от страха сильно потеют и теряют возможность связно мыслить, и диалога, как следствие не получается....
14
Artur Tonoyanz , 12 ноября 2014 в 22:32
А вы кто ?.... Откуда родом ?.... А ваш адресок ?.... А телефончик ?....
Правилами данного сайта, не предусмотрена верификация имени и полная идентичность используемого логина паспортным данным..... И никто не обязан, предоставлять о себе какую-либо личную информацию ни модератору сайта,ни ,тем более другим пользователям....
Может и вы не Павел Мордвинов, к примеру,а засланный ольгинский тролль -- существо дискутировать с которым гораздо неприятнее, чем с премудрой Sovой....
6
sova sova , 12 ноября 2014 в 22:49
Павел Мордвинов, 12 ноября 2014 в 19:16
А ВЫ кто, простите ?
***********
Вы читать не умеете? Сова. Так, чему радуемся?
2
Artur Tonoyanz , 12 ноября 2014 в 23:43
Вы читать не умеете?
---------------------------------------
Чукча -- не читатель, чукча -- писатель..... (Да простят меня чукчи, за такое сравнение).....
=========================
Так, чему радуемся?
----------------------------------------
Видимо ,тому, что он не в числе тех, 500 навеки "заблудившихся отпускников", забывая, что есть такое неприятное словечко -- "пока"....
Могут же с идеологического фронта и на реальный призвать.... Хотя ,судя по остальным его комментариям, у него 100% "непригодность к прохождению воинской службы".... Вот и двойной повод для радости нарисовался....
13
ПОЛИГРАФ ШАРИКОВ , 12 ноября 2014 в 19:41
Постоянный читатель: SOVA SOVA , 12 ноября 2014 в 19:14\\\\\ А мне пофиг.В основной массе потерпевшие от насильников ничем не отличаются и моментально меняются местами. Шойгу виноват,в 17-м евреи,а все остальные хорошие.Ну и что,что истязают друг друга,раскулачивают,ГУЛАГ устраивают,они хорошие,эти русские.
22
Michael Grab , 12 ноября 2014 в 19:19
Спасибо уважаемой Валентине Мельниковой за честность.
И смелость говорить ПРАВДУ.
В наше время уже не мало.
-24
Mark Nesem , 12 ноября 2014 в 21:35
А что вы думаете по поводу федерализации Украины? По моему это был бы компромиссный вариант, на фоне всех произошедших перемен в Украине ( смена власти, вора Януковича на олигарха порошенко , который помирил воровства еще и не гнушается убийств, не законных методов войны), если бы не вмешательство третьей стороны, в интересах которой и проводит политику нынешняя "власть" Украины. А остальное это последствия и обсуждать их без привязки к причине, или не дальновидно или просто кому то выгодно. Если вы ( говоря вы я имею ваиду всех кто придерживается такой позиции) это делаете по наивности, то стрит задуматься о последствиях: так вы еще больше накаляете ситуацию и будет больше жертв. Нужно уже в конце концов перестать. Обвинять друг друга, и договариваться.
8
sova sova , 12 ноября 2014 в 22:53
Mark Nesem, 12 ноября 2014 в 21:35
... Нужно уже в конце концов перестать. Обвинять друг друга, и договариваться.
************
Вас бы в Москву 41-го года. С предложением "перестать... и договариваться".
9
pev Ukrop , 13 ноября 2014 в 10:07
SOVA SOVA -Поддерживаю! В 41-м за такие разговоры "Без суда и следствия"..... И сейчас в большинстве стран таких "заблудших и вежливых" закапывают. С террористами НИКАКИХ переговоров не вести, это основная концепция. Ведь у нас нет регулярных войск РФ?? Правда???
-19
Ольга Сигачева , 12 ноября 2014 в 23:23
Цитата: "А что вы думаете по поводу федерализации Украины? По моему это был бы компромиссный вариант..."

***
Если бы федерализация состоялась хотя бы после первого майдана-2004, или еще раньше, при Кучме - не было бы нынешних проблем. Даже после второго майдана-2013 было бы не поздно, но... Новые власти взяли тот же курс на унитарное государство - то есть, на те же грабли...
20
Artur Tonoyanz , 13 ноября 2014 в 00:00
Если бы федерализация состоялась хотя бы после первого майдана-2004
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А что есть сия мифическая и всеспасительная -- "ФЕДЕРАЛИЗАЦИЯ" , который вы и ваши не уважаемые коллеги, при каждом удобном и не очень случае украинцам в нос тычете, аки Ваньке Жукову --- селёдкой ?.....
===========================================================
Даже после второго майдана-2013 было бы не поздно, но...
-------------------------------------------------------------------------------------------------
А что же вы не продолжили после но.... Что после "НО" украинцам не до того было, там в феврале 2014 -- Крым в сторону России дрейфовать начал, а "вежливые зелёные человечки" усиленно этому дрейфу подгребали.... Что после "НО" -- кто-то донецкую шушеру вооружать начал и в огромных количествах триколоры на Донбасс завозить, которые спортивные не местные ребята на всех административных зданиях оперативно развесили, предварительно сорвав и втоптав в грязь украинские государственные флаги.... Не находите такой момент, с такими -- "НО", неподходящим для смены государственного устройства.... Россия же в 1994-м , специально для Чечни "федерализацию" не провела, хотя тоже не было бы "многих проблем"....
6
sova sova , 13 ноября 2014 в 12:21
Ольга Сигачева, 12 ноября 2014 в 23:23
... Если бы федерализация состоялась хотя бы после первого майдана
************
))) Зато теперь у вас в Крыму этой самой федерализации... "У нас дядя на гуталиновой фабрике работает. У нас этого гуталину!.." ))
11
pev Ukrop , 13 ноября 2014 в 10:01
Вы сначала федерализацию Сибири проведите, а потом нам рассказывайте что делать. Советчики ***. И Порошенко, в отличии от Вашего СамиЗнаетеКого, выбрали демократическим путём, хоть может он и не самый лучший вариант. Будут следующие выборы - проголосую за Яроша (Правый сектор), чисто РФ по бесить)))) Уж он то точно не будет договариваться с нацистами-агрессорами.
6
sova sova , 13 ноября 2014 в 12:26
pev Ukrop, 13 ноября 2014 в 10:01
Вы сначала федерализацию Сибири проведите, а потом нам рассказывайте что делать. Советчики ***. И Порошенко, в отличии от Вашего СамиЗнаетеКого, выбрали демократическим путём, хоть может он и не самый лучший вариант. Будут следующие выборы - проголосую за Яроша (Правый сектор), чисто РФ по бесить)))) Уж он то точно не будет договариваться с нацистами-агрессорами.
************
)) ++++++++++
Послушала пресс-конференцию, которую как-то еще по весне давал Ярош, с удивлением поняла, что, оказывается я сама-то ой, какая ярая "националистка" (если Ярош - зверский националист)). Хоть прям и себе визитки заказывай. ))
1
Polina Barins , 13 ноября 2014 в 17:06
Я бы тоже за Яроша свой голос отдала бы)))
0
Наглая Рыжая... , 13 ноября 2014 в 19:11
У нас так почти вся страна "националисткая" стала. :)
-1
Валерий Ширяев , 18 ноября 2014 в 19:29
То есть Вы украинская националистка - русские националисты в Донбассе против украинской армии воюют.
4
Михаил Никонов , 13 ноября 2014 в 11:41
Марк, гражданам Российской ФЕДЕРАЦИИ, говорить то, что они думают о ФЕДЕРАЛИЗАЦИИ, не рекомендует уголовный кодекс. Конечно разговоры о федерализации Украины, наш СК не интересуют, так что порассуждать можно. Проблема в географии. Представление о местонахождении границы Украины, у меня иное, чем в Кремле.
0
Татьяна Teleki , 16 ноября 2014 в 01:19
Третья сторона, которая вмешалась, и которая ведет неучей бандитов ЭТО Россия.Вы сначала у себя сделайте федерализацию, только не на листике бумаги, а всерьез, а мы на это посмотрим. С кем договариваться? Договариваться о том что бы российские войска ушли с чужой территории? Что бы не поставляли бандитам тяжелое вооружение? Циники, хамелеоны! Очень жаль что такая гадючная страна рядом.
17
Richie Cartmann , 12 ноября 2014 в 21:50
- Коля, нашего Ваню убЬили в Украине, горе -то какое...
-Молчи, д.ура старая, не было у нас никакого Ваньки

или на пин-досов работаешь против родины?
1
Сергей Добрый , 13 ноября 2014 в 13:28
.... "Внаукраине"
5
Андерсен Житомирский , 12 ноября 2014 в 16:37
1. Ранним yтром я отправлюсь
В дальнюю дорогy.

Ранним yтром я оставлю

Дyшнyю берлогy.

Горсть тyмана проглочy,

Вольно грyдь расправлю,

Цепкий страх немых ночей

В зареве расплавлю.

2. Ранним yтром в пыль стряхнy
Ржавые оковы.
Ранним yтром в явь шагнy -
К горизонтам новым.

Воплем горло разорвy,

Зло сверкнy очами,
Захлебнyсь в тyгом Ветрy
Ярыми речами.
3. Ранним yтром по полю
Поспешy в рассветы.
Из острогов вызволю
Прадедов заветы.
Под знамена соберy
Ясные зеницы,
Тех, кого клещами жгли
Мокрые темницы.
4. Ранним yтром в топоте
Выгнyтся равнины.
Ранним yтром в рокоте
Затрещат теснины.
Надоело дергать мозг
Робкими стихами,
Надоело битым быть
Злыми батогами.
A
Пр. ----- Дрyги-братья!

Время цвесть

Боевомy стягy!

Время - через тьмy пронесть

Нашy к Солнцy тягy!

2Пр.----- Точит зyбы, скалит пасть

Лютых псов орава.

С ними насмерть

Бой держать

Внyкам Святослава
Внyкам, внyкам, внyкам Cвятослава!
Слава Украине!
18
Salo Spec , 12 ноября 2014 в 16:37
2017 год... Украина... Третий год, после Победы Украины в Отечественной войне... Идет восстановление, разрушенных российской ордой, городов и сел Востока Украины... На Донбасс вернулась мирная и спокойная жизнь… И только иногда, в жарком мареве полей, или в предрассветных сумерках, жители Донбасса, с ужасом видят плывущие по небу, ЗАБЛУДИВШИЕСЯ во времени и пространстве, грустные колонны-призраки российских десантников-отпускников…
9
Фриц Герлих , 12 ноября 2014 в 18:10
Salo Spec, 12 ноября 2014 в 16:37
..или " белые камазы"-облака гуманитарного конвоя,потерявшиеся во времени...с надписью "груз -200" на борту...
0
Кузнецов Андрей , 13 ноября 2014 в 22:45
@.... "Внаукраине"
У жалкое курлыканье стаи оранжевых журавлей, держащих путь ВНА ЮВА.
-28
Павел Мордвинов , 12 ноября 2014 в 19:11
ООО "Украина" банкрот. О какой победе в Отечественной Войне идет речь ? Скажите, что Вы курите или едите, что Вас так глючит ?
16
sova sova , 12 ноября 2014 в 19:18
Павел Мордвинов, 12 ноября 2014 в 19:11
ООО "Украина" банкрот.
************
Не факт. И не дождетесь.

О какой победе в Отечественной Войне идет речь ?
**********
О полной и безоговорочной. .

Скажите, что Вы курите или едите, что Вас так глючит ?
***********
Похоже - ваша смесь вас круче забирает. ))
-17
Павел Мордвинов , 12 ноября 2014 в 19:28
О да, меня аж распирает от смеха...взрослые люди...делом займитесь.
Вы так и не представились, с совой разговаривать сложно.
-13
Павел Мордвинов , 12 ноября 2014 в 19:30
Хотите и Вам отсыплю, по ржем вместе.
19
El Magnifico , 12 ноября 2014 в 20:35
Павел Мордвинов, 12 ноября 2014 в 19:06 Я не молчу, я радуюсь...
Павел Мордвинов, 12 ноября 2014 в 19:28 О да, меня аж распирает от смеха...
Павел Мордвинов, 12 ноября 2014 в 19:30 Хотите и Вам отсыплю, по ржем вместе.
====================
Вас так неудержимо веселит смерть, боль, горе украинцев??? - Извините за интимный вопрос - вы имбецил или просто обычный, среднестатистический россиянин?
11
Алексей Долгов , 12 ноября 2014 в 22:08
он троллехам.
11
Artur Tonoyanz , 13 ноября 2014 в 00:13
Б....ыдлоробот -- новая разработка ольгинского паноптикума для борьбы с "пятой колонной" в интернете.... Нежизнеспособны , глупы и быстро горят (банятся модератором)..
6
sova sova , 12 ноября 2014 в 22:58
Павел Мордвинов, 12 ноября 2014 в 19:30
Хотите и Вам отсыплю, по ржем вместе.
*************
))) Совы дерьма не употребляют. Ржать вам придется в гордом одиночестве. ))
14
Alexandr Yurchenko , 12 ноября 2014 в 21:05
Павел Мордвинов, 12 ноября 2014 в 19:28
О да, меня аж распирает от смеха...
---------------------------------------------------
Какой Вы смешливый однако... В апреле этого года беседовал я с одним профессором из питерского универа. Спросил я его тогда, сколько русских жизней он готов заплатить за победу над Украиной. Так он прям как Вы: тоже всё смеялся и хохмил, но от прямого ответа всячески уклонялся. Можно предположить, что его, как и Вас, тоже распирает от смеха. Это же, наверное, очень смешно - пойти на чужую войну и бесплатно там погибнуть. И ведь никто не назовет школы/улицы в честь погибших героев - войны-то не было, значит и героев не было. Жаль только, что мнение того профессора узнать нет никакой возможности - с июня, увы, не общаемся.
А что до Совы, то вы бы сами-то паспорт бы предъявили, а? А то назваться "Павел Мордвинов" любой анонимус может и прежде, чем требовать документы у Совы - культурный человек просто обязан предъявить свои собственные.
4
sova sova , 12 ноября 2014 в 22:57
Павел Мордвинов, 12 ноября 2014 в 19:28
О да, меня аж распирает от смеха...взрослые люди...делом займитесь.
***********
Да, кто ж вам мешает? Займитесь. ))

Вы так и не представились, с совой разговаривать сложно.
************
))) Мне не раз это говорили. А если я представлюсь - думаете вам будет легче со мной разговаривать? ))
-21
Александр Сипачёв , 12 ноября 2014 в 22:17
2017 год - год Победы над олигархическим режимом продавшимся Европе. Российские десантники-призраки помогавшими народу Украины сбросить иго сие объявлены героями.
9
Александр Сипачёв, 12 ноября 2014 в 22:17: достопочтенный Александр Васильевич, если не ошибаюсь, Вы с недавних пор "специалист-консультант Структурного Гороскопа с Дипломом Заочного Обучения № 056 МК ССГ? Все это звучит ошеломительно круто, но, все же, учитывая Ваш профиль, (проблемы личности, брака, семьи и бизнеса) давайте попробуем без столь категоричных и пафосных заявлений в сфере большой политики, хорошо?))) Или, хотя бы, делайте оговорку "по моему оценочному мнению", " как мне кажется", "предполагаю" и т.п. Модератор.
4
Artur Tonoyanz , 13 ноября 2014 в 00:22
специалист-консультант Структурного Гороскопа с Дипломом Заочного Обучения № 056 МК ССГ, говорите .... Хех... И какую только оккультную шушеру не берут "фрилансерствовать на сайтах"... С...--- серия (сигачёва, сипачёв), во всей красе, чё.... Один медальоны и обереги собственного изготовления продавал, другой ,вот гороскопами пробавлялся...
P.S. Огромное Вам спасибо, уважаемый модератор, что разоблачаете этих "волшебников".... Делайте это, пожалуйста, по-чаще....
3
sova sova , 12 ноября 2014 в 22:44
Александр Сипачёв, 12 ноября 2014 в 22:17
2017 год - год Победы над олигархическим режимом продавшимся Европе. Российские десантники-призраки помогавшими народу Украины сбросить иго сие объявлены героями.
**********
... посмертно.
Сколько ни "объявляй" - халва, халва, халва, герой, герой, герой... Слаще не станет.
6
Alexandr Yurchenko , 13 ноября 2014 в 01:17
Кхм... Вы всерьёз полагаете, что российские десантники перейдут на сторону народа Украины и, обратив оружие против собственных угнетателей, помогут народу в борьбе против олигархического режима соседнего государства? Александр, судя по всему, Вы - русский националист, потому что идеи про то, что современное руководство РФ "проводит антирусскую политику" и "продалось Европе" в основном встречаются в ихней среде. И, не смотря на всю привлекательность подобных взглядов, считаю маловероятным, что пропаганда идей русского национализма среди десантников армии РФ принесёт значимые плоды.
Тем не менее, с Вашей оценкой современного режима правления в РФ, как "олигархический режим" - сложно не согласиться.
24
Наталия Крылова , 12 ноября 2014 в 16:40
Спасибо вам всем за мужество и правдивые слова. Спасибо за высокую гражданскую позицию. Просто спасибо за то, что вы есть.
17
vlad celler , 12 ноября 2014 в 16:46
Ой-ей-ей....Какую статью "НГ" публикует....
Что-то тревожно.....В "НГ" без сомнения весьма информированные люди,весьма...
0
Konst. Omarov , 12 ноября 2014 в 22:35
Вероятно, информированные. Еще год назад Елена Милашина в НГ прямо захлебывалась от восторга по поводу Шойгу. А теперь такой поворот. Понятно, что речь не стыде - журналистам не бывает стыдно в таком случае, у них иммунитет..
20
Александр Дудник , 12 ноября 2014 в 16:49
Крутая тётка, респект и уважуха.
Эх, нам бы таких и побольше.
12
Elena Stulka , 12 ноября 2014 в 17:33
Не надо ее так называть.
Она ЧЕЛОВЕК.
18
Таня Штальман , 12 ноября 2014 в 16:59
Страшная боль от статьи, сил нет, так больно! За что? Как вы дошли до этого, русские?
7
Алексей Неважно(Киев) , 12 ноября 2014 в 17:01
Они никуда не дошли, они всегда такими были.
18
villy s , 12 ноября 2014 в 18:24
Понимаю, что вам больно. И еще понимаю, что и оправдания нам (всем русским) нету. Потому что жить самим как холопы -- это дело личное, как и мозахизм. А вот позволять свому князьку портить жизнь соседу и брату -- преступление. Причем, самое гнусное преступление -- потому что заподлючее такое преступление с надеждой проскочить под слабого эдакого дурачка. Тем ни менее не все русские такие. Посмотрите в статью -- эта женщина ("тетка", как сама себя называет) в наших российских условиях севершает реальный тихий скромный, но настоящий подвиг. С ней реально могут тут сделать что угодно. И не важно, что это наша страна и мы сами во всем тут творящемся виноваты -- эта женщина рискует собой и всеми своими близкими. И такие люди есть ещё. Их немало. Просто все так разрознены и напуганы. А ваши слова про "таких" русских только в спину удар. русским нужно собраться с духом, ведь эо и в аших и в наших интересах. Храни вас бог.
1
Salo Spec , 13 ноября 2014 в 19:15
Когда пройдут годы и когда россияне (не обязательно русские) покаются перед украинцами, за кровь и страдания принесенные на их земли и вот тогда, может быть, украинцы, вас россиян, простят... У немцев, до сих пор присутствует комплекс вины за содеянное 70 лет назад...
0
Konst. Omarov , 14 ноября 2014 в 16:08
Чтобы у русских появился комплекс вины, им должны накостылять не меньше, чем немцам. Иначе немцы бы до сих пор зиговали.
5
Artur Tonoyanz , 13 ноября 2014 в 00:27
Не обобщайте, уважаемый Алексей из Киева, пожалуйста..... А то поругаемся....
7
Alexandr Yurchenko , 13 ноября 2014 в 01:32
Этнические русские, которые защищают донецкий аэропорт и украинский город Пески от горячего грузина Гиви и безродного бесообразного Моторолы - показывают нам, что Вы, Алексей, немного погорячились написав то, что Вы написали. Ибо, как показывает жизнь, совок - это не столько национальный признак, сколько особое состояние души. И воюют на Донбассе против Украины не столько "русские", сколько "советские".

*Хотел было привести цитату из интервью Сергея Лойко "Эху Москвы", но вспомнил про последовавшее затем предупреждение "Эху" от "Роскомнадзора" и решил не усугублять. Если есть возможность и желание - просто поищите заголовки типа "Донецкий аэропорт защищают не говорящие на украинском языке этнические русские "киборги"". На "Эхе" интервью сняли, но в инернете его теперь можно много где найти.*
8
Максим Сербин , 12 ноября 2014 в 17:08
в армейской системе очень сильная инертность. в большинстве своем, во всяком случае так было три-четыре года назад, офицерам вообще не желали со срочниками работать - дергали за каждую царапину и меряли вес порций в столовой (это вообще только у нас - меряют порции на вес в ИВС и в армии, а что везут по 50 человек в одном КАМАЗе - это все нормально). за это спасибо даже не Сердюкову, он выполнял команду. не знаю, кому сказать спасибо за то, что хоть на несколько лет в высшем руководстве страны возобладала здравая мысль - ВС РФ это костыли, на которых не сможет ходить и здоровый, это миллион мужиков в рассвете сил, которые НИЧЕГО не делают, а жрут...
но дремучий великодержавный шовинизм проснулся...
и немного о военной прокуратуре. В человеческой, гражданской, так сказать, прокуратуре есть нормальные и плохие сотрудники, и, система, как совокупность неформальных отношений, обычаев и традиций, далеко не сахар, но все же есть просвет, от исполнителя и его начальника действительно достаточно много зависит, то военная прокуратура - это ... даже не знаю, с чем сравнить. с могилой экстремизмом не будет, я надеюсь?...
2
Александр Мороховец , 13 ноября 2014 в 16:22
Уважаемый Максим! Суть военной и гражданской прокуратуры одна и та же - надзор за соблюдением закона. И там и там есть разные люди, но это система. Если ты не вписываешься в систему - ты вне ее. К сожалению, и одна и другая во многом деградировали (в широком смысле слова)
4
Борис Майоров , 12 ноября 2014 в 17:09
Да, уж!
В России много мужиков и тёток, но нет народа.
Однако есть в России народные артисты, которые сейчас часто умирают от возраста по болезням и население требует поставить памятники кумирам и скорбит по ним.
Нет политической нации в России, и разговоров не велось уже давно, однако за национальные интересы вдруг стали гибнуть солдаты, которых обещают сделать ветеранами и приравнять к участникам Великой отечественной войны.
Ветераны-афганцы защищали СССР, ветераны-чеченцы защищали единую Россию, ветераны-украинцы ...? Может кто-то коротко сформулирует смысл происходящего?
11
Алексей Неважно(Киев) , 12 ноября 2014 в 17:15
Рaшизм батенька(с)
2
ded nichipor , 12 ноября 2014 в 17:35
"Ветераны-афганцы защищали СССР, ветераны-чеченцы защищали единую Россию" продолжаете верить в сказки
11
Егор Пчелкин , 12 ноября 2014 в 19:07
"!Ветераны-афганцы защищали СССР, ветераны-чеченцы защищали единую Россию"
Вы меня убили!! защищали СССР на территории соседнего государства ? В Чечне - нация имеет право на самоопределение ( в отличии от курьёза "народ Донбасса")
2
Михаил Никонов , 12 ноября 2014 в 20:59
Егор! Поосторожней! Право наций на самоопределение, имеется у таких наций, как каталонцы, курды, шотландцы......, и русские Донбасса. Имела это право такая "нация" как "народ Крыма".
В 91, 92, и 95 регионах РФ (кстати, а для кого вакансии 93 и 94?) даже раговоры о самоопределении, являются уголовным преступлением.
1
Artur Tonoyanz , 13 ноября 2014 в 00:33
Федеральный ( или теперь уже "федерализационный" ,чёрт его знает...) резерв...
0
Юрий Морозов , 14 ноября 2014 в 14:59
Возможно, 93 и 94 регионы - "земли правительственного назначения" (места компактного проживания царя и иже с ним)?
))
7
Михалыч Вольнов , 12 ноября 2014 в 19:15
Может кто-то коротко сформулирует смысл происходящего?
____________________________________________________________________________
Смысл происходящего в том , что если приоритетом в стране становится армия, если вкладываются мильярды в перевооружение, если вся идеологическая машина страны работает на человека в военной форме - значит впереди будет война. Предлог обязательно найдется.Враг тоже.
-8
Александр Сипачёв , 12 ноября 2014 в 22:54
Кратко навряд ли получится, но попробую. История государств имеет определенную структуру. Самым крупным звеном является цикл длительностью 144 года, который делится на 4 36-летки. Для России границы 36-леток таковы 1881-1917-1953-1989-2025. При переходе между 36-летками происходит смена власти. Далее 12 лет идет на политические разборки, далее 12 лет экономических реформ, и 12 лет идеологических, которые характеризуются активизацией внешней политики и войнами. 144-летия бывают 3-х типов, называемых Восточные, Западные и Имперские. Самые редкие и самые интересные циклы Имперские, во всей историю человечества их найдено пока только 20 шт. Интересны они тем, что через них государство рождает новый жизненный уклад, это такие периоды форсированного прогресса. Россия сейчас завершает свой четвертый Имперский цикл, а это значит, что смысл его в том чтобы сформировать жизненный уклад для всего человечества, подобно тому как Иудея дала миру Христианство, а Британия современный западный уклад. И конкретно сейчас на Украине начинается борьба английской идеологии и нарождающейся российской. Ну вот если кратко.
1
Юрий Морозов , 14 ноября 2014 в 15:05
И эту белиберду Вы заочно изучали??? Ммммда..... однако... каких только болезней на свете не бывает...
8
sova sova , 12 ноября 2014 в 23:07
Борис Майоров, 12 ноября 2014 в 17:09
... Ветераны-афганцы защищали СССР,
***********
От кого? Афганцы напали на СССР?

ветераны-чеченцы защищали единую Россию,
*************
"Единую" надо писать с большой буквы. Вот ее и защищали.

ветераны-украинцы ...? Может кто-то коротко сформулирует смысл происходящего?
*************
И ветераны-украинцы защищают "Единую Россию" от своего Майдана.
Смысл происходящего? Списать на "маленькую победоносную войнушку" чудовищные провалы в экономике, разворованность станы до донышка, отвлечь от внутренних проблем. Вот и весь смысл.
2
Artur Tonoyanz , 13 ноября 2014 в 00:44
И ветераны-украинцы защищают "Единую Россию" от своего Майдана.
Смысл происходящего? Списать на "маленькую победоносную войнушку" чудовищные провалы в экономике, разворованность станы до донышка, отвлечь от внутренних проблем. Вот и весь смысл.
---------------------------------------------------------------------
Полностью с Вами согласен.... Даже добавить нечего....
===============================================
ветераны-чеченцы защищали единую Россию,
*************
"Единую" надо писать с большой буквы. Вот ее и защищали.

ветераны-украинцы ...? Может кто-то коротко сформулирует смысл происходящего?
--------------------------------------
А вот здесь позволю себе не согласиться с Вами, безмерно уважаемая мною Sova Sova.... Никакого "ЕдРа" тогда, даже в зародыше не было..... Была молодая, новая, демократическая страна тогда в 1995-м, вот её и защищали.... От "распада и внутреннего врага, подающего пагубный пример другим национальным республикам".... Хотя, если бы не защищали, то может и никакого ЕдРа бы сейчас и не было, чёрт его знает....
4
Константин Яковлев , 13 ноября 2014 в 09:47
а) четкие ответы на все вопросы - отличный информативный материал - редко такой даже на "Новой газете" встречается! спасибо!
б) и большое спасибо Валентине Дмитриевне Мельниковой!
в) на вопрос - "коротко, что происходит в России?" - ответ таков:

с 1917 года в России государство - это источник внешнего принуждения и насилия,
которое в любой момент может обрушиться на любого человека,
и есть 2 стратегии выживания для местных (для граждан России):
1) сбиться "в шайки", избегать столкновений с другими "шайками",
зато наживаться на тех, кто пока еще ни в какие шайки не входит;
(как говорится, "кто не спрятался, я не виноват")
2) прятаться, мимикрировать, со всем соглашаться, затаиться и выжить,
а начать помогать другому - это означает обнаружить себя и не выжить

поэтому в России утерян главный смысл существования государства -
общественного договора - люди живут вместе, чтобы помогать друг другу,
и только так каждый из них сможет быть счастлив
10
vlad celler , 12 ноября 2014 в 17:14
Борис Майоров, 12 ноября 2014 в 17:09
...Может кто-то коротко сформулирует смысл происходящего?
Коротко можно только нецензурными словами.
5
Sashko Ukr , 12 ноября 2014 в 18:57
Смысл происходящего сформулирован еще в 89-м. Перечитайте это место в интервью: "Сына не верну, но деньги с них посшибаю". А еще раньше у Искандера ("Кролики и удавы", 1972 год!), когда вдова кролика-диссидента с удовольствием меняет его жизнь на выданный кочан капусты, а соседка кричит мужу: "Некоторые и после смерти в дом тащат".
Как бы ни относиться к Путину, но надо отдать ему должное: подведомственное население он знает как никто из правивших до него. Презирает и спокойно меняет жизни на деньги, пока они есть.

Чтобы оставлять комментарии необходимо войти на сайт или зарегистрироваться

Предыдущая страница 12345 Следующая страница


Этот материал вышел в номере

Блог редакции

Почтовый ящик

Наши читатели часто присылают нам свои вопросы и наблюдения. Каждый понедельник мы публикуем их:

Присылайте свои письма 2016@novayagazeta.ru

Наши авторы

Связь с редакцией

Если вы нашли ошибки в тексте, неточные факты или другие помарки, просто выделите текст и нажмите ctrl+enter.

Если у вас есть предложения редакции, если вы хотите купить у нас рекламу или располагаете какими-либо материалами, напишите нам или позвоните по телефону.

2016@novayagazeta.ru (495) 926-20-01

Для сообщений рекламного характера

reklama@novayagazeta.ru (495) 623-17-66 (495) 648-35-01
(495) 621-57-76

Тви-новости

Реклама

StandupClub

Нужна ваша помощь

«Новая газета» участвует в благотворительных акциях по сбору средств нуждающимся. В наших силах вместе помочь ближнему.

Реклама

Книга Евгения Бунимовича «Выбор»