Политика / Выпуск № 129 от 17 ноября 2014

32298 Сами себе государство

Беседы с полевыми командирами Мозговым и Козицыным, не стремящимися подчиниться Луганской республике, — о правосудии, будущем и справедливости в их понимании

17.11.2014
Николай Козицын
Алексей Мозговой

Зал ДК в городе Алчевске Луганской области. На сцене стол, за которым сидят четверо (трое мужчин в военной форме и женщина), — это президиум «народного суда Новоросии». Справа от президиума еще один стол — за ним двое мужчин, обвиняемых в изнасиловании. Представитель следствия (в камуфляже и с закрытым черной повязкой лицом) просит приговорить насильников «по законам военного времени к высшей мере наказания — расстрелу». Решение предлагает вынести «народу Новороссии путем прямого голосования — простым большинством голосов». Командир механизированной бригады «Призрак» Алексей Мозговой призывает людей вспомнить о своей «русскости» и «духовности», «проснуться», «взять власть в свои руки» и «разделить полноту ответственности». Людей в зале — больше трехсот человек. Они голосуют. Одного из мужчин решают отправить на фронт «искупать преступление кровью» — услышав решение зала, он падает на колени и плачет. Второго приговаривают к расстрелу.

Спустя несколько дней после суда в Сети появилось видео, в котором Алексей Мозговой заявляет, что если увидит в кафе хотя бы одну барышню, то она будет арестована: потому что все кабаки забиты «женским населением», а надо детей рожать, крестиком вышивать и пирожочки печь.

В общем, я не могла не поехать в Алчевск. Но до города, где располагается штаб бригады «Призрак», мы не доехали буквально несколько километров — в соседнем Перевальске нас остановили казаки.

— Куда направляетесь?

— Брать интервью у Мозгового, — отвечаем.

— А как же Батя? Атаман Козицын то есть. Надо и у него интервью взять.

Пришлось отшутиться и пообещать, что обязательно заедем в следующий раз. Но через пять минут нас нагнал и прижал к обочине раскрашенный под камуфляж микроавтобус с буквами «ВВД» (Всевеликое войско Донское) на капоте. Из него вышли уже знакомые нам мужики.

— Мы со штабом созвонились. Велено вас к Бате доставить… Нет, что вы, это не арест, конечно… Но отказывать нельзя! Просто что это все у Мозгового интервью берут, а у Бати — не берут?

Николай Иванович Козицын — фигура в Новороссии не самая значимая, но однозначно яркая. Невысокий, с круглым животом, седыми усами и хитрым прищуром, пожилой атаман прославился на весь мир, когда заявил о том, что держит в плену 15 наблюдателей ОБСЕ, а позже фигурировал в опубликованных прослушках СБУ, касавшихся сбитого малайзийского «Боинга». Сепаратисты из других районов Новороссии жалуются иногда, что из-за «козицынских» слово «казак» стало ругательством. Сам же атаман все слухи о себе опровергает: говорит, что мародерство в его вотчине карается расстрелом, но до сих пор никого не расстреляли, потому что никто не мародерствует. Своих казаков хвалит: «В армии почти никто не служил, а поглядите, как воюют». Прошедшие выборы, как и другие дела самопровозглашенной Луганской республики, его очевидно, не очень волнуют.

— Зачем мне ЛНР? Я нахожусь на исторических землях Всевеликого войска Донского. Это ЛНР на нашей территории находится, а не мы на их.

Козицын прямо признается, что тесно сотрудничает со «всеми органами, которые против зла», — со Следственным комитетом и прокуратурой Российской Федерации: «Если человек сделал что-то против России, мы его подведем под такую статью, где он будет передан российским правоохранительным органам. Госбезопасности».

В кабинете за спиной у атамана висят два портрета. За правым плечом — Путин. А за левым — Сурков.

— Сурков — наш серый кардинал, — просто и без стеснения объясняет Николай Иванович. — Молодой, перспективный человек. Прагматик. Все у ихней команды получается.

Но рассказать о своем ближайшем соседе — командире батальона «Призрак» Алексее Мозговом — почему-то отказывается. Мол, сами все увидите.

Мозговой, в отличие от Козицына, — местный. Родился в Луганской области. Потомственный казак. Был солистом сватовского мужского ансамбля. Весной этого года возглавил народное ополчение Луганской области, но вскоре рассорился с другими лидерами будущей республики и увел своих людей в Лисичанск. О «Лисичанской республике» Мозгового заговорили едва ли не раньше, чем о «республике ГЕМ» (ГЕМ — Горловка, Макеевка, Енакиево) Игоря Безлера (Беса). Как и исчезнувший несколько недель назад Бес, командир «Призрака» позиционирует себя самостоятельной фигурой, независимой от республиканских руководителей, и предпочитает не распространяться (в отличие от Козицына) о своих связях с Россией.

В конце июля Мозговой оставил Лисичанск и отступил в Алчевск. Штаб механизированного батальона «Призрак» занял здание бывшей типографии. В кабинете у Мозгового — иконы, Знамя Победы — копия штурмового флага 150-й ордена Кутузова II степени Идрицкой стрелковой дивизии, водруженного 1 мая 1945 года над Рейхстагом, и черное знамя с черепом, костями и цитатой из «Символа веры»: «Чаю воскресения мертвых и жизни будущаго века. Аминь». На столе — кружка с чаем. Чай остывает, и на кружке постепенно исчезает эмблема батальона «Призрак».

Как и Безлер, Алексей Мозговой с удовольствием примеряет на себя образ гостеприимного хозяина и честного офицера. Не отрицает участия бывших бойцов «Призрака» в расстреле полицейских в Подмосковье. Поручает своим подчиненным провести для нас небольшую экскурсию по Алчевску и не препятствовать общению с местными жителями.

Вопросы о планируемых арестах «женского населения» вызывают у командира «Призрака» досаду. Раздраженно объясняет: спич про «барышень» действительно прозвучал во время суда, но был вырван из контекста (это правда). Отец одного из обвиняемых пытался убедить суд, что изнасилованная девушка была виновата во всем сама, а Мозговой в ответ на это предложил способ радикального решения проблемы с «женской нравственностью».

Командир «Призрака» не сомневается, что по итогам войны в состав Новороссии должны войти восемь областей юго-востока Украины — в планах присоединить Харьковскую, Херсонскую, Одесскую, Запорожскую, Днепропетровскую и Николаевскую области. Но, как и в случае Безлера, амбиции Алексея Мозгового выходят за рамки только военных успехов. Он уверен, что знает, как добиться счастья и процветания на подконтрольных территориях. Пахнущий глухим средневековьем и линчеванием «народный суд» — это только первый шаг на пути к обретению истинно народной власти, которая, по задумке командира, должна прийти на смену коррупции и чиновникам старой формации.

 

О суде

— Народные суды ничем не хуже обычных. Единственное, чего они не предусматривают, — это коррупционную составляющую. Попробуй заплати всем двумстам «присяжным», которые сидят в зале, когда ты даже не знаешь, кто придет. Суд присяжных — это практически тот же народный суд, который у нас был. Но только присяжных заседателей намного меньше, ими можно манипулировать как угодно.

— А как же теория толпы, когда один человек кричит «да» и многие за ним следуют?

— Нас почему-то все время хотят убедить в том, что мы есть толпа. Но мы ведь не толпа, мы народ. У нас масса образованнейших людей, научных деятелей. Ну какая же это толпа? У нас интеллигенция присутствует. Учителя, врачи. Какая же это толпа? Толпа — это согнанное в стадо быдло. А мы же народ. Народ имеет право вершить судьбы членов общества.

— Как долго будут продолжаться такие народные суды?

— Ну начнем с того, что это был первый суд. Показательный. Надо было понять, как на это все отреагирует общество, как себя поведут люди во время этого процесса. Исходя из того материала, который был наработан во время проведения суда и после, надо формировать что-то похожее на тот суд, к которому все привыкли. Ну и еще раз повторяю: без составляющей коррупционной.

— Что такое проблемы с нравственностью в целом? Каковы симптомы?

— Те же молодые девушки, которым рожать необходимо детей, чтобы демографического кризиса не было, вместо этого гробят свой организм. Ведь почему в старину вообще запрещалось за стол садиться девушке? Потому что она прежде всего мать. Но какая из нее будет мать, если она угробила свой организм алкоголем, а сейчас еще и наркотиками?

— Человека, которого народный суд приговорил к смерти, казнили?

— Нет. Он продолжает жить в заключении.

— Назначена дата его казни?

— Нет.

— Почему?

— Потому что ожидание смерти хуже самой смерти. Одиночная камера — она еще больше убивает человека, чем пуля.

— Казнь будет?

— Не знаю. Это был суд предварительный. Суд проводился не столько для того, чтобы узнать, расстреливать ли человека, сколько для того, чтобы понять, какие проблемы, какие тонкости сейчас в обществе происходят, над чем необходимо работать.

— А уголовное дело было?

— Конечно. Как можно без уголовного дела судить? Необходимо на что-то опираться. Потому и возникла идея сделать народный суд. Потому что просто так расстрелять за углом человека — это не в наших правилах.

Даже если преступнику присуждается смертная казнь, еще не факт, что она будет выполнена через день, правильно? Необходимо дать время на апелляцию.

— А есть ли у обвиняемых адвокаты или защитники?

— А адвокаты — те же, кто судит, — народ. Если общество оправдает, мы откроем двери, и они пойдут жить в это общество.

— Вам не кажется, что это очень похоже на самую древнюю форму судов?

— А кто сказал, что самая древняя форма судов — самая плохая?

— В процессе совершенствования общественных отношений суд изменился…

— Да, правильно вы сказали — были первые суды. Но так ведь и у нас был первый суд. У нас нет своего законодательства, нет Уголовного кодекса — от чего отталкиваться? Мы пытаемся создать народную республику, а не какую-нибудь денежно-политически-коррупционную.

— Население поддерживает такую форму правосудия?

— Ее поддерживают во всем мире. На самом деле справедливости хотят все. Но справедливость — штука жестокая. Она не должна быть в розовых бантиках, как бы кому ни хотелось.

 

О сценариях

— Вы говорите: не толпа, а народ. А по ту сторону фронта?

— Такой же народ. Кто-нибудь предоставил факты наличия там зверя какого-нибудь?

— Майдан: толпа или народ?

— Майдан — это сценарий. Все, что происходит в политической жизни сегодняшнего мира, — это сценарии. Начиная с 1917 года. Революция была срежиссированна? Была. Сейчас эти сценарии раскачек революций: «оранжевых», «цветных» и всех прочих — используются в полной мере.

— Зачем?

— Бизнес. Всего лишь бизнес. Передел собственности и влияния.

— Выборы в ДНР и ЛНР — это сценарий?

— Если этот сценарий начался с Майдана, кто вам сказал, что он закончился вчера? Этот сценарий будет длиться еще долго. И вот только когда действительно будет построена народная власть, тогда только можно будет говорить об окончании всех этих сценарных, постановочных спектаклей. До тех пор, пока власть будет в руках… не совсем народа, сценарий будет продолжаться.

Я был против выборов. Потому что невозможно во время боевых действий проводить какие-либо массовые меро-приятия. Точно так же нельзя было проводить и в Украине выборы.

Как ни крути, но мы живем по заведомо изложенному сценарию. Ваше появление здесь — это тоже сценарий.

— Появление подразделения «Призрак» — это тоже сценарий?

— Бригада «Призрак» пошла вразлом со всеми сценариями. Нас не должно было быть. На удивление всем мы возникли.

— Почему вас не должно было быть?

— Потому что возник такой Мозговой, который денег не берет. И сам по себе начал что-то делать.

— Денег не берет от кого?

— В том-то и дело, что ни от кого.

— На что же вы тогда все это делаете?

— На помощь таких же граждан, как и мы. Вот и все. Представляете, как это бьет по сценаристам? Вы даже себе не представляете.

— Это даже по мне бьет. Я пытаюсь уловить какую-то логику в происходящем.

— А логика следующая. Мы пошли наперекор всем логическим вещам, которые нам предлагали.

— А что предлагали?

— Предлагали даже деньги, и немалые. Меня сейчас обвиняют за то, что я вышел из Лисичанска и якобы взял за это деньги у Коломойского (олигарх, губернатор Днепропетровской области. З. Б.). Ну это чистой воды выдумка. Такая, что ни в какие рамки. Необходимо облить грязью, вот и обливают.

Когда мы уже были здесь, нам предлагали определенные суммы, чтобы мы немножко успокоились. Несколько недель назад у нас были представители министерства обороны ЛНР, которые предлагали нам тоже полное обеспечение, но с условием, что мы вливаемся в армию ЛНР. На что у нас ответ был следующий: мы и так в армии ЛНР, готовы сотрудничать и выполнять все приказания министра, но при условии сохранения целостности бригады. Но не желают люди, чтобы оставалась бригада «Призрак» отдельным, целостным подразделением, — нас хотят разбить, раздробить и нами дополнить другие подразделения.

— Зачем?

— Политика — штука тонкая. А особенно когда политика завязана на деньгах. А мы выступаем всегда против того, чтобы бизнес был в политике.

— Может быть, от вас хотят избавиться так же, как от Стрелкова и Безлера? В чьих это интересах?

— В интересах тех людей, которые хотят оставить свой бизнес при власти и вообще хотят оставить свой бизнес при себе, при карманчике.

— То есть это не Россия?

— Нет, конечно. Здесь местных идиотов хватает.

 

Про будущее

— Вы уверены, что люди, которые имеют вес в ЛНР, готовы строить точно такое же государство, какой вам представляется настоящая народная республика?

— Не уверен. Поэтому я и хочу сохранить бригаду «Призрак».

— Но не может же в том же Алчевске вечно сохраняться военная власть?

— Так здесь и нет военной власти. Вы ее видели на улице — военную власть?

— Любой человек с автоматом является военной властью.

— Да, может быть, передвигается по городу — но это еще не власть. Власть в городе Алчевске кому принадлежала, тому и принадлежит. А мы просто войсковое подразделение, стоящее здесь на гарнизонной службе.

— Если то, что будет строить на подконтрольных территориях ЛНР, не будет народной властью, что вы будете делать?

— За все время существования правительства ЛНР в тех населенных пунктах, где находятся какие-либо гарнизоны — не только наши, но и других подразделений, — представителей от правительства ЛНР до сих пор никто еще не видел.

— ЛНР вообще существует, в таком случае?

— Да.

— В виде небольшой надстроечки, которая сидит в Луганске в обладминистрации?

— Ну как-то так, да. И комендатур, которые от них существуют в городах.

— То есть государства еще нет на данный момент?

— Есть. Я есть — значит, есть государство. Государство — это не только правительство, государство — это мы все. А правительство — это всего лишь правительство.

— Чем должна закончиться эта война?

— Победой! А чем обычно войны заканчиваются?

— Что для вас победа?

— Победа — это то, после чего заканчиваются боевые действия, одна из сторон капитулирует перед другой стороной, и на освобожденной территории устанавливается именно та власть, которая и шла до победного. То есть народная.

— Минские соглашения — это капитуляция одной из сторон?

— Я Минские соглашения вообще не воспринимаю как серьезные. Они не были подписаны действительной властью. Точно так же могли бы встретиться два комбайнера и два шахтера и принять «минское соглашение».

Победа заключается не только в окончании боевых действий. Это еще и изменения мировоззрения и мысли человека. Это переломный момент. Продолжит человек жить в тех рамках, в которые его загнали, или он освободится от этих рамок?

Нам сейчас дан шанс начать мыслить. Если мы и после всего этого не станем думать и принимать сами за себя какие-либо решения, то это победой нельзя будет назвать. То есть все эти жертвы будут зря.

— Вы дадите эту возможность — принимать самим за себя решения — людям в Мариуполе или, скажем, в Одессе?

— Эта возможность должна быть у всех. Чем люди в Мариуполе отличаются от людей в Австралии? Чем люди в Донецке или в Луганске отличаются от людей во Львове? Тем, что идеология другая, язык другой? Но мыслить-то мы должны все равно на уровне человека свободного, независимо от рабских условий, в которые нас загнала коррупционная власть?

— Если Мариуполь или Одесса скажут: мы не хотим в Новороссию, мы хотим оставаться в Украине, что будет?

— Да не хотят они оставаться в Украине, я-то прекрасно знаю эту ситуацию!

— Люди видят, что происходит в Донецке и Луганске, они видят, что такое война.

— А что произошло с этими городами? Мы опять упираемся в материализм. Ну дома разрушили. И что?

Необходимо ломать все эти стереотипы и менять немножко мышление. Я понимаю, что мы все материалисты, что нам всем кушать хочется. Но мы живем не для того, чтобы кушать, мы кушаем для того, чтобы жить.

— Вы хотите перевернуть представление людей о жизни?

— Не перевернуть, но хотя бы подтолкнуть к тому, чтобы человек немножко оглянулся и посмотрел на себя со стороны.

— Чем подтолкнуть? Автоматом?

— Нет. Уже и так автоматы столкнулись с одной и с другой стороны. Этого мало, чтобы понять, что с тобой бьется зеркальное отражение? С одной стороны рабочий, с другой стороны рабочий. С одной стороны таксист, с другой стороны таксист. За что они бьются или против чего? Против олигархов, за свободу, за улучшение жизни. Только одним говорят: «Вы бьетесь за свою землю», а другим: «Вы бьетесь против фашизма». Уже создан прецедент для того, чтобы и одни и другие задумались хоть над чем-нибудь. Иначе мы будем драться до бесконечности.

— Если рассуждать по этой логике, победа — это когда обе стороны сложили оружие.

— Если они его сложили просто так, бездумно, то завтра они его могут опять взять. Победа будет тогда, когда каждый поймет, за что и почему.

— А если не поймут?

— А если не поймут, будем драться до конца. До победного. Победа  — штука странная, она у каждого своя, как и правда.



63 комментария

16
Оксана Шевченко , 17 ноября 2014 в 09:17
Дурдом "Солнышко". Люди реально объяснить не могут, зачем все это. Пространственные философствования о том, что все мы живем в матрице.
5
Elena Stulka , 17 ноября 2014 в 14:22
Матрица, матрица...
Оно так.
Но, заметьте, хотя они и не работают, у них все есть, и поесть, и крыша над головой, и оружие, и на амбиции хватает.
Откуда в матрице поставки?
2
Оксана Шевченко , 17 ноября 2014 в 15:47
Не знаю, откуда в матрице поставки. Кадырову вон Аллах подает. Может и тут такая же ситуация.
4
Эрнест Д , 17 ноября 2014 в 17:44
Оксана, хочу добавить - философствования в духе шахтера за кружкой пива: задолбала эта коррупционная власть, давай вернемся в средневековье, там все просто - зарвался, получи мечом по башке.
3
Проходящий Мимо , 17 ноября 2014 в 09:28
Там в каждом селе своя "республика", неймоверно народная и крайне независимая )))
==================================================
Свердловск и Червонопартизанск не подчиняются ЛНР. Такое заявление на сегодняшнем собрании жителей Червонопартизанска (Свердловский район) сделал «комендант» города Денис Понизовный. По его словам, свердловские «ополченцы» не подчиняются «не ЛНР, не Новороссии».


Как сообщалось ранее, 16 ноября в Червонопартизанска жительницами города был организован народный сход, на котором обсуждалась ситуация сложившаяся в городе. Известно также, что самого активного оратора «комендант» города пытался утихомирить при помощи автоматчиков.

Напомним, что об игрнорировании приказов лидера ЛНР заявляли «казаки» в Красном Луче, подчиняющиеся гражданину России «командующему» «казачьей национальной гвардии» Всевеликого войска Донского Николаю Козицыну. Кроме того лидер стахановских «казаков», подчиняющийся Николаю Козицыну, обвинял Плотницкого в махинациях с российской гуманитарной помощью. Также открыто критиковал лидера ЛНР и находящийся в Алчевске главарь банды «Призрак» Алексей Мозговой.
0
Иван Помидоров , 17 ноября 2014 в 09:28
Все таки удивительная земля Украины! Если Западная часть рождает народных героев а-ля Бандера, то Восточная часть - а-ля Нестора Махно! Посмотрите Мозговой это ведь 100% реинкарнация батьки Махно. Оба родом почти из одного места, оба бессребреники и идеалисты, политическая программа «Народные Республика», За народную волю и свободу трудового человека, (против буржуазии (соврем. олигархии) национализма и диктатуры. Оба поддерживаются населением одной и той части Украины ( правнуками сторонников Махно). Нестор Иванович держал фронт до Мариуполя, 7 раз брал Славянск и Краматорск.) бил и Петлюровцев и Белых и Красных. . Удивительно! Да вот, История показывает, народные герои всегда кончают плохо…. История с Мозговым (сейчас его хотят ликвидировать и Киев, и Москва и Луганск) подтверждает, это начало конца…. Вот если бы не было госинститутов, как в Гражданскую, Мозговой бы развернулся в полной красе и достиг бы Высот своего знатнейшего земляка… который со 120 000 армией прошелся по Востоку… Но, как показывает История, Народный Батька Махно не нужен ни красным ни белым ни петлюровцам, и судьба его предопределена….
ПС. Если все-таки А.Мозговой родственник корру Новой В Мозговому, может быть тогда и стоило ввернуть в статью про годы молодые (каким он парнем был и как дошел до комбрига, т.к., а «Призрак» это мехбригада, батальоном он был полгода назад, ) интересно дюже..
Пс. От том что , слова Мозгового про девчачье-кабацкие аресты вырваны из контекста, я первый указал в комменте к статье И.Муртазина. Хорошо , что Новая все-таки разъясняет, что некоторые слова некоторых персонажей были вырваны из контекста, а то такой шум был …
3
Анна Легкая , 17 ноября 2014 в 12:37
А вы бы хотели жить под властью Мозгового? Чего вы на них киваете ("красным ни белым ни петлюровцам")?
3
Alex Kolchakov , 17 ноября 2014 в 18:45
Иван Помидоров:
"Все таки удивительная земля Украины! Если Западная часть рождает народных героев а-ля Бандера, то Восточная часть - а-ля Нестора Махно!"

Ванечка, да не Украина их рождает, а Россия! И первого, и второго, и Мозгового, и Козицына.
0
Alex Kolchakov , 17 ноября 2014 в 19:29
Иван,

Вырван из какого контекста? Как меняет смысл сказанного Мозковым про "крестики", кабаки, баб, то, что он до это еще пол-часа нес какую-то ахинею?
0
Иван Помидоров , 17 ноября 2014 в 20:00
Прочитал все комменнты уважаемые оппоненты! Так никто мне внятно не ответил, почему Запад Украины всегда рождает лидеров националистов-буржуа а-ля Бандера, а Восток лидеров интернационалистов- трудовиков - а ля Махно.И не Россия их рожает и так всем понятно, а народ! Всем спасибо за дискуссию! Особенно понравился коммент " Батька Махно показывает ....й в окно" . Смеялся....Всем спасибо!
0
Alex Kolchakov , 17 ноября 2014 в 20:12
Почему Россия их рождает? Вы назовете хоть одного из перечисленных героев, который бы воевал не против России, или урода, который воевал бы не за Россию? Так кто в действительности их рождает?
0
Polina Barins , 18 ноября 2014 в 09:56
Галиция(Западная Украина) сначала входила в состав Австро-Венгрии, а позже в состав Польши до 1939 года.
Но Вы то сами Иван Помидоров куда клоните со своим вопросом? Что Вы им сказать хотите?
1
Alexandr Yurchenko , 18 ноября 2014 в 15:21
Иван Помидоров, а зачем Вы задаёте некорректно поставленный вопрос? Если уж Вы взялись сравнивать Махно, то его корректно сравнивать никак не с Бандерой, а с деятелями соответствующего ему времени. Таким образом, намного корректнее сравнивать Махно скажем, с Петлюрой. И в этом случае Ваша аналогия сильно тускнеет, т.к. Петлюра родом с Полтавы (ну никак не запад Украины).
И еще. Делать грандиозные выводы на основе единичных выборок - хороший метод только если надо подогнать решение под желаемый результат. Поищите побольше данных и Вам придется включить в рассмотрение Щорса и Боженко, вспомнить Кармалюка и Довбуша и т.д. Правда от этого Ваша "теория" рассыпется, как карточный домик, но Вам же интересна объективная реальность, а не Ваше субъективное представление о ней?
1
Alexandr Yurchenko , 18 ноября 2014 в 17:39
Иван Помидоров, 17 ноября 2014 в 09:28
Посмотрите Мозговой это ведь 100% реинкарнация батьки Махно
------------------------------------------------------------------------

Какая-то плохая реинкарнация.
Махно - с 18-ти лет активно участвовал в движении анархистов. Его жизнь - история последовательной борьбы за идею.
Мозговой - солировал в местном хоре "Сватовские казаки", работал в военкомате, а в последние годы ездил на заработки в Питер, работая там поваром. И, внезапно, встретившись в апреле 2014г. с Жириновским и Мироновым уже через неделю объявился в Луганске с подконтрольным ему отрядом вооруженных боевиков. Т.е. вопрос про то, является ли Мозговой агентом, скажем, ФСБ не так уж и наивен.

Другой вопрос - это безблагодатность Мозгового, как командира. В отличие от Махно собственно Мозговому особо похвастаться нечем. Серьёзных побед нет. Было много громких заявлений в начале лета, а затем - бегство из Лисичанска. Кстати, отряд Лешего остался оборонять Лисичанск, а отряд Мозгового предпочел "слинять по тихому". Сейчас сидит в Алчевске и фантазирует на тему "великого будущего". После того, как козицинские месяц назад нехило "вломили" его боевикам - предпочел помириться с Козициным. Теперь у них там у каждого своё княжество. А конец его "атаманства" будет таким же как у Гиркина, Беса, Моторолы и проч. - бесславное исчезновение и забвение. Потому что ничего героического не совершил, баллады и легенды складывать не о чем. Ибо посредственность.
15
Polina Barins , 17 ноября 2014 в 10:13
Кабаки без баб?
По моему все кабаки без баб, будут похожи на гей клуб. )
5
Elena Stulka , 17 ноября 2014 в 14:24
Но-но!!!
Гей-клубы в Гейропе.
А тут будут боевые....
Надеюсь все анекдот знают? ))))
3
сергей валитов , 17 ноября 2014 в 10:42
колхозники , что ещё сказать , и мозги отсутствуют ,главное пистолет....
4
Polina Barins , 17 ноября 2014 в 10:45
Начиная с 1917 года. Революция была срежиссированна? Была.
-----------------------------------------------------------------------------
У Мозговова, как и у каждого люмпена, очень плохо с логикой. Причинно следственные связи он вообще уловить не может.
Потому что, у власти в РФ, до сих пор последователи тех коммунистов, которые и устроили эту как говорит Мозговой -срежиссированную революцию 1917 года.
"Великий и могучий" де юре не являлся правоприемником Российской Империи, а нынешняя РФ де юре является правоприемником ссср. А раз так и Мозговова возмущает революция 1917 года, и он ее не признает, то бороться если бы он дружил с логикой, он бы должен был бы как раз с теми, кто ту революцию и затеял, и кто до сих пор благодаря той революции находится у власти в РФ.
Впрочем Мозговой и не скрывает, что логику он отвергает-"А логика следующая. Мы пошли наперекор всем логическим вещам, которые нам предлагали."
5
Проходящий Мимо , 17 ноября 2014 в 10:55
А тем временем там же
================================================
Сегодня, 09:29
В "ЛНР" от голода умерли 64 человека
Пенсионеры на оккупированных территориях умирают с голода
В городе Червонопартизанске Свердловского района за последнее время от голода умерли 64 человека. Такая информация была обнародована накануне на народном сходе в городе. Известно, что все умершие были пенсионерами. Самому старшему было 95. Трое были лежачими инвалидами.

Как сообщил корреспонденту информированный источник, существует негласное распоряжение руководителей города не указывать голод в свидетельствах о смерти: «Пишут «инфаркт», «сердечная недостаточность» — что угодно, только не голод».

Ранее сообщалось о катастрофической ситуации с продовольствием на оккупированных территориях области, в частности, в Ровеньках, Лутугино,Брянке и Свердловске и противодействии боевиков поставкам продуктов и других гуманитарных грузов с Украины.
5
Polina Barins , 17 ноября 2014 в 11:15
Там вообще то пишут, что случился бабий бунт:"
Информация с места события
"Город Червонопартизанск. Мы их уделали. Вышло больше 1000 женщин (мужчин не пустили, чтобы не расстреляли, а не потому, что они не пошли) Господи, как же доказать Украине, что мы не вата (((
Активистку, что шахту представляла, казаки с автоматами повели, бабы в бой. Били по голове мужиков вооруженных.
Отбили и сказали: кого-то тронут - будем жечь блок посты, комендатуру, палить дома. Казаки в шоке. Бабы говорят на последние яда купим, водки купим, жить будете бояться."
http://ukrpravda.net/index.php...

http://crime.in.ua/node/7213
2
pev Ukrop , 17 ноября 2014 в 14:45
Из комментариев:
Будет БНР - Бабская народная республика!
0
Polina Barins , 18 ноября 2014 в 09:22
А мне на самом деле их жалко. Жалко всех тех, кто не имея возможности выехать, вынужден был остаться на территориях оккупированных люмпеном- террористом. И эта фраза о том"Господи как же доказать Украине, что мы не вата", щемит сердце. Потому что граждане Украины платящие налоги, не должны доказывать Украине, что они не вата, а должны иметь право на защиту их от террористов- государством Украина.
И те, кто злорадствует по поводу того, что дескать так им и надо, нечего было Россию призывать-ничем не лучше ватников. Потому что далеко не все поддерживали террористов. Я бы сказала, что их поддерживало меньшинство. Я прекрасно помню эти митинги в поддержку террористов в Донецке, на них даже с самого начала едва набиралось несколько тысяч. Это вообще ничто по сравнению с миллионным Донецком. И помню митинг в поддержку Украины, сколь многотысячный он был.
Нельзя было бросать людей. Они имеют право на защиту вот от этих люмпенов как Мозговой и Ко.
1
Марина Неважно , 18 ноября 2014 в 14:00
Мне их тоже, с одной стороны, жалко. Особенно матерей с маленькими детьми. И когда говорят, что "Пусть дети отвечают за глупость своих родителей", меня переворачивает. Но не надо утверждать, что там все "невиноватые", а Украина их бросила. А то когда Украина ведет активные действия, то "Аааа, украинцы стреляют в своих!", а когда не ведет, то "бросили" (простите, последнее не о Вас, а вообще).
Не знаю, возможно, Вы из Донецка и лучше меня знаете, как все начиналось, и кого там было большинство. Я могу предложить лишь два весьма показательных факта, в правдивости которых абсолютно уверена:
1. Живет под Луганском семья, с ребенком 4 лет. По подвалам, под обстрелами. Им близкие родственники (очень близкие, почти как родители) предложили пожить у них, в Центральной Украине, пока все не успокоится. В ответ "Вы там все фашисты, мы к вам не поедем, лучше будем здесь под обстрелами сидеть". Она, мать (!), готова пожертвовать здоровьем и жизнью своего ребенка, чтобы не ехать к "фашистам", с которыми, между прочим, у нее всю жизнь были очень хорошие и близкие отношения. Может, Вы, как психолог, объясните, как можно помогать таким людям и "не бросать" их. И это ведь родственники, а что говорить о чужих и незнакомых?
0
Марина Неважно , 18 ноября 2014 в 14:00
2. Когда части ВСУ еще на самых первых этапах АТО освобождали села на Донбассе. Заходят в село. Мужчин там обычно уже нет - все в ополчении. Только женщины, дети и старики. Но они ведут отличную "партизанскую" борьбу - сдают расположения укр. армии "своим". Был случай, когда и священник сдал, красиво благословив солдат перед этим. Из рассказов ребят, которые там были, получается, что они действительно будто оккупанты - все против них настроено. Поддержки населения - никакой! Как же можно насильно защищать людей, когда они этого не желают?
Это все страшно, ужасно, цинично, но их никто уже не пойдет защищать, пока они этого не захотят. И вот эти "бабьи бунты" - это, возможно уже хорошее начало. Но беда еще и в том, что, пока там происходили всякие метания "в Украину или в Россию", туда уже нагнали столько техники, что вряд ли у Украины сейчас хватит сил на защиту местного населения. Единственный вариант, с моей точки зрения, помочь оттуда выехать всем, кто этого хочет
0
Polina Barins , 18 ноября 2014 в 15:06
То о чем Вы пишите имеет место быть. С этим никто не спорит. Но Вы говорите о помощи человека человеку, я же говорю о другом, о том, что государство обязано защищать своих граждан. Это первая и самая главная обязанность государства. Государство не вправе бросать своих граждан на растерзание преступников.
И даже если кучка маргиналов этой защиты не хочет, государство по закону, все равно обязано защитить граждан от банд террористов. Это аксиома!
Поэтому с самого начала нужно было давить всю тогда еще достаточно малочисленную гопоту, которая с оружием в руках больше двух недель захватывала на Востоке все что ей хочется. Нельзя было давать разрастись им так масштабно. Нельзя. А теперь уже поздно.
А государство не то, что не защитило, так еще и не предоставило совершенно никакой помощи тем, кто хотел бы уехать. Люди по факту оказались брошенны, единственно кто им помогает- это волонтеры.
Хочу напомнить, что Саакашвили в такой ситуации переселенцам с оккупированных территорий построил дома. Все получили жилье.
И я не из Донецка)
0
Polina Barins , 18 ноября 2014 в 15:13
И кстати дело не в том, что их никто не пойдет и не хочет защищать, потому что это не так. А дело в том, что приказа такого украинская армия и добровольческие батальоны не получают. Ибо были подписанны минские договоренности. Они и соблюдаются украинской стороной. Даже несмотря на многочисленные недовольства на этот счет среди украинских военных.
0
Марина Неважно , 18 ноября 2014 в 19:43
"Поэтому с самого начала нужно было давить всю тогда еще достаточно малочисленную гопоту, которая с оружием в руках больше двух недель захватывала на Востоке все что ей хочется. Нельзя было давать разрастись им так масштабно. Нельзя. А теперь уже поздно."

Это да. Слишком долго думали. А теперь ситуация почти тупиковая, и разбирать все придется намного дольше.
5
\\\Своих казаков хвалит: «В армии почти никто не служил, а поглядите, как воюют».\\\

По какому отмазывались, надеюсь не по дурке...
-4
Иван Помидоров , 17 ноября 2014 в 11:13
Походящий мимо

"Как сообщил корреспонденту информированный источник",
________________________________________________________
Интресно какому и какой источник? Видимо вы не сами пишете, а тискаете тексты из других газет и,даже не отредактировав, выдаете за свой (не указав источник). По моему это нехорошо, однако...
1
Проходящий Мимо , 17 ноября 2014 в 11:24
Иван Помидоров, 17 ноября 2014 в 11:13
Интресно какому и какой источник? Видимо вы не сами пишете, а тискаете тексты из других газет и,даже не отредактировав, выдаете за свой (не указав источник). По моему это нехорошо, однако...
====================================================
Сэр, я не скываю, что скопипастил текс сообщения с другого сайта, и уверен, что не гоже на нет-ресурсе пиарить другой ресурс вставкой ссылок (ютуб не всчет).
Если настаиваете могу выложить источник... только предварительно посоветуйтесь с модератором сайта новой...
-2
Иван Помидоров , 17 ноября 2014 в 12:36
Ааа, я то думал, что здесь форум мнения людей, а не форум газетных копипастов и скопипастилов )))))...
0
Проходящий Мимо , 17 ноября 2014 в 13:43
Совершенно с Вами согласен о статусе форума. И учту Ваши замечания в будущем...
Но я посчитал необходимым вставить копипасты в обсуждение, поскольку они имеют прямое и непосредственное отношение к теме статьи.
3
Elena Stulka , 17 ноября 2014 в 14:11
Ваня, не занудствуйте. )))
2
\\\\— То есть государства еще нет на данный момент?

— Есть. Я есть — значит, есть государство.\\\\

Солнышко Ты Наше....

\\\— Люди видят, что происходит в Донецке и Луганске, они видят, что такое война.

— А что произошло с этими городами? Мы опять упираемся в материализм. Ну дома разрушили. И что?

Необходимо ломать все эти стереотипы и менять немножко мышление. Я понимаю, что мы все материалисты, что нам всем кушать хочется. Но мы живем не для того, чтобы кушать, мы кушаем для того, чтобы жить.\\\\

Философффф....поетттт...
1
Elena Stulka , 17 ноября 2014 в 14:13
Ага, сам, небось, жрет и в доме живет, а остальным всего этого не надо.
Искренне местных людей жалко.
Предыдущая страница 1234 Следующая страница


Этот материал вышел в номере

Блог редакции

Почтовый ящик

Наши читатели часто присылают нам свои вопросы и наблюдения. Каждый понедельник мы публикуем их:

Присылайте свои письма 2016@novayagazeta.ru

Самое обсуждаемое

Самое читаемое

Наши авторы

Связь с редакцией

Если вы нашли ошибки в тексте, неточные факты или другие помарки, просто выделите текст и нажмите ctrl+enter.

Если у вас есть предложения редакции, если вы хотите купить у нас рекламу или располагаете какими-либо материалами, напишите нам или позвоните по телефону.

2016@novayagazeta.ru (495) 926-20-01

Для сообщений рекламного характера

reklama@novayagazeta.ru (495) 623-17-66 (495) 648-35-01
(495) 621-57-76

Тви-новости

Нужна ваша помощь

«Новая газета» участвует в благотворительных акциях по сбору средств нуждающимся. В наших силах вместе помочь ближнему.

Реклама