Политика / Выпуск № 138 от 8 декабря 2014

246099 Управляемая весна

Главком Стрелков и «подполковник российской армии» Бес, атаман Козицын и «альфовец» Ходаковский. Стремительное появление новых и новых героев и столь же быстрый их закат. Как вынесло наверх героев Новороссии и куда в итоге унесло?

08.12.2014


/East News

Бурная «володинская весна» Крыма на Востоке Украины заканчивается тихой «сурковской осенью». В Кремле окончательно отказались от идеи независимости ДНР и ЛНР. И как отметил наш собеседник, близкий к проекту «Новороссия», желают «втолкнуть республики обратно в Украину на условиях какой-либо автономии».

Сразу три источника «Новой» — в администрации президента, в правительстве и непосредственно в ДНР и ЛНР — подтвердили: о независимой Новороссии можно забыть. «Вталкиванием» восточных областей обратно занимается Владислав Сурков. А также — под началом Суркова — новый замначальника управления АП по социально-экономическому сотрудничеству со странами СНГ, Абхазией и Южной Осетией Игорь Удовиченко, сменивший на этом посту Бориса Рапопорта. Отставку Рапопорта также связали с изменением настроений внутри Кремля. Как выразились в «Народном фронте Новороссии», «Слава посчитал, что Рапопорт не справляется, хотя работали мы в целом очень неплохо». Надо отметить, что Рапопорт пользовался среди первых лиц сепаратистского движения большим авторитетом и считался «идейным сторонником».

Читайте также:

Операция «Новороссия» отклонена

Там не будет ни украинских банков, ни российского рубля. Это экономический тупик

Главным критиком Суркова был и остается Игорь Стрелков-Гиркин, открыто обвинявший помощника президента в провале «русской весны». Кроме прочего, Сурков видится конспирологам также инициатором чисток видных новороссов: сначала он убрал из игры Стрелкова-Гиркина, а затем Игоря  Безлера (Беса) и атамана Козицына. Все трое считались в Москве чрезмерно самостоятельными и никак не вписывались даже в формально существующие границы сепаратистских республик. Бес, в частности, позиционировал себя в качестве лидера «Горловско-Енакиевской народной республики», не подчиняющейся ДНР. Люди Коломойского выходили с ним на прямые переговоры об обмене пленными. В Горловке работали банкоматы Приват-банка. Кроме прочего, Бес в последние месяцы сменил тактику в отношениях с украинской властью и, как поговаривают, склонялся к идее автономного Донбасса внутри единой Украины.

Козицын же, обосновавшись в западных районах Луганской области, объявил «Казачью народную республику», его люди участвовали в бандитских налетах и грабежах. Козицына не спасло, что на стене его кабинета висели два портрета — Путина и Суркова, — которые видел корреспондент «Новой газеты» незадолго до исчезновения атамана.

—  Козицын, конечно, ничтожество конченное, его давно надо было убрать, но Бес проявил себя как лидер. Его жалко, — посетовал наш источник в штабе Новороссии.

— Он жив?

— Конечно. С ним все в полном порядке. Но ребятам его, конечно, досталось от «оплотовцев», которые теперь все под себя метут.

 

Операции по устранению видных сепаратистов курировал, по нашим данным, генерал Генштаба ВС РФ Сергей Суровикин. В частности, Бес «с почестями и по-доброму» был отправлен в Крым. Хуже было в случае с Козицыным: его людей обвинили в хищении угля и продаже его украинским предпринимателям. На вопрос о местонахождении и благополучии атамана наш источник ответить не смог, развел руками.

Из всей троицы героем себя по-прежнему чувствует только Стрелков-Гиркин. Экс-главком вооруженных сил Новороссии раздает интервью в Москве, расписывает свою роль сначала в крымской, а потом донбасской операции, делится мнением и надеждами на будущее Новороссии. В администрации президента, впрочем, отмечают, что этим «Игорь Иванович уже напрасно привлекает к себе внимание. Прошлое уже не вернуть».

Но в самом Донецке рядовой состав об Игоре Ивановиче не забыл и ждет его возвращения. Там он по-прежнему герой, с именем его связывают продолжение «борьбы за освобождение юго-восточных областей». Лидеры нескольких вооруженных групп — например, Гиви и Моторола — клянутся ему в преданности, о чем заявляли «Новой газете».


/East News

Зачистку самостоятельных командиров в Москве называют «утверждением единоначалия» Александра Захарченко. Источник, близкий к проекту Новороссии, утверждает, что за Захарченко Владислава Суркова просил богатейший олигарх Украины Ринат Ахметов. И хотя были другие кандидаты (вроде Александра Ходаковского), остановиться решили на неприметном руководителе донецкой ячейки бойцовской организации «Оплот».

В мирное время эту организацию создал в Харькове депутат Верховной рады, член Партии регионов Александр Бобков. Среди основателей фигурирует также имя другого донецкого воротилы — Сергея Арбузова (в последние месяцы режима Януковича он был главой правительства Украины, сейчас проживает в Москве). Харьковский «Оплот» устраивал соревнования по боевым искусствам, вел кружки по военно-патриотическим темам. В Донецк «Оплот» пришел только в марте — и практически сразу заявил себя боевой организацией. Как отмечает источник, с началом волнений на Донбассе финансирование «Оплота» взяли на себя люди из окружения Рината Ахметова. Бойцы «Оплота» стали охранять объекты, принадлежащие миллиардеру. Начиная с апреля «Оплот» охранял от неподконтрольных активистов ДНР и здание горисполкома Донецка, в котором сидели дружественные Ринату Ахметову мэр Лукьянченко и секретарь Совета депутатов Богачев.

Впрочем, ни весной, ни даже летом ничто не выдавало в главе «Оплота» Захарченко будущего главу ДНР. О нем до сих пор известно немного. До «Оплота» будущий премьер работал торговым агентом на донецком рынке «Сокол». Затем на короткое время возглавил коммерческий отдел одной из оптовых фирм, но якобы был уволен, попавшись на крупной откатной сделке.

Московские кураторы отзываются о Захарченко без уважения.

— Но почему тогда его назначили, если не уважают?

— Для Москвы они все как один, — грустно заметил источник. — Но кого-то же надо ставить туда.

Назначенцы Суркова обживаются в Донецке, при них городская жизнь приобрела и некоторые черты московской расслабленности. Например, в ресторанах появились устрицы, чего не было до войны. Начались мечтательные разговоры о скором введении рубля. При всем этом в аппарате ДНР уже почувствовали разочарование от Захарченко: называют его неумелым руководителем.

— Людям было понятно, кто такой Бородай, кто такой Стрелков, зачем они пришли и что делают. Была вера, они делом занимались, — рассказывают в аппарате. — При Захарченко началась «мирная история», с которой он явно не справляется. Денег нет, бизнес не возвращается. К тому же простые люди его не знают: кто он, откуда. Без войны он катастрофически теряет популярность. Его не воспринимают даже военные.

 

Попытки наладить «единоначалие» действительно только усилили напряжение между разрозненными группами боевиков. Через пару дней после устранения Беса «горловско-енакиевскую республику» со всеми ее активами (оружием, складами, бронетехникой и, конечно, крышуемым бизнесом) попытались наскоком взять боевики «Оплота». Официально ДНР и сам Александр Захарченко попытку отжать имущество горловских в свою пользу так и не признали. А безлеровцы заявили, что сумели отбиться.

Есть проблемы и внутри самих группировок. Крупнейшая по численности штыков группа (до 10 тысяч), «Оплот» считается личной гвардией премьера Захарченко и выполняет военные функции. Но внутри этой разросшейся структуры появилось несколько почти неуправляемых группировок, участвующих в коммерческих разборках с прочими батальонами и друг с другом. По словам нашего источника в ДНР, с уходом на политическую должность Захарченко почти утратил влияние на «Оплот».

Еще одна крупная силовая группа — «Восток» во главе с Александром Ходаковским (бывшем главой донецкого подразделения «Альфы») — до недавнего времени считалась лояльной миллиардеру Ринату Ахметову. Ахметов, как рассказывают в Донецке, долгое время спонсировал «Восток» в надежде сохранить влияние в регионе. После армии Стрелкова-Гиркина «Восток» был крупнейшей вооруженной силой в области. Несмотря на несколько провалов (в частности, захват украинскими силовиками аэропорта в мае) и слабый авторитет среди населения, кураторы ДНР рассматривали Ходаковского в качестве потенциального лидера сепаратистов. Как компромиссную фигуру его воспринимали и в Киеве. Ходаковский подогревал интерес Киева к себе словами о «Донбассе внутри единой Украины». Затем, вероятно для Москвы, делал уточнения: «внутри Украины пророссийской».

После пришествия из Славянска в Донецк Стрелкова-Гиркина и его самоназначения главкомом армии Новороссии расклад сил поменялся: «Восток» потерял контроль над городом. Против нового главкома выступили лидеры всех силовых групп, включая Захарченко. По словам источника в ДНР, речь велась в том числе и о том, чтобы удалить Стрелкова из Донецка силой. Но, узнав о таких планах, около половины бойцов «Востока» перешли к Стрелкову.

Влияние Ходаковского в Донецке таяло. «Оплот», наоборот, набирал силу. Популярность Ходаковского среди рядовых мятежников еще более уронило его летнее заявление о непризнании ДНР.

Осенью лидера «Востока» журналисты видели в Горловке, ожидающим приема у Игоря Безлера. Корреспондент «Новой» обратил внимание на то, что Ходаковский ожидал в предбаннике приемной уже два часа — пока Безлер не закончит встречу с прессой.

Как видно, игры полевых командиров в народных вождей всякий раз заканчиваются драматично. С многочисленными лидерами Новороссии Москва прощается легко, не обращая внимания на их преданность и славу. И с той же легкостью находит новых.




134 комментария

12
Ник Ита , 8 декабря 2014 в 09:08
Скорее всего временно отложили проект Новороссии, вернутся к нему при более благоприятных условиях. А пока - ни мира ни войны, по рецепту основателя Красной Армии...
24
Андрей Дубровский , 8 декабря 2014 в 11:40
Боюсь (и надеюсь), теперь этот вариант уже не прокатит. Более благоприятные условия уже не наступят, и это понимают даже самые тупые люди в Кремле.
16
Елена Овчинникова , 8 декабря 2014 в 16:14
Похоже, что временно отложили. Это просто удобно - вроде как вернуть эти районы Украине, чтобы она их кормила, финансировала и восстанавливала, а потом снова устроить там волнения, свалив все на неудачи украинских властей. Главная задача - окончательно обескровить Украину и не нести никакой ответственности за разрушение страны. И при этом даже пользоваться лаврами «миротворца».
Сравните с обратным вариантом, если восстановлением районов придется заниматься российским властям. Оно им надо?
-1
Eugene Lenkova , 8 декабря 2014 в 22:32
Устроить волнения? Ну пару раз выйдут , помитингуют и что? Здесь надо только опять спецназом, а это будет проблематично, второй раз такое не пройдет.
0
rness R , 9 декабря 2014 в 11:17
=Сравните с обратным вариантом, если =
а попробуйте представить вариант, когда после зимы, весной придут злобные жидобандеровцы. Хоть они и злобные и фашисты, но придут с хлебом. После Зимы. Начнут худо-бедно организовывать функционировние региона, что то строить, что то лечить, чему то платить пенсию, зарплату. Как вы думаете, эти что то организуют снова волнения?
Хотя, конечно, все может быть.
6
Никон Седовлас , 8 декабря 2014 в 18:07
Создается (из статьи) впечатление, что наиболее вменяемым из этих "деятелей" оказался Безлер. Тот самый, который имитировал расстрелы и т.п. С "казачьим атаманом" всё предельно ясно. Как, собственно и с "казачеством ряженых". Стрелков, по собственному признанию, начал войну в Донбассе (прямая дорога на скамью военного трибунала, между прочим). Прочие - временщики, настоящего буйного найти, видать, непросто.
Славная когорта. Вполне соответствует качеством "кураторам"...
-1
Александр Иванов , 8 декабря 2014 в 23:55
Много раз слышу о том, что стрелков сказал, как он развязал войну, но не видел его выступления. Дайте пожалуйста ссылку на источник.
1
ded vorchun , 8 декабря 2014 в 19:34
Мне кажется, он еще добавил:" А армию распустить". Этого, увы, не произошло.
-18
Иван Помидоров , 8 декабря 2014 в 09:16
А, по моему мнению, Стрелк..в, будучи неуправляемым подставил и РФ и Его. За что и был нейтрализован. И вот почему: Когда делали делюгу с Крымом там все было подготовлено и «закладки»- народные лидеры и «спящие кроты» , все ждали только сигнала «Ч». Но никто не ожидал, что взорвется Донбасс! (провал в Мариуполе тому пример, - не подготовленное или плохо подготовленное революция- восстание всегда обречено на провал, расстреляли несколько жителей и восстание захлебнулось). Народные массы готовы смести власть, но как, говаривал Владимир, наш Семеныч: «настоящих буйных мало - вот и нету вожаков». Восстание должно быть подготовлено и профинансировано . Но этим на Донбассе никто серьезно не занимался , в отличии от Крыма. Вот и вынесли народные массы одиозных и беспомощных фигур типа Понаморева и Губарева. Так вот, про Стрелк..ва- он и стал тем вожаком про которого пел Высоцкий, и Стрелк..в , Никого не спрашивая, зашел в Славянск с 52 бойцами крымской самообороны, как когда-то Фидель с Че Геварой сошли с Гранмы на берег Кубы. Их (в т.ч. Стрелк..ва) НИКТО Извне не поддерживал, впереди ждала неизвестность, но Стрелк.в сумел, как Че стать военным лидером, но не нашлось своего гражданского Фиделя (Захарченко это жалкое подобие народного лидера). Народ же думая, что Стрел.ов - это вежливый человек и все будет как в Крыму, его подержал.... да и Стрелк..в обещал народу... потерпите вот помощь из РФ должна подойти...нам бы ночь простоять да день продержаться...
-21
Иван Помидоров , 8 декабря 2014 в 09:17
Но Славянск показал, что РФ их не поддерживает, Москва, будучи в шоке от происходящего на Донбассе НЕ ЗНАЛА ЧТО ДЕЛАТЬ! Стрелк..в, поняв, что ему не помогают, и стратегический плацдарм Славянска не нужен РФ , отступил вместе с закаленной в боях уже 2 000-й Железной Славянской бригадой и обозом из жен ополченцев в Донецк. Где убедился, что в Донецке пьют, в кабаках гуляют, город открыт до центра можно доехать за 20 минут и никто не остановит , власть олицетворяет Мэр подчиняющийся Киеву , а контролирует её полубандитский Восток и Оплот. (реальной помощи от властей РФ нет, ВСУ медленно , но верно сжимает кольцо... стал вопрос ЧТО Делать?
Кому интересно, (либо с разрешения модератора) могу продолжить свой пост (так боюсь очередных обвинений во флуде и 4 бана), со своими мыслями - 1. когда и почему Стрелк..в запаниковал и отдал приказ оставить Донецк, 2. его дальнейшие планы- после оставления Донецка ....3. и почему пришла помощь «суперополченцев- отпускников»...
32
A H , 8 декабря 2014 в 10:23
Помидоров, Вам из своей Сибири лучше видно что происходит в Донбассе ? Вы вообще были хоть раз в Киеве, в Донбассе, в Славянске ? Вы общались с людьми из Донбасса или Вы калякаете свои посты после просмотра Лайф Ньюз ?
К Вашему сведению города, освобожденные злобной хунтой(Славянск, Краматорск) живут почти нормальной жизнью. В целом нет ни одного региона бывшего союза, который бы выиграл от присутствия "русского мира". Приднестровье, ДНР, Абхазия, Чечня - это война и еще раз война.
Кстати , Вы Помидоров, лучше бы сидели на сибирских/уральских форумах - а то, не дай Бог захочет федерализироваться Тува, например, - будет Вам раздолье для комментов.
П.С. А за Тувой Вы следите, Помидоров, и очень внимательно.....
-16
Иван Помидоров , 8 декабря 2014 в 11:35
Дальнейшие мысли об «управляемости Стр..ва: при входе в Донецк Стрелко..в с удивлением обнаружил, что город открыт, ни одного блок-поста... хоть до центра на танке езжай...а кабаки забиты ... В общем, Пир во время Чумы... Ходаковский уже угробил пол личного состава Востока в аэропорту, после чего благополучно занялся крышеванием рынков, отдав на откуп сауны с проститутками осетинским ополченцам. В общем, ни Восток ни Оплот (за искл небольшой части) воевать категорически не хотели... а хотели договорится и все поделить по справедливости .... А брат из ВСУ был уже у ворот... и помощи нет... В отчаянии Стрелк...в набирает в Донецке (благо есть ресурсная база) еще ополченцев и бросает все силы на Изваринский котел, что бы держать коридор на границу на всякий случай... И случай наступил... под именем «Шахтерск» . Оборона Шахтерска критический момент народного восстания (без отпускников) ...Падение Шахтерска означало окружение и падение Донецка ...(ну а Луганск изначально был слабым звеном). После того как ВСУ неожиданным ударом заняло Шахтерск...Стрелк..в ... запаниковал.., собрав в один кулак все резервы , оголив фланги , вычистив тыл, всех отправил на освобождение Шахтерска, оставив оборонять миллионный Донецк комендантскую роту ! Местные ополченцы рвя тельняшки на груди дрались за него как матросы при обороне Севастополя , ни на жизнь а насмерть, (Кононов будущий министр обороны был дважды ранен, ) Потому что понимали – оставление Шахтерска, это медленная и верная смерть. Но самое главное ,что Стрелк..в не верил, в освобождение Шахтерска! И поэтому отдал приказ: оставить Донецк, другие населенные пункты и, забрав жен и детей ополченцев, организованно, соблюдая боевой порядок, идти на прорыв в ..... Россию!
-16
Иван Помидоров , 8 декабря 2014 в 11:36
Вот тут Москва окончательно ошалела от происходящего.... 15 тысячная закаленная и озверевшая боевая группировка вооруженная до зубов с многотысячным обозом из жен-ополченцев с малолетними детьми на руках , голодная и оборванная, вышла бы в Южный Федеральный округ с ревом « Мы тебе Поверили , а ты ... (далее текст опускаю)» - В общем на Москву товарищи, сметем христопродавцев железной народной рукой ...
Вот тут и вступил «смотрящий» Борода. Получив пинка из Москвы, он тут же полетел к Иванычу и разговор , предполагаю, был таков : «Шерами (фр. милый друг) от многомесячных боев в окружении, на почве нервного истощения Вы, говоря по хранцузки - рехнулись, а по русски ...сь ! Отмени, сволочь приказ и шуруй в Шахтерск, а иначе, я тебя пристрелю как собаку...
В общем, приказ был отменен, Москва ошарашенная , и шоб не допустить (в случае поражения) выхода ополчения в Россию была Вынуждена отправить «суперополченцов» и, разгромив наиболее боеспособный части ВСУ , заморозить ситуацию... Вот сейчас думают как выпутаться ....А началось все со Стрелкова, который будучи неуправляемым (на Донбассе) , возомнил себя Че Геварой.... (и который, кстати плохо кончил...при очередной революции)
ПС. Не считаю себя истиной в последней инстанции , просто мысли вслух.. на основе общедоступных фактов...
ПС. После первых убитых с обоих сторон под Славянском, все закрутилось как в известной песне:
Сталь Хотела крови Глоток.
Сталь Хрипела «Идем на Восток!»
3
Сергей Трайтак , 8 декабря 2014 в 15:15
Ув. Иван, большое спасибо за Ваш комментарий! Я читал много статей на тему вмешательства т.н. "отпускников", но ни в российских, ни в украинских СМИ я не нашел убедительной гипотезы о причине этого вмешательства. Ваше объяснение мне кажется весьма правдоподобным. Вот только откуда Вы узнали о приказе Стрелкова на выход его сил в РФ после ряда неудач в войне с ВСУ? Есть ли доказательства того, что он отдал такой приказ?
-9
Иван Помидоров , 8 декабря 2014 в 16:01
А Вы Кто? у Вас ни одного комментария , кроме этого ... Я Вас боюсь, вдруг Вы провокатор? А меня уже трижды банили на Новой ....из-за того что я "велся" на провокации ... 4 раза не хочу и стараюсь не отвечать потому что уже учен..., (Спасибо ув. С.А. который после моих мольб меня разбанил) ... (хотя я , сколько не просил, на Русской Весне меня так и не разбанили....) а на Ваш вопрос, ответ заложен моем в тексте. Более с Вами не общаюсь т.к. боюсь, прощайте....
5
Герцогиня Кентуккская , 8 декабря 2014 в 17:13
Ваня, ты прелесть! ))
-6
Иван Помидоров , 8 декабря 2014 в 17:47
Знаю.знаю....)))) всегда нравился красивым женщинам.. хотя сам несовсем красавец...не красотой крепости берутся....))) (и все таки горжусь результатом из ста тысяч просмотров , всего 11 минусов (а у меня рекорд -39 и +14) Неравнодушен ко мне народ, а потому что правду говорю... хотел еще текст известной песни добавить .. да боюсь
4
ded vorchun , 8 декабря 2014 в 19:38
хотя сам несовсем красавец...
Да и безграмотен, к тому же...
2
Сергей Трайтак , 8 декабря 2014 в 18:15
Ув. Иван, не волнуйтесь! Я не провокатор, а просто только сегодня зарегистрировался на сайте "Новой газеты". Обо мне Вы можете узнать прогуглив, например, "Сергей Трайтак", а еще больше "Sergey Traytak".
-3
Иван Помидоров , 8 декабря 2014 в 18:59
Ув. Иван, не волнуйтесь! Я не провокатор, а просто только сегодня зарегистрировался на сайте "Новой газеты"
_____________________________________________________
)))))))) Верю! (но не по Станиславскому)))))
Уважаемый Сергей! неужто прочитав мои тексты Вы думаете что я дурак? Вестись на просьбы "погуглить"? С таким же успехом предлагаю Вам погуглить на тему " Иван Помидоров..." ))))) Все прекрасно знают , что это псевдоним )))) И откуда мне знать, что "Sergey Traytak". это не ловушка , расставленная например рiдной СБУ или ФСБ?
10
Artur Tonoyanz , 8 декабря 2014 в 20:01
Уважаемый Сергей, эка вас угораздило, с первого коммента и сразу в помидорова попасть.... иван помидоров -- это местный юродивый, строящий из себя дурачка, не трогайте его, без нужды, и не обижайте, и он не будет в вас своим калом( словесным ) швыряться, а он у него частенько весьма "жидкий"....
Вот сейчас, например, посчитал вас -- ловушкой СБУ )))).... СБУ ж заняться больше совсем нечем, кроме как из помидорова томату надавить... И сразу в Украине все проблемы сами рассосутся, главное Ваню-кетчупа, поклонника террориста гиркина-дыркина, нейтрализовать....
2
andez andez , 8 декабря 2014 в 22:55
Паранойя цветёт буйным цветом...
2
Artur Tonoyanz , 8 декабря 2014 в 23:00
Э-эх.... Предчувствую, что лишимся мы скоро "видного участника высокоинтеллектуальных дискуссий"(с)... Настоящие санитары заберут...
2
andez andez , 8 декабря 2014 в 23:08
СБУ и ФСБ с ног сбились разыскивая Ивана. Вам срочно в Разлив, на природу. Или в ДлнЫРУ, им некогда будет воевать. Они умрут. От смеха.
0
Artur Tonoyanz , 8 декабря 2014 в 23:55
СБУ и ФСБ с ног сбились разыскивая Ивана.
-----------------------------------------------------------------------------
Не только... Вы ивана не обижайте... Ещё ЦРУ и "Моссад", он так в особенности, ваня ж постоянно их "мировые заговоры" нам раскрывает....
===================
Или в ДлнЫРУ, им некогда будет воевать. Они умрут. От смеха.
---------------
Не надо туда... Жалко как-то, привык к нему... Они ж "хЭрои наваросии", хоть и ванькины кумиры, а когда насмеются вдоволь,продадут его, голодной зимой, "кровавым бЕндеровским укрохвашистам", шоб чисто на пропой выручить, ну хоть на "фунфырик"...
0
Доктор Зло , 9 декабря 2014 в 12:22
Красавчик!!!
1
Дмитрий Селедцов , 8 декабря 2014 в 19:43
Думается вы не совсем правы. Кремль с самого начала поддерживал Гиркина. Чего стоит только пропагандисткая компания, придумывающая ужасы нацизма в Киеве или оружие у ополченцев которое никак не "кончалось"? Да война удовольствие дорогое, откуда денежки на питание и обмундирование солдат?
Другое дело что РФ не хотела светится и не оказывала помощь Гиркину в той степени что он хотел. Украина же смогла в краткий период создать более менее боеспособную армию и имея поадвляющее преимущество в технике начала теснить ополченцев. Прорыв 15 тыс ополченцев на территорию России для РФ не грозил ничем, их объявили бы беженцами. Сложил оружие уже беженец. Да криминогенная обстановка ухудшилась бы но это поправимо. Но Кремль решил создать Новое преднестровье на Украине для чего "отпускники" и разгромили части ВСУ вынудив Киев к перемирию.
0
Иван Помидоров , 9 декабря 2014 в 16:49
никто не скрывает, но помощь была.. но от Власти она была мизерна... в первую очередь нужны были общевойсковые военспецы уровня полковника или генерала .. ведь стрелков никогда не скрывал, что он оперативник ФСБ , имеющий историческое , а не военное образование... и только опыт боя до 150 бойцов... а все что Власть поставляла, был советский хлам который стрелял через раз (советский шоб не выдать себя, типа это украинское...) а деньгами, без обученных бойцов и грамотных общевойсковых командиров много не навоюешь ... так что Вы Дмитрий только подтверждаете мой , текст ... а то что бы сложили оружие....))))).. вы наивный
2
константин ветров , 8 декабря 2014 в 19:59
Уважаемый Иван Помидоров! А не оформить ли все ваши мысли, т.с., в эссе или что по круче? Мечтаете о "лаврах" Ю.Мухина и иже с ними?
-1
sova sova , 11 декабря 2014 в 00:35
Иван Помидоров, 8 декабря 2014 в 11:36
... Отмени, сволочь приказ и шуруй в Шахтерск, а иначе, я тебя пристрелю как собаку...
**********
)) Т.е., похоже, заградотряды-то все-таки были... Вононошто, Петрович! А я, признаться, не верила. Думала, ну, уж до такой-то подлости, опуститься не должны. Однако - "нет таких крепостей, в которые не ввалились бы большевики".
-1
sova sova , 11 декабря 2014 в 00:31
Иван Помидоров, 8 декабря 2014 в 11:35
идти на прорыв в ..... Россию!
***********
... а там, говорят - заградотряды. Сама-то я не видела. Но - так говорят. ))
0
Alex Kolchakov , 8 декабря 2014 в 21:11
Ув. Иван, Вы довольно правдиво и логично все описали. Хотя Вы гордитесь минусами, я поставил Вам плюс.
Не могу только понять: почему вся эта бодяга Вам так нравится. Я имею ввиду " в Донецке пьют, в кабаках гуляют... контролирует её полубандитский Восток и Оплот... вынесли народные массы одиозных и беспомощных фигур типа Понаморева и Губарева", мог бы продолжить.
Вы же описываете довольно неприглядную картину, как россияне, опираясь на местных бандитов и полу-придурков творят беззаконие.
Есть идиоты, которые говорят, что россия не поставляет ни солдат, ни оружия, но Вы к ним не принадлежите. Так почему Вам все это нравится? Зачем Вам разрушенный Донбасс с тысячами убитых?
-1
sova sova , 11 декабря 2014 в 00:26
Иван Помидоров, 8 декабря 2014 в 09:17
... стал вопрос ЧТО Делать?
*********
))) "Снимать ... и бегать".
12
Алексей Омский , 8 декабря 2014 в 12:06
15 лет назад говорили "Ху их мистер путин", теперь стало ясно, что тут не хватает одной буквы...
2
Пётр Свинцов , 8 декабря 2014 в 19:11
Трёх!
0
Petr Pupkin , 9 декабря 2014 в 00:01
Лалалалалало...
24
Илья Мечников , 8 декабря 2014 в 12:50
Иван, не нужно рассказывать сказки про доброго и мудрого Стрелкова, а также про его " героев, простых ребят из ополчения".
После своего бегства из Славянска "герои-ополченцы" пришли и к нам в Снежное, на смену к основательно уже "избитым" наемникам. До прихода "славянцев" я знал о мародерстве только из телевизора и по рассказам людей встретившихся с казачками в Красном Луче, Антраците, а потом мне пришлось убедиться в этом лично. Ребята Стрелкова сразу же начали "шустрить" по оставленным домам, забирали, в основном, автомобили. Один раз видел, как прямо среди белого дня, на центальной улице "отжали" обычную "семерку" у простых работяг. Да и в остальном "беспредел" был полный. Чуть что не так, вполне реально было схлопотать пулю от "защитников". Так что не надо рассказывать какой он герой, плавали знаем.
-10
Иван Помидоров , 8 декабря 2014 в 13:52
Ув. Илья как видно из моего текста , я никого не "героизирую" - просто делаю анализ об "управляемости" Стрелк-ва. Ежели Вы не знаете, то в России в отношении Стрелк-ва уже развернута травля а-ля Макаревич и как долго он проживет никому неизвестно... точнее известно одному человеку.... его приказ о выходе в россию не забудут...
______
А уважаемому Ан все таки хотел ответить: наш город принял только "официально" более двух тысяч беженцев из Донбасса, так город их завалил помощью ... что остатки не знали куда деть... Один общеизвестный факт семья из Луганска на 30-летней копейки деда проехала от Луганска до родственников , по моему в Забайкалье, не заплатив ни копейки за бензин.. (никто из людей не разрешал платить за бензин) .А насчет разговоров - говорил с семьей из Донбасса ( он бывший пожарный с годовалой дочкой - тоже порассказывал, но главное - после такого- в Ридну Неньку -ни ногой.
8
A H , 8 декабря 2014 в 14:38
Скатертью дорога. Начнется резня в Сибири - вспомнят про Ридну Неньку, только хватило бы ног удрать назад.
6
Tanya Shmat , 8 декабря 2014 в 17:23
Ну да.. Куда же возвращаться если мы пьём кровь русских младенцев? Время покажет кто прав кто нет. Ну а если люди и правда верят всякой ерунде, то может им лучше привыкнуть к длинной зиме.
5
Илья Мечников , 9 декабря 2014 в 00:55
Простите, Иван. Насчет "героизации" был не прав.
А насчет Рідної Неньки, лично я родился в России, вся родня моя в России, но всю сознательную жизнь я прожил на Донбассе, который Украина. До этой позорной войны, до Крыма я считал себя русским, живущим в Украине, а теперь я знаю, что Я - русскоговорящий УКРАИНЕЦ. Со стороны России это позорная и подлая война, и мне сейчас очень стыдно, что я, по ряду причин, не могу защищать свою Родину с оружием в руках.
И еще, беженцам помогают и отзывчиво к ним относятся не только в России.
0
Баба Йога , 9 декабря 2014 в 14:43
Илья, а вы в Снежном живете? Мне нужна ваша помощь, как мне с вами связаться? Прошу прощения у других читателей.
0
Илья Мечников , 10 декабря 2014 в 12:13
0
Alexander Schmitt , 8 декабря 2014 в 23:09
Читаешь Вас как беллетристику.
-4
Александр Иванов , 8 декабря 2014 в 23:58
"Восстание должно быть подготовлено и профинансировано". Это как в Киеве майдан?
0
Гриша Серосовин , 10 декабря 2014 в 00:14
"Их (в т.ч. Стрелк..ва) НИКТО Извне не поддерживал..."

Так слагаются легенды. А в "Википедии" писать не пробовали? Про максимальную высоту полета и поражения целей ракетами Су-25, например?
-1
sova sova , 11 декабря 2014 в 00:24
Иван Помидоров, 8 декабря 2014 в 09:16
... Но никто не ожидал, что взорвется Донбасс!
*********
А он и не взрывался, как и сейчас не взрывается. Чо-то не вижу я чтоб шахтеры валом валили в ополчение, как Стрелков ни рыдал: "Вставайте, вставайте, и оружие есть и патронов хоть завались, да народу чо-то нетути!" ))

... Вот и вынесли народные массы одиозных и беспомощных фигур типа Понаморева и Губарева.
*********
))) Какие массы, Помидоров, кого вынесли, куда? Что вы-то несете? Хватали первых попавшихся неадекватов и объявляли "народными избранниками". А у тех и крышу сносило от радости. "Вот, товарищи, посмотрите, кем был при царе Иван Иваныч? Пральна! Дурак - дураком! А сейчас кем стал? Пральна! Парторгом!" )))

Так вот, про Стрелк..ва- он и стал тем вожаком ... зашел в Славянск с 52 бойцами крымской самообороны,
***********
))) Какой, какой "...обороны"? Это с зелеными человечками, что ли? Которым потом ноги поотрывало? Поделом. Не шастай клоуном, не переодевайся в чужую форму.

как когда-то Фидель с Че Геварой сошли с Гранмы на берег Кубы.
************
)))) И дали точно такую же "свободу народу"!! Народ "счастлив и нем и только немного завидует тем, другим, у которых свобода уже впереди..." )))

... Народ же думая, что Стрел.ов - это вежливый человек и все будет как в Крыму,
его подержал....
********
Ага. Подписался в очередной раз на пирамиду МММ а она возьми и лопни. ))

да и Стрелк..в обещал народу... потерпите вот помощь из РФ должна подойти...нам бы ночь простоять да день продержаться...
*********
Ну и? ))) И этот пи... "пидманул"? Какая неприятность! Кто бы мог подумать! Такой с виду приличный человек! "Ну, настоящий полковник!" )))
26
Grahor Rootless , 8 декабря 2014 в 09:25
Дикие бандитские формирования ведут себя по-бандитски дико и неспособны ни на что кроме бандитизма. Кто бы мог подумать!
20
Грушенька *** , 8 декабря 2014 в 09:25
Ну, сумасшедшие, что возьмешь. Гиркин-то точно не в себе. А что уж у него там, делирий или шиза обыкновенная, какая нафик разница...
37
Виктор Соболев , 8 декабря 2014 в 09:34
Как говорил великий писатель, актер Василий Шукшин, "Вся Россия покрылась ложью как коростой". Все перевернуто с ног на голову: военные преступники и их организаторы - это герои, которых хотят некоторые безумные головы даже признать участниками боевых действий, мошенники и казнокрады находят здесь убежище и прячутся от правосудия своей страны, сепаратистские банды называют ополченцами. Мошенники снабжают эти банды оружием и несут смерть на территорию другого государства. Из-за всего этого население в одночасье обнищало, рубль потерял около 70 % своей стоимости, а нам говорят, что инфляция 8 процентов и все замечательно. Кроме как позором все это просто не назовешь.
-10
Максим Жовтневой Жовтневой , 8 декабря 2014 в 19:05
Вас не смущает ВаША ложь в каждом предложении - и даже в цифрах и выводах ?
50
Alexandr Netsterof , 8 декабря 2014 в 09:45
А мне бы хотелось спросить кураторов из Кремля . А вам не стыдно за то горе ,что вы принесли на Украину? Давайте хотя бы здесь на сайте Новой газеты назовем их поименно.
1.Путин В.В.
2.Сурков.
3. Шойгу.
4.Володин.
5.Проханов.
6.Дугин.
7.Стрелков-Гиркин
8.Аксенов-гоблин
9.Нарышкин
10.Матвиенко
11.Рогозин
12.Суровикин
13.Рапопорт
14.Удовиченко.
40
Андрей Дубровский , 8 декабря 2014 в 11:55
15. Д. Киселев
16. М. Шевченко
17. В Соловьев
18. Н. Толстой
19. М. Симоньян
и далее по списку
1
Никон Седовлас , 8 декабря 2014 в 18:11
Осмелюсь предположить, что вышеперечисленные, не исключая и, - поверхность. Корни поглубже, не афишируются, фамилии, если и мелькают, не остаются в памяти (ФСБ, ГРУ). Тёмных дел мастера....
4
константин мацвай , 8 декабря 2014 в 18:55
Еще есть высокопоставленные военные, сюда же в список. Можно считать этих людей государственными преступниками, узурпаторами и агрессорами. Неужели они спокойно собираются дотянуть до глубокой старости?
3
Грушенька *** , 8 декабря 2014 в 20:35
Конечно, дотянут. И до глубкой, и до обеспеченной. Есть же прецедент. Из сталинских железных наркомов после него один Берия не дотянул. Все остальные мирно состарились и умерли хоть и не в почете, но в полном благополучии. А нынешние в случае чего вообще из России свалят, средств им не занимать.
0
Грушенька *** , 8 декабря 2014 в 20:40
это я про кураторов. А исполнители, конечно, не дотянут.
5
Кузнецов Андрей , 8 декабря 2014 в 19:50
+ главный справедливорос Серега-десантник
+ приспособленец Зю
0
Alexandr Netsterof , 8 декабря 2014 в 20:12
Клоуна ,хама и юродивого Ж даже включать не хотелось. Конечно мы с вами не знаем всех закулисных высших офицеров ,фсбшников ,кстати первого лица я даже и не вспомнил , а это свидетельствует о его профессионализме.
3
Вадим Агеев , 8 декабря 2014 в 20:06
20.кургинян
-2
Ивен Ямамото , 8 декабря 2014 в 23:01
Отчего в списке нет ни одного "героя" с майдана, чьи действия и послужили отправной точкой к расколу страны? Да хоть бы Януковича вписали! Киселёв, Толстой и др. ведущие телепередач другой страны "принёсли горе" 43 миллионной стране? А сами ни при чём? Если простые ведущие другой страны могут быть виновны в том что сейчас происходит на Украине, то ей (Украине) не продержаться суверенным государством на современной политической арене. Ничтожное государство, никакой ответственности за свои действия.
10
zmey-na-pensii . , 8 декабря 2014 в 09:55
ну вот," пришли и за ними", соратниками! методы ВЧК не меняются. расходный материал.
0
Сергей Сноп , 8 декабря 2014 в 10:39
В Болгарии один такой чуть королём не стал. И в Монако, кажется...
Время самозванцев, смутное время, однако.
22
Михаил Чернин , 8 декабря 2014 в 10:49
Грызня в руководстве за первые роли сепаратистов шла всегда, напоминая махновщину, регулируемой Кремлем. Но теперь, после того, как в Кремле отказываются от их же идеи Новороссии в связи с плачевным состоянием российской экономикой и западными санкциями, эта грызня только увеличится. Без помощи Кремля и наших военных поставок ДНР и ЛНР будут фактически обнулены . Им придется вернуться в лоно Украины на условиях прощения властями Украины их руководителей,большинство которых вернется туда, откуда они пришли, как Гиркин. Получат свои награды и деньги от Кремля - в порядке компенсации за обман, что их будут поддерживать до победного конца. Так бесславно закончатся самопровозглашенные республики. Но кто ответит за гибель людей и разрушенную .инфраструктуру в Донбассе? Как всегда, никто. И россияне останутся верны своему вождю - киселевы им объяснят по телеканалам, что Путин одержал победу, добившись мира на Украине.
14
Alexandr Netsterof , 8 декабря 2014 в 11:10
Будем наблюдать над цирком сквозь слезы ,как поражение и унижение будут выдавать за славную победу.
1
Сергей Сноп , 8 декабря 2014 в 11:25
Мне видится всё более эпичным. Закат в багрово-серых тонах.
Год 17-й (какого века, да), Брестский мир, "заговор Локкарта", мир с Польшей, Сталин и всё в придачу. "Управляться весна" будет примерно таким вот образом.
Или есть предпосылки для развития демократии и всякого такого, о чём не говорят, чему не учат в школе?
15
Виктор Соболев , 8 декабря 2014 в 11:35
А мне, к примеру, еще жаль всех пенсионеров и пол России малоимущих, которые страдают сейчас из за инфляции и повысившихся цен на все - за это отвечать не нужно? Кто за это будет отвечать и как помочь всем этим людям, сводящим еле-еле концы с концами?
14
Michael Grab , 8 декабря 2014 в 14:35
Ву знаете,
после 86% "крымнаш", мне уже не очень жаль - сами виноваты. :(((
-7
Ивен Ямамото , 8 декабря 2014 в 23:25
Отчего же Украинский народ не должен ответить за то что "забыл" вернуть Крым когда сам получил независимость? А в чём вы вините эти 86%? Они должны быть против возвращения Крыма? Выйти на улицы или иным способом выразить своё несогласие? Но Крым и, главное, его население бы тогда могло навсегда остаться в Украине! Санкции конечно плохо, но врят ли был лучший способ его вернуть.
1
Alexandra N , 8 декабря 2014 в 23:41
Да, но невиновные страдают так же, как и виноватые. Невиновные виновны только в одном - их мало.
-7
Доктор Зло , 9 декабря 2014 в 12:27
Крым отдельная тема. И в этих условиях, боюсь, если даже Навальный был бы президентом, ему пришлось бы взять Крым. Не буду вдаваться в детали, почему. Но отвечу: примерно потому что и Рокский тоннель должен быть наш. Я не путинец сразу говорю и не едрищ. Но по Крыму согласен
-1
sova sova , 11 декабря 2014 в 00:41
Доктор Зло, 9 декабря 2014 в 12:27
... примерно потому что и Рокский тоннель должен быть наш.
************
А Кенигсберг - немецкий.

Я не путинец сразу говорю и не едрищ.
************
Ошибаетесь.

Но по Крыму согласен
************
Значит - точно - ошибаетесь.
1
vladimir bortsov , 8 декабря 2014 в 12:37
++++++++++
4
Антон Куренной , 8 декабря 2014 в 10:52
Горько осознавать беду наших соседей-братьев, которой теперь ни конца, ни края. Декларировалось СПАСЕНИЕ, на выходе оказалось совсем другое.
Предыдущая страница 12345 Следующая страница


Этот материал вышел в номере

Опрос

О чем бы вы хотели спросить у правительства Москвы? Обсудить →

Реклама

Блог редакции

Почтовый ящик

Наши читатели часто присылают нам свои вопросы и наблюдения. Каждый понедельник мы публикуем их:

Присылайте свои письма 2016@novayagazeta.ru

Самое обсуждаемое

Самое читаемое

Наши авторы

Связь с редакцией

Если вы нашли ошибки в тексте, неточные факты или другие помарки, просто выделите текст и нажмите ctrl+enter.

Если у вас есть предложения редакции, если вы хотите купить у нас рекламу или располагаете какими-либо материалами, напишите нам или позвоните по телефону.

2016@novayagazeta.ru (495) 926-20-01

Для сообщений рекламного характера

reklama@novayagazeta.ru (495) 623-17-66 (495) 648-35-01
(495) 621-57-76

Тви-новости

Нужна ваша помощь

«Новая газета» участвует в благотворительных акциях по сбору средств нуждающимся. В наших силах вместе помочь ближнему.

Реклама