Политика / Выпуск № 19 от 25 февраля 2015

564958 «Представляется правильным инициировать присоединение восточных областей Украины к России»

«Новая газета» публикует план отторжения Россией ряда территорий Украины, составленный в те времена, когда Янукович еще был президентом этой страны

В распоряжении «Новой» оказался документ, который, предположительно, в период между 4 и 12 февраля прошлого, 2014 года был «занесен» в администрацию президента.

Судя по информации, которой мы располагаем, а также согласно оценкам экспертов, которым мы эту аналитическую записку представили для анализа, в его подготовке, предположительно, мог принимать участие «православный бизнесмен» Константин Малофеев (см. справку в конце комментария редакции).

Впрочем, пресс-служба бизнесмена после анонса этого материала в эфире «Эха Москвы» категорически опровергла это предположение и заявила о намерении господина Малофеева обратиться в суд.

Документ, который мы публикуем, интересен тем, что на ранних стадиях украинского политического кризиса — то есть еще до бегства Януковича из Киева и прихода к власти «бандеровской хунты» — в нем подробно, шаг за шагом прописываются обоснование, а также политическая и пиар логистика вмешательства России в украинские дела и отрыва от Украины Крыма и восточных областей. И хотя реальный ход украинской драмы внес некоторые коррективы, в целом высокая степень совпадения этого проекта с последовавшими действиями российской власти бросается в глаза.

Текст печатается с небольшими сокращениями. Орфография и пунктуация оригинала в основном сохранены.

Фото: Евгений Фельдман / «Новая»


***

1. При оценке политической ситуации в Украине следует исходить из признания, во-первых, банкротства президента В. Януковича и его правящей «семьи», стремительно теряющей контроль над политическими процессами;

во-вторых, паралича центральной власти и отсутствия в стране внятного политического субъекта, с которым Российская Федерация могла бы вести переговоры; в-третьих, невысокой вероятности появления такого консенсусного субъекта после досрочных парламентских и президентских выборов, анонсированных В. Януковичем 4 февраля с.г.

Если в России олигархия уравновешивается мощным классом чиновничества, то в Украине госаппарат заведомо слабее олигополий; он, как и сфера публичной политики, подконтролен олигархам. Именно олигархи (Р. Ахметов, Д. Фирташ, И. Коломойский и пр.) управляют киевским политическим коммьюнити, включая Верховную Раду и системную оппозицию. Несистемная же оппозиция (так называемый Майдан) неподконтрольна лидерам системной оппозиции, здесь задают тон «полевые командиры» (в значительной своей части — футбольные фанаты и представители криминалитета), не пользующиеся электоральным влиянием и, по всей видимости, подконтрольные не столько олигархическим группировкам, но в значительной мере польским и британским спецслужбам. При этом, многие олигархические группы финансируют Майдан, чтобы «не класть яйца в одну корзину». <…>

Президент В.Янукович — человек невысоких морально-волевых качеств, он боится сдавать пост президента и одновременно готов «разменивать» силовиков на гарантии сохранения поста президента и неприкосновенности после оставления этого поста. Между тем части «Беркута», которые используются для подавления беспорядков в Киеве, сформированы в основном из уроженцев Крыма и восточных областей. По мнению местных наблюдателей, любые попытки преемника В. Януковича организовать репрессии против МВД и СБУ в качестве кары за подавление Майдана неизбежно натолкнутся на жесткую силовую реакцию. Тем более неоднозначна позиция украинской армии, которая, по словам сотрудника Минобороны Украины, «заперта в казармах, а офицеры сторожат склады с оружием, чтобы, не дай Бог, оно не попало в руки контрактников, которые в этом случае начнут стрелять друг в друга». <…>

Досрочные парламентские и президентские выборы могут стать поводом для нового витка митингово-штурмовой гражданской войны, углубления «восточно-западного» электорального раскола и в конечном счете ускорят дезинтеграцию Украины.

Ход и итоги мюнхенской конференции (очередная конференция по проблемам безопасности проходила в Мюнхене 31 января — 1 февраля 2014 г. — Ред.) дают достаточно оснований считать, что

Евросоюз и США допускают дезинтеграцию страны и даже не считают такое развитие событий экстраординарным. Концепция «поэлементного» поглощения крупного восточноевропейского государства Евросоюзом не только публично артикулируется рядом официальным спикеров ЕС, но находит сторонников в рядах украинской элиты

(здесь и далее выделено редакцией).

Примет ли Россия участие в этой геополитической интриге?

Читайте также:

Крым. Год спустя. Что мы знаем теперь. Добровольцы, прибывшие бортом RA76599. Тайные медали. Кто брал Крым. Ястребы и голуби. PR-сопровождение. Итоги

 

2. Российская политика в отношении Украины должна, наконец, стать прагматичной.

Во-первых, режим В. Януковича окончательно обанкротился. Его политическая, дипломатическая, финансовая, информационная поддержка Российской Федерацией уже не имеет никакого смысла.

Во-вторых, в условиях, когда спорадическая гражданская война в форме городской герильи так называемых «сторонников Майдана» против руководства ряда областей востока страны стала фактом, а дезинтеграция украинского государства по линии географического размежевания региональных альянсов «западные области плюс Киев» и «восточные области плюс Крым» сделалась частью политической повестки, — в этих условиях

Россия ни в коем случае не должна ограничивать свою политику в Украине только лишь попытками влиять на киевский политический расклад

и отношения системной оппозиции (А. Яценюк, В. Кличко, О. Тягныбок, П. Порошенко и пр.) с Еврокомиссией.

В-третьих, в условиях почти полного паралича центральной власти, неспособной даже под угрозой дефолта и отсутствия в НАК «Нафгогаз» средств для платежей за российский газ сформировать ответственное правительство,

Россия просто обязана вмешаться в геополитическую интригу Европейского сообщества, направленную против территориальной целостности Украины.

Прежде всего потому, что иначе наша страна рискует потерять не просто украинский рынок сбыта энергоносителей, но, что гораздо опаснее, даже косвенный контроль над газотранспортной системой Украины. Это поставит под удар позиции ОАО «Газпром» в Центральной и Южной Европе, нанеся огромный ущерб экономике нашей страны.

 

3. Конституция Украины в любом случае неспособна стать механизмом, с помощью которого можно было бы легитимным образом запустить интеграцию украинских восточных территорий и Крыма в государственно-правовое поле Российской Федерации.

Как гласит статья 71 Основного закона Украины, вопросы об изменении ее территории решаются исключительно всеукраинским референдумом. Между тем референдум, согласно статье 72 Конституции страны, провозглашается по народной инициативе по требованию не менее трех миллионов граждан Украины, имеющих право голоса, при условии, что подписи относительно назначения референдума собраны не менее чем в двух третях областей и не менее чем по сто тысяч подписей в каждой области.

Тем не менее, как ни парадоксально это звучит, для российско-украинского интеграционного процесса уже создана правовая основа-система российско-украинских еврорегионов, входящих в Ассоциацию европейских приграничных регионов (которая, в свою очередь, является коллективным членом Ассамблеи европейских регионов). Так, в еврорегион «Донбасс» входят Донецкая, Луганская, Ростовская и Воронежская области, в еврорегион «Слобожанщина» — Харьковская и Белгородская области, в еврорегион «Днепр» — Брянская и Черниговская области и пр.

Россия, пользуясь легитимными, с точки зрения Евросоюза, правовыми инструментами еврорегионов, должна добиться заключения договоров о приграничном и трансграничном сотрудничестве, а затем установить прямые государственно-договорные отношения с теми украинскими территориями, где налицо устойчивые пророссийские электоральные симпатии.

В первую очередь — с Республикой Крым, Харьковской, Луганской, Запорожской, Николаевской, Днепропетровской и в меньшей степени — Херсонской и Одесской областями. (Из этого перечня преднамеренно — и достаточно условно — выведены Сумская область и Донецкая область. Первая — ввиду весьма высокого электорального влияния в ней партии «Батькiвщина». Вторая — по причине тесных деловых и политических связей местной бизнес-элиты, возглавляемой Р. Ахметовым, с рядом представителей оппозиционного олигархического альянса, имеющих здесь свои масштабные интересы.)

Местные элиты как никогда ранее мотивированы на встречное движение новым интеграционным инициативам России. До кризиса восточноукраинские элиты предпочитали «слабый Киев» «сильной Москве», однако сейчас, под угрозой потери «всего», они не собираются безропотно дожидаться массированных зачисток (в том числе и по мотивам накопленного на них в центре «экономического» компромата), которые неизбежно будут предприняты центральной властью независимо от того, какие политические силы войдут в состав «нового киевского консенсуса» после ухода В. Януковича с поста президента Украины. В данных условиях они готовы поступиться своей «независимостью».

Текущие события в Киеве убедительно показывают, что время пребывания Януковича у власти может закончиться в любую минуту. Таким образом, времени на адекватную реакцию у России становится все меньше. Количество погибших в беспорядках в столице Украины прямо свидетельствует о неотвратимости гражданской войны и невозможности консенсуса, с сохранением за Януковичем поста президента. В этих условиях

представляется правильным сыграть на центробежных устремлениях различных регионов страны, с целью, в той или иной форме, инициировать присоединение ее восточных областей к России. Доминантными регионами для приложения усилий должны стать Крым и Харьковская область, в которых уже существуют достаточно сильные группы поддержки идеи максимальной интеграции с РФ.

 

4. Разумеется, Россия, взяв на себя поддержку Крыма и нескольких восточных территорий, будет вынуждена принять на себя весьма обременительные в ее теперешнем положении — бюджетные расходы.

Несомненно, это скажется на макроэкономической устойчивости и перспективах роста ее экономики. Однако с геополитической точки зрения выигрыш будет неоценимым: наша страна получит доступ к новым демографическим ресурсам, в ее распоряжении окажутся высококвалифицированные кадры промышленности и транспорта. Кроме того, она сможет рассчитывать на появление нового славянского миграционного потока, направленного с запада на восток — в противовес центральноазиатскому миграционному тренду. Промышленный потенциал Восточной Украины, в том числе военно-промышленный сектор, включенный в ВПК России, позволит успешнее и быстрее осуществить программу перевооружения ВС РФ.

Что не менее важно, конструктивное, «сглаживающее» участие России в процессе высоковероятной дезинтеграции украинского государства не только сможет придать новый импульс интеграционистским проектам Кремля, но также позволит нашей стране сохранить, как уже говорилось выше, контроль над газотранспортной системой Украины. А заодно существенным образом изменить геополитический расклад в Центральной и Восточной Европе, вернув здесь России одну из главных ролей.

 

5. Для запуска процесса «пророссийского дрейфа» Крыма и восточноукраинских территорий следует загодя создать события, способные придать этому процессу политическую легитимность и моральное оправдание;

а также выстроить PR-стратегию, которая акцентировала бы вынужденный, реактивный характер соответствующих действий России и пророссийски настроенных политических элит юга и востока Украины.

Последние события на Западной Украине (Львовская, Волынская, Ивано-Франковская области), в ходе которых оппозиция провозгласила их независимость от власти Киева, дают основание провозгласить собственный суверенитет и восточным регионам, с последующей их переориентацией на Российскую Федерацию.

 

6. Ответные акции в восточноукраинских регионах должны быть двухсоставные по структуре и сценарию:

Участники акций неповиновения должны требовать от Верховной Рады расширения формата конституционной реформы, обсуждаемой украинским парламентом, в том числе упрощения порядка организации всеукраинского референдума:

«Мы не можем быть заложниками Майдана. Унитарное государственное устройство Украины, позволяющее агрессивному националистическому меньшинству населения навязывать свой выбор всей стране, должно быть пересмотрено. Россия — федеративное государство, и там такое немыслимо. Укрепляя государственно-правовые связи с Россией, мы укрепим целостность украинского государства».

Первоначально демонстранты должны артикулировать своё нежелание быть «заложниками Майдана», его попыток узурпировать право других регионов и большей части населения страны на собственный цивилизационный и политический выбор, неприятие «идеологии гражданской войны и раскола страны», которую исповедуют политические представители западноукраинских элит.

Демонстранты, выступая под российскими флагами, не должны настаивать на изменении конституционного порядка. Им следует вменить решительное осуждение действий «западноукраинских сепаратистов, покушающихся с подачи своих заграничных хозяев на территориальную целостность страны», а также требования скорейшего развития «ассоциативных отношений восточных областей Украины с Российской Федерацией»: «Мы с Россией. Нет гражданской войне».

Лозунгами момента должны стать справедливое нежелание «поддерживать налоговыми отчислениями профашистские силы» Западной Украины и зависимое от них правительство, ориентирующееся на требования Европейского Союза, а не на нужды своих граждан.

Целесообразно последовательное выдвижение трех лозунгов, по мере развития вытекающих один из другого:

— Требование «федерализации» (или даже конфедерализации) в качестве гарантии для данных регионов от вмешательства прозападных и националистических сил в их внутренние дела;

— Независимое от Киева вступление восточных и юго-восточных областей на региональном уровне в Таможенный Союз, что обеспечит необходимые условия для нормальной работы и развития промышленности;

— Прямая суверенизация с последующим присоединением к России, как единственного гаранта устойчивого экономического развития и социальной стабильности.

Политическое движение за пророссийский выбор и ассоциативные отношения восточных и южных украинских территорий с Российской Федерацией, как нам представляется, также необходимо конституировать организационно, зарегистрировать в законном порядке. Для этого

необходимо подготовить условия для проведения в Крыму и Харьковской области (а далее и в других регионах) референдумов, ставящих вопрос о самоопределении и дальнейшей возможности присоединения к Российской Федерации.

Представляется важным организация неформального собрания руководителей или представителей восточных регионов Украины в Москве, где им, лицом обладающим достаточными полномочиями, была бы выражена поддержка и даны политические гарантии (пусть даже и устные). Такими представителями восточноукраинской элиты являются, например, Н. Добкин (мэр города Харькова), В. Константинов (председатель верховного совета Республики Крым), С. Аксенов (председатель партии «Русское единство»)…

Предельно важно, чтобы «мировая общественность» имела бы как можно меньше поводов усомниться в легитимности и честности этих референдумов.

Для этого представляется целесообразным, обеспечить процесс референдумов современными средствами верификации (веб-камеры и онлайн-трансляции). Предварительный план таких работ уже разработан и может быть реализован в двухнедельный срок.

 

7. Необходимо аранжировать эти события PR-кампанией в российской и украинской прессе.

В том числе — разработав и запустив в медиаротацию концептуальные документы, своего рода манифесты западноукраинского и восточноукраинского сепаратизма. В поддержку присоединения восточных областей Украины к России должны выступить широкие круги общественности в самой России (возможный лозунг «Путин 2.0 — даешь Переяславскую раду 2.0»).

 

От еврорегионов к включению в состав России. Комментарий редакции «Новой газеты»

У этой разработки есть несколько характерных особенностей.

1. Как мы уже отмечали, она создана до бегства Януковича и до прихода временной власти из числа «системной оппозиции». То есть еще до того момента, который в Москве был охарактеризован как «государственный переворот» и который стал главным оправданием ее последовавших действий.

2. В записке дается уничижительная оценка Януковича, который впоследствии долго будет в публичном пространстве представляться российской стороной как жертва переворота и единственный легитимный руководитель Украины.

3. Записка составлена в прагматическом — до цинизма — стиле. В ней нет никаких «духовно-исторических» оправданий российского вмешательства на Украине. Никаких рассуждений о «Новороссии», о защите русскоязычных, о «Русском мире» и грядущей «Русской весне». Только геополитика и холодная целесообразность.

4. Авторы документа озабочены приданием «легитимности» включению украинских территорий в «государственно-правовое поле» России. Они, в частности, считают, что для первого шага существует правовая основа — это смешанные российско-украинские еврорегионы (например, в еврорегион «Донбасс» входят Донецкая и Луганская, а также Ростовская и Воронежская области), которые входят в Ассоциацию европейских приграничных регионов. Авторы уверены, что, используя этот правовой инструмент, можно втянуть украинские регионы с «устойчивыми пророссийскими симпатиями» в прямые государственно-договорные отношения. А уж потом — «легитимные» референдумы о самоопределении.

5. В записке есть ряд грубых искажений действительности, которые должны были показать «реактивность», вынужденность российских действий (лидеры Майдана рекрутированы из футбольных фанатов и криминалитета, они подконтрольны польской и британской разведке; США и Евросоюз допускают дезинтеграцию Украины, Евросоюз затеял геополитическую интригу по расколу Украины, и тому подобное). Все эти аргументы впоследствии активно использовались российской пропагандой.

6. В записке также много аргументов геополитического и экономического свойства, которые должны были убедить руководство в необходимости немедленного вмешательства на Украине и укрепления таким образом российских позиций не только на Украине, но и в Центральной и Восточной Европе, сохранения контроля над газотранспортными сетями, проходящими через Украину, получения в свое распоряжение украинского ВПК, расположенного на востоке страны (для ускорения перевооружения), и даже замены «центральноазиатского» потока мигрантов на «славянский», «западный».

В целом можно заметить, что рекомендации авторов записки по поэтапному вмешательству России в украинские дела с конечной целью захвата ряда территорий Украины в основном были реализованы в практических действиях Москвы:

— организация в областях с пророссийскими настроениями акций неповиновения киевскому режиму;

— придание этому процессу «политической легитимности» и «морального оправдания»;

— выдвижение протестующими требований упрощения порядка проведения украинских референдумов;

— затем выдвижение требований «федерализации» или даже «конфедерализации»;

— требования независимого от Киева вступления Крыма и юго-восточных областей в Таможенный союз;

— проведение «легитимных» и «честных» референдумов о самоопределении и объединении с Россией;

— активное PR-сопровождение этих процессов в российских и украинских СМИ.

Существенная ошибка у авторов документа произошла с определением наиболее готовых к объединению с Россией регионов: они называют Крым и Харьковскую область, считая менее перспективной «империю Ахметова» — Донецкую область. Действительность внесла в эти расчеты свои коррективы. Но в целом схема была претворена в жизнь.

Андрей ЛИПСКИЙ,

редактор отдела политики
«Новой газеты»

 

Справка «Новой»


Фото: Сергей Авдуевский / ТАСС

Миллиардер Константин Малофеев — основатель и «управляющий партнер» инвестиционного фонда Marshall Capital Partners, крупнейший миноритарий «Ростелекома» (около 10% акций), член попечительского совета «Лиги безопасного интернета» (его считают инициатором создания черных списков сайтов), председатель правления Благотворительного фонда Святителя Василия Великого. А также

человек, известный своей активной поддержкой сепаратистов Крыма и востока Украины — идеями, деньгами и кадрами (в частности, Гиркин-Стрелков и Бородай — люди, работавшие в его структурах). Фактически Малофеев оказал Кремлю большую услугу: его пиарщики и «реконструкторы» раскрутили конфликт в Крыму и на Донбассе, передав эстафету добровольцам и «отпускникам» и избавив Россию, хотя бы формально, от статуса «стороны конфликта».

Но известен Малофеев не только этим. Он замешан в ряд скандалов, ставших предметом рассмотрения судебных органов и достоянием СМИ. Вот наиболее громкие. В конце 2012 г. — начале 2013 г. российские правоохранительные органы проводили обыски в доме Константина Малофеева и офисе Marshall Capital в связи с возбужденным Следственным департаментом МВД уголовным делом по ст. 159 ч. 4 (мошенничество) по факту хищения у банка ВТБ более $200 млн. ВТБ обвинял Малофеева в том, что тот не вернул кредит, предоставленный «Руссагропрому» для покупки в 2007 г. компании «Нутритек» (ее крупнейшим акционером в то время был Marshall). До этого в 2009 году VTB Capital plc уже подавал в Лондонский суд иск к Константину Малофееву как к экс-совладельцу «Нутритека», полагая, что стал жертвой мошенничества. В августе 2011 года Высокий суд Лондона решил заморозить активы Малофеева. Позже стороны заключили мировое соглашение. В итоге заявление ВТБ в МВД также было отозвано.

Накануне обысков Константина Малофеева решением Вяземского районного суда сняли с выборов депутатов Знаменского сельсовета в Смоленской области. С помощью этих выборов он собирался стать сенатором, но суд решил, что он подкупал избирателей.



392 комментария

69
A H , 24 февраля 2015 в 17:22
Такое же есть на Шалтай-Болтай, в выгруженом архиве переписки Александра Дугина.
Давно понятно что Новороссия готовилась еще задолго до Майдана, при действующем Януковиче. Очевидно это было платой Януковича за пожизненное президентство под протекторатом России.
Кстати поэтому и держат Януковича в России, чтоб он ненароком не открыл рот и не рассказал кое чего....Ну например, как из Межигорья вывезли несколько грузовиков с наличными баксами, которые улетели потом в Россию
16
Леонид Петрович , 24 февраля 2015 в 21:50
интересно здесь больше всего то, что это мирный план, то есть гораздо более вменяемый. Конечно, забавно читать оруэлльщину вроде "выступая под российскими флагами... против западноукраинских сепаратистов", но разработчики этого плана либо не принимали во внимание российскую армию, либо не считали нормальным ее применение. Но после падения Януковича в Кремле, видимо, совсем сдали нервы...
7
Алексей Буто , 25 февраля 2015 в 11:32
Планы имеют свойство разваливаться, ситуация становится неконтролируемой а хаос нарастает.
9
Michael Grab , 25 февраля 2015 в 15:37
Более того, когда события выходят из под контроля, появляется соблазн применения силы. Далее болото насилия засасывает все больше и глубже. Начинается череда вынужденных решений и порочный круг, из которого по-сути нет выхода.

В эту ловушку попадали и СССР в Афганистане и Штаты во Вьетнаме - события-то в принцыпе новейшей истории.

Удивительна близорукость Кремля (Путина лично?) никак не взявшего в рассчет подобное развитие событий, которое, ИМХО, приведут к деградации и распаду России. Она много слабее и Штатов и СССР и ее руководство демонстрирует поразительную неспособность принятия сильных решений, без которых из замкнутого круга выхода нет.
9
Alexandra N , 25 февраля 2015 в 16:52
Просто они недоаналитики. На бумаге всё гладко, а на деле - кровища.
7
Коля Ишаков , 25 февраля 2015 в 23:47
Alexandra N, 25 февраля 2015 в 16:52

По всей видимости приходится импровизировать по ходу пьесы...

И самое главное, "аналитик" не предусмотрел насколько разрушительными будут санкции со стороны нормального человечества - разрушительная сила санкций не сопоставима с плюсами от притока мигрантов с Украины..... дошло до того, что депутаты как один хотят уменьшить себе зарплату, мол они много зарабатывают, а что дальше будет?
4
Eugene Lenkova , 28 февраля 2015 в 19:18
дошло до того, что депутаты как один хотят уменьшить себе зарплату, мол они много зарабатывают, а что дальше будет?
------------------------------------------------------------------------------------------------
А дальше они скажут, а теперь давайте и вам дорогие россияне (врачи, учителя, военные) уменьшать зарплату.
2
А они уже сказали. Финансирование МГУ уменьшено на 15%, в СПб объявили о резком сокращении доплат учителям за разнообразные достижения, которые реально были больше самой базовой зарплаты. Ну и так повсюду. Между тем, читал где-то я (но не проверил), что собственно оклад депутата Госдумы 81 тыс руб, а остальные примерно 380 -- это доплаты "за вредность". Так вот на 10% сокращают вроде бы только от 81 тыс.
-3
Сорокин Виктор , 10 марта 2015 в 01:28
Michael Grab Вы всё таки находитесь не на майдане и выкрикивать здесь декларативные лозунги и отвлечённые понятия, здесь не стоит. Кремль близорукий, один вы дальнорукий и отвечать за всю страну вас никто не просил. Высказывайтесь за себя и только, и желательно без громких слов конкретизируйте свои мысли. А то из ваших речей можно подумать, что вы очередной кандидат в президенты США после Обамы.
15
Альберт Евлоев , 25 февраля 2015 в 15:18
В условиях высокой энтропии процессов в системе власти Украины этот, с позволения сказать план, худо-бедно действовал. Однако ситуация разительно изменилась за год. Энтропия политической системы Украины переросла в полную определенность, но появилась еще большая энтропия системы власти в России. И развивается этот процесс настолько угрожающе стремительно, что скоро будет впору говорить о России в абсолютно тех же выражениях, что и в этом "документе". На мой взгляд Украинцам даже не надо воевать, чтобы победить. Им достаточно начать наводить порядок на контролируемой территории, это приведет к небывалому подъему в экономике, энтузиазму, патриотизму и сплоченности. Примеры: Южная Корея, Западная Германия. Но если новая Украинская власть будет заниматься популизмом вместо реализации практических мер по развитию экономики, то этот конфликт может отбросить страну в средневековье, например как Афганистан.
4
A H , 25 февраля 2015 в 16:08
Наводить порядок на контролируемой бандюками территории нецлесообразно и затратно - этого Россия и ждет. Оптимальный вариант - независимость или субъект РФ. Такая руина нам не нужна. Налогов она платить не будет, а пенсии будет требовать от Киева. Зачем нам чемодан без ручки.
Они же вопили весной Путин приходи ! Лояльности итак от них не будет.
Поэтому лучше в свободное плаванье. Будет Сомали № 2.
4
Оксана Щербакова , 25 февраля 2015 в 21:07
Всё-таки даже на фоне войны, украинские политики занимаются популизмом. И воруют,воруют,воруют..Везде,где можно "урвать" пользуются случаем. Я Вам это как украинка говорю,совершенно не поддерживающая действия Путина. Одни только махинации с валютой чего стоят.
-1
A H , 25 февраля 2015 в 21:31
увы да.....
-3
Кир Летов , 28 февраля 2015 в 17:35
На Украине анархия.
До сих пор по любому случаю майданят.
Президент не знает когда его люстрируют. Все в ожидании, плюс экономика стагнирует.
В этих условиях вы говорите о возрождении?
Насколько я в курсе-нынешнее правительство не пользуется доверием населения. Почитайте форумы Украины.
А без доверия любые движения будут восприниматься в штыки.
зы. Чудовищная коррупция не облегчает положение.
7
Eugene Lenkova , 28 февраля 2015 в 19:27
На Украине анархия.
До сих пор по любому случаю майданят.
-----------------------------------------------------------------
Ага, если говорите "А", тогда скажите и "Б" - в Европе постоянно майданят,и в Германии, и в Испании, и других странах.
А в России нет, потому что нельзя - царь батюшка не одобряет, так что сидят и молчат в тряпочку, и винят во всех бедах заокеанскую страну и ее жителей.

Вы видимо не в курсе результатов выборов. Если нет, то ознакомьтесь.
-6
Лина Суминова , 2 марта 2015 в 00:57
Да не молчат у нас, а итак слишком много потеряли на майдане 90-х, и теперь понимают, что народ, как разменную монету в переделе власти используют. Вот если у вас, на Украине, паны дерутся, а у холопов чубы трещат, то у нас теперь -паны дерутся, а мы "будем посмотреть".
1
степан ивлин , 26 мая 2015 в 13:15
Да майданят.Да ловят за руку недобросовестных чиновников.На Российских телеканалах-радость-вот каких жуликов ловят-типа недострана.Но вторая сторона медали-ловят.Некотрые с постов на идут.Кто сказал что будет просто.
-1
Eugene Lenkova , 28 февраля 2015 в 19:22
Всё-таки даже на фоне войны, украинские политики занимаются популизмом. И воруют,воруют,воруют..Везде,где можно "урвать" пользуются случаем. Я Вам это как украинка говорю,совершенно не поддерживающая действия Путина. Одни только махинации с валютой чего стоят.
_______________________________________________________________
А можно конкретные примеры - кто и где ворует? И в чем конкретно махинации с валютой?
2
Геннадий Капшунов , 9 марта 2015 в 14:50
В бюджете 2014года было выделено 200000000usd на проведение Олимпийских Игр-2012года.В бюджете 2015года на эти же мероприятия выделено 500000usd.В бюджете 2015года выделено 15000000usd в профильный комитет по надзору за ценоообразованием!Этот комитет был закрыт в октябре 2014года.И таких левых комитетов в Украине очень много! В Украине есть телепередача "Гроші" на канале "1+1",весь дерибан Украины можно посмотреть в этой передаче.
-1
Bulat Ziganshin , 2 марта 2015 в 00:14
а какие махинации? если вы про пажение курса то это просто потому что денег нет и дефолт уже маячит. в самой россии курс также вдвое упал - даже при сотнях миллиардов резервов
4
Alexandra N , 25 февраля 2015 в 17:05
Ни Германия, ни Южная Корея не имела в своём политическом опыте 70-ти лет разложения власти до чиновничье-бандитского беспредела. А так же полного истребления управленческой элиты. Кроме того, у Германии был план Маршалла. А у Кореи - открытый рынок США для сбыта товаров. Население, умеющее работать с высоким стандартом качества. Так что если бы Запад вдруг захотел действительной интеграции пост-советских стран в европейское пространство, то им надо было начинать разрабатывать мирную стратегию с 1976-го года. Но поезд ушёл. Политиков, обладающих государственным умом и чутьём ни у нас, ни в Украине нет.
2
Виктор Б , 26 февраля 2015 в 15:02
Если другими словами, то, начиная с 1917-го, люмпены истребили и выперли за границу элиту, которая формировалась столетиями в России. Война завершила процесс. Погибли лучшие. Вот и имеем на постсоветском пространстве потомков люмпенов, с люмпенской психологией, у власти.
2
Альберт Евлоев , 28 февраля 2015 в 15:43
Не буду с вами спорить. Реформы в западной Германии проводились абсолютно новой властью, при этом план Маршала - это чисто немецкий план, названный американским. Американское управление было поначалу даже против плана возрождения немецкой экономики. Корея вообще была практически в средневековье, однозначно в гораздо худших условиях чем сейчас находится Украина. Вряд ли в те времена в Корее были специалисты способные работать по высоким стандартам качества. Безусловно роль США в становление экономики Южной Кореи и Западной Германии очень велика, однако все это осуществляли сами корейцы и немцы. И еще Корейский технологический и промышленный рывок был реализован при помощи устаревших, на тот момент, немецких технологий, прежде всего автомобилестроение.
-3
Виктор Б , 26 февраля 2015 в 12:33
Опять грузовики с наличными долларами ?
Вы грузчиком там были ?
-4
Jouric B. , 27 февраля 2015 в 00:14
Я наблюдаю за событиями из далека. Мне странно, что это статью перепечатали почти все зарубежные издания. До сих пор русскую прессу не цитировали как враждебную. Я не могу судить о подлинности каких-то планов не видя рукописи. Мне кажется очень странным поздний срок появления такого плана. Я полагаю подобные планы, причём гораздо грамотнее составленные имелись давно и не только у русских. Или это всё игра в одни ворота?
-4
Jouric B. , 27 февраля 2015 в 00:54
Смотрю центральный немецкий канал. Со ссылкой на статью в новой политики утверждают захват Крыма был давно подготовлен. Слово давно фигурирует постоянно. Я не понимаю, почему такое доверие к не проверенной информации? Уже стало расхожим стилем ссылаться на те источники, которые вписываются в собственное видение событий. Если эта сенсация подготовленная стандартная установка, то она удалась. Мяч в в воротах (простите за сравнение, смотрю другим глазом футбол). На эхе муратов сказал правильно, что он не знает как на западе, но его жутко бесит местная пропаганда. Хотел бы его успокоить, на западе пропаганда ничем не хуже, только со знаком наоборот. Вывод, любую информацию надо воспринимать критически и не поддаваться на попытки изменить чьё-то мнение. Пусть каждый останется при своём мнении. Не надо навязывать чужое.
6
alsei B , 27 февраля 2015 в 12:54
А как Вам кажется, захват территории другого государства может произойти спонтанно? Без плана? Без вариантов действий? Есть примеры? Шла рота солдат в баню и к ним обратились местные жители - хотим в Россию!. А давайте! И солдаты пошли захватывать органы гос.власти, телеграф. Местные люди побежали на референдум, проголосовали и все! В России! Так Вы себе ситуацию представляете? Если все это спонтанно - почему маскировались? Почему без знаков различия солдаты оказались? Почему Россия сразу не заявила о невозможности присоединения Крыма из за соблюдения международных договоров? Почему завозился контингент российских граждан, позже выдающих себя за местных жителей и, которые, блокировали украинские военные части? А затем эти люди получали в Кремле награды. Все это спонтанно? У меня тоже есть сомнения, но , когда я начинаю отвечать себе на эти вопросы, то появляется желание проверять и информацию льющуюся из телевизора.
54
Владимир Ну это несерьезно , 24 февраля 2015 в 17:27
Спасибо,Новая.
2
Андрей Дубровский , 25 февраля 2015 в 12:32
Да уж, вот это бомба! А кстати, г-н Малофеев не служит (или прислуживает) в госдепе США? Большей подлянки для России трудно себе представить.
3
Вальтер Айгнер , 26 февраля 2015 в 12:27
А между тем, сегодня, с утра 26 февраля, Евроньюс сообщил кратко о содержании этой стаьи "Новой" на всю Европу. Так что теперь и европейцы в курсе этого документа.
14
Борис Шишов , 24 февраля 2015 в 17:29
Тролли , где вы, есть что сказать?
15
сергей арсеньев , 24 февраля 2015 в 19:52
вы делаете им комплимент. такой "докУмент",им не осилить.
-9
Aleksandr Noname , 25 февраля 2015 в 00:01
Документ, наподобие "Окаянных дней" Бунина - из серии ОБС (не путать с ЖЗЛ - это для Сергея Арсеньева!), Потом на "основании" таких документов пишется история!
3
сергей сергеевич романов , 25 февраля 2015 в 16:40
Я о чём-то подобном догадывался, да и многие другие тоже, но когда есть бумага, от которой все заинтересованные лица сейчас начнут открещиваться - это уже совсем другое дело. Очень волнуюсь, удастся ли купить бумажный экземпляр этого номера и показать кое-кому ( а то патриотизм, который на самом деле оказывается идиотизмом, обуял и некоторых людей, которых я всю жизнь считал, да, пожалуй, и до сих пор считаю, вменяемыми). Дело в том, что прошлый номер "Новой газеты" в городе Курске так и не появился.
0
вова нескажу , 26 февраля 2015 в 10:52
https://www.youtube.com/watch?...

это для истории подойдет?
0
Роман Александрович , 26 февраля 2015 в 16:07
История пишется на основании репортажей федеральных каналов по PR-стратегии Кремля. А по таким вот документам переписывается история лет через 100, когда все диктаторы и их приспешники вымрут. Так было с СССР, так будет и с РФ.
5
Хрюн Моржов , 25 февраля 2015 в 13:28
Почему же? Нормальная аналитическая записка. Логика проста и понятна. В соседней стране бардак. Возможна дезинтеграция на западные и восточные образования. Близкие к России образования необходимо вовлечь в свою сферу влияния. А что до этого было иначе? Тогда, где и когда? Или новое мышление, провозглашенное Горбачевым М.С., уже овладело умами всего человечества?
Геополитика была и остается, способы почти не меняются или меняются очень медленно.
Комухари Комусуси , 24 февраля 2015 в 20:11
Комментарий удален
2
Николай Камсков , 24 февраля 2015 в 20:24
Комухари Комусуси, 24 февраля 2015 в 20:11
------------------------------------------------------------------------
Напишите нам пожалуйста к утру такой... э,э,э хитрый план к утру, уважаемый Комухари Комусуси. Можно и без гербовой печати.
5
Anatoly Bk , 24 февраля 2015 в 20:28
Про фантастов в точку. Но только фантасты придумали Д/ЛНР. Федор Березин, например
Фёдор Дмитриевич Березин (род. 7 февраля 1960, Донецк) — русский писатель-фантаст (проживает на Украине). С 2014 года — «полномочный представитель министра обороны» ДНР И.СТрелкова.
-2
Сергей Сергеев , 24 февраля 2015 в 20:21
А что вы хотите услышать?
-12
Юрий (Минск) , 25 февраля 2015 в 11:25
Постоянный читатель: Борис Шишов , 24 февраля 2015 в 17:29
======================================================
«Документ, который, ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО, в период между 4 и 12 февраля 2014 года был «занесен» в администрацию»
«В его подготовке, ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО, мог принимать участие «православный бизнесмен» Константин Малофеев»
«В России олигархия уравновешивается мощным классом чиновничества» - с такой фразой в Кремль вряд ли кто рискнул бы сунуться.
«Контрактники, которые в этом случае начнут стрелять друг в друга» - вообще без комментариев.
«полевые командиры, подконтрольные польским и британским спецслужбам» - в России даже 3-х летний ребенок считает, что за всем стоят американцы.
«Количество погибших в беспорядках в столице Украины прямо свидетельствует о неотвратимости гражданской войны» - статья написана ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО, в период между 4 и 12 февраля 2014 года.
«Путин 2.0 — даешь Переяславскую раду 2.0» - это вообще за гранью разумного, доброго, вечного.

Представляется, что данный документ мог быть написан Наилем Нуруллиным под псевдонимом «генерал Ленцов».
Более правдоподобный вариант – фрагмент из школьного сочинения на свободную тему девятиклассника из Полтавы.
И, наконец, нечто очень похожее стилистически и идеологически примерно месяц назад было написано украинским политологом. К сожалению, не предвидел, что ту статью следовало сохранить для истории.

В Кремле данный документ (без даты и подписи) читала разве что уборщица.

И стоило «Новой газете» такое публиковать ???
1
Alexandra N , 25 февраля 2015 в 17:13
"В России олигархия уравновешивается мощным классом чиновничества" - судя по этой фразе, писал не чиновник и не олигарх, а военный. Так мне кажется. Творение какого-нибудь "изборского клуба" или что там у них...
2
Gabdulla Isakaev , 26 февраля 2015 в 09:23
Между прочим, данная фраза встречалась ранее неоднократно в комментах троллей, поэтому полагаю, что этот `документ` как и инструкции для троллей действительно писались в одной конторе.
52
Осип Украинский , 24 февраля 2015 в 17:31
И после этого виноват ма_дан, скачущие хо_хлы. Слабо признать свою сволочную роль предателей и агрессоров ? А "братья"?
Правда этот сптч относится не ко всем россиянам. Судя по новой - в России есть еще порядочные и здравомыслящие люди.
80
A H , 24 февраля 2015 в 17:39
Кстати насчет скачущего майдана с хо__лами маленька ремарка для троллей.
Во время Майдана на Хрещатике находились рядом отделение ВТБ и отделение Сбербанка Россия. Их витрины выходили прямо на баррикаду.
Конечно отделения не работали в такой период.
Но никто из митингующих злобных правосеков их пальцем не тронул, даже стекла не были разбиты, не говоря уже о каком - то мародерстве.
А с чего начинался сепаратистский переворот в Донбассе все помнят ?
В апреле еще задолго до боевых действий в Славянске был разграблен первый супермаркет "МЕТРО".
Это я к вопросу уровня культуры в ДНР/ЛНР и истинных целей Новоросии.
23
Виктор Олегович Пеннер , 24 февраля 2015 в 20:11
В начале лета в центре Донецка, в битой витрине одного из магазинов, закрытой листами ДВП, вывесили табличку: "Ничего нет. Новороссия".
24
Дмитрий Бойко , 24 февраля 2015 в 20:31
Да, еще были открытые стеклянные витрины магазина Киевского ювелирного завода на Крещатике. Вот и вся разница между Майданом и ордынским "русским миром".
10
Johan von Niedermhlendorf , 24 февраля 2015 в 20:53
МЕТРО ограбили в Донецке, в мае. Но дикость уже в Славянске проявлялась, конечно.
14
Alexandr Yurchenko , 24 февраля 2015 в 22:44
Справедливости ради: в витрине Сбербанка России было две дырки. Правда, были пробиты только внешние стекла витрины, а внутренние остались целыми. Появились эти дырки после 18 февраля, когда баррикаду со стороны Грушевского пытались разбить БТР-ами. Причина была в том, что баррикада упиралась краем в отделение Сбербанка. При этом сам по себе Сбербанк России за время Майдана никто не трогал.

http://www.1prime.ru/images/77...
1
просто читатель , 26 февраля 2015 в 13:51
к с частью на украине то же есть порядочные и здравомыслящие...но к сожаленью не они сейчас у власти.
-7
Лина Суминова , 2 марта 2015 в 00:49
Вы хотите узнать голоса не политиков, а русского народа? Так слушайте, если у вас есть свобода слова здесь: У России своя страна - огромная, и нам своих земель хватает. На Украине у нас в каждой 3-ей семье родственники, поэтому России важно, чтоб Украина была НЕЙТРАЛЬНОЙ (а не натовско-штатовским плацдармом для завоевания непокорной России). А из Украины сделали собаку, которую науськали на Россию.Скажите нет? А мы скажем - мы закроем железный занавес, мы не будем пускать через Украину газ, мы не будем помогать ей кредитами, мы не будем пускать к себе гастарбайтеров - пусть это все делает ЕС. Но кто мне запретит поехать помогать своим действительно братьям и сестрам в Донбасс? Ну не хотят они с вами, не хотят они рвать семейные связи и ненавидеть по вашей указивке своих родственников. Это их право. Так почему майдану право голоса дали, а Донбассу нет? Почему моим родным запрещают высказать свое недовольство тем, что их отрывают от их родных в России? Как вы думаете, почему миллион беженцев в России, а всего 30 тыс на Украине с Донбасса? Оставьте право Донбасса жить в мире со своими родственниками и идите в Европу. Я объехала всю Европу. Лучше, чем в России, только в Германии. Все. Далее либо также, либо хуже. Я говорю Украине - оставь моих близких в Донбассе в покое и иди в Европу. Ты вкусишь все плоды ЕС. Я очень хочу, чтобы Украина ушла в Европу и очень хочу закрыть все границы России с Украиной (кроме родного Донбасса), чтоб не иметь с Киевской антирусской Украиной ничего общего. История нас рассудит. Как сейчас рассудила то, что все страны бывшего СЭВ (Восточной Европы) сейчас живут намного хуже, чем при тех временах. Может и не было столько свобод для геев, наркоманов, олигархов - зато народ жил тогда лучше и стабильнее. Это точно. Спросите их стариков - они подтвердят. Вот и я хочу, чтоб все спонсорство для неблагодарной Украины оставалось в России, нам пригодятся эти миллионы долларов. А украина пускай пополняет ряд нищающих колоний ЕС.
0
Grahor Rootless , 18 мая 2015 в 18:33
*хмыкает*

Надо же, опять про плохую жизнь в восточной европе. :))))
0
степан ивлин , 26 мая 2015 в 13:20
Если Майдан виноват-то почему тогда не виноваты третьи выборы президента оной страны.Тоже вроде не очень конституционно-если не сказать антиконституционно.
23
Сергей Плотников , 24 февраля 2015 в 17:37
Ничего личного, только бизнес. А патриотизм - это для народа.
-57
Илья .... , 24 февраля 2015 в 17:45
быстрее бы ЛНР и ДНР присоединили е РФ !!! Привет с Ирландии
14
Андрей Филимонов , 24 февраля 2015 в 18:16
"Боливар не выдержит двоих!" Падёт! Боливар - это Россия, разумеется.
3
vasil sinak , 24 февраля 2015 в 20:55
Ой, потеклооо.
1
Андрей Резников , 24 февраля 2015 в 23:49
Ильюшенька, открой личико... Ссыкун...
-1
просто читатель , 26 февраля 2015 в 13:38
маловато будет...даешь всю малороссию по левому берегу днипра!
1
андрей николаич , 26 февраля 2015 в 14:04
Согласен, Илья... Они же не граждане Украины, а наши братья-новороссы... И чтобы Путин въехал в Донецк на белом коне, в мундире маршала и с оркестром...Вообще давно хотелось, чтобы ему какую-нибудь звезду прицепили геройскую- ну хоть героя труда.
43
Екатерина Шварц , 24 февраля 2015 в 17:54
Спасибо, "Новая"! Нам очень, очень, очень нужны документальные доказательства того, что "мы и так знаем".
-7
Иванов Иван Южный , 25 февраля 2015 в 14:37
Постоянный читатель: ЕКАТЕРИНА ШВАРЦ , 24 февраля 2015 в 17:54
Спасибо, "Новая"! Нам очень, очень, очень нужны документальные доказательства того, что "мы и так знаем".
---
Во первых крайне интересно, каким образом мнимая записка неясного авторства якобы попавшая в Кремль (якобы потому что нет ни одного доказательства ни ее пребывания в Кремле ни реальной даты создания) стала доказательством???? Люди, что в конце концов происходит? Весь мир сошел с ума? Мне кажется если такие скандальные тексты и должны публиковаться то как минимум в оригинале, с подтверждением нефейковых свидетелей или каких-либо входяще-исходящих штампов.. Да я сам могу лично десять таких написать, например, "о намерениях США на Украине", только зачем заниматься дешевыми фальсификациями, шитыми белыми нитками??
И во вторых: уважаемая Екатерина, разумеется вам нужны подтверждения того что "вы и так знаете" иначе как объяснить череду "демократических" неудач, которые происходят в соседней с Россией стране и которые, как мне кажется, только начинаются. Естественно "заговором". Не могли же они сами себя так...)))))
8
Вальтер Айгнер , 25 февраля 2015 в 15:13
Видимо это только вам не ясно, откуда эта череда „демократических неудач“. В политическом смысле Украина успешно перешла от олигархического авторитаризма к демократическому строю. Все остальные „неудачи“ организованы Россией под руководством её президента – военная агрессия, разрушение промышленного потенциала на востоке Украины, убийства украинцев и русских солдат в Украине (уже около 7 тысяч человек), вынужденное отвлечение средств бюджета Украины на войну с Россией – всё это и подрывает экономику Украины. Россия хочет показать Украине, что без неё она погибнет и всё делает для её разрушения. Это и есть подлость со стороны бывшего „брата“.
-10
Иванов Иван Южный , 25 февраля 2015 в 15:38
Постоянный читатель: ВАЛЬТЕР АЙГНЕР , 25 февраля 2015 в 15:13
----
Подрывает.. Не оправдываю военные действия с любой из сторон... Считаю, худой мир всегда лучше. Только все имеет свою меру и цену. Со всем случившимся пришло преддефолтное состояние с вероятностью дефолта, а без него просто бы долгая стагнация и обеднение.
Считаю что есть один фактор, который вами тщательно замалчивается. Война с Россией используется как мощнейший стимул, правительству прощается все- ведь идет война и есть великая цель- победить. А чем бы стимулировали и консолидировали достаточно разнородное Украинское общество без войны и без Путина? Ничем. Нечем...
12
A H , 25 февраля 2015 в 16:11
Интресно почему это общество в Украине разнородное ?
По-моему разница между закарпатцем и херсонцем куда меньшая, чем между ленинградцем и башкиром. Как раз российское общество - это лоскутное одеяло из разных национальностей.
-5
Иванов Иван Южный , 25 февраля 2015 в 17:09
Постоянный читатель: A H , 25 февраля 2015 в 16:11
--
Опять двадцать пять.. Мы же вроде не о Российской разнородности говорили?)) Да, несомненно, национальный состав России гораздо более разнообразен, кто же спорит. Вот только при этом не нужно только песни петь про единую Украинскую нацию..
Но мы сейчас не об этом. В России никто рывка не ждет. А на Украине ждут. Рывка вперед а не назад. То есть после "революции" массы ждали скорых и резких позитивных изменений... Но мы то с вами люди умные и понимаем что на ровном месте (подписание Евродоговора о намерениях) они не возникнут. Более того вследствие охлаждения экономических отношений с Россией они вообще не позитивные а негативные будут. То есть нужна мобилизация средств, ресурсов и долгая работа над собой и страной. А к этому вся Украина (да и любая страна в обычном состоянии) не готова. Не готова в полном составе даже нерепрезентативная кучка дурачков, явившихся движущей силой револющии на майдане.. И вот в случае отсутствия вооруженного конфликта это пришлось бы долго объяснять и понятно объяснить бы не получилось никак 100%.
И тут- о удача- поддержка Россией ополченцев юго-востока.. Причина всех бед найдена!! Вот что нам снова мешает жить богато! Слава нации!
2
Оксана Щербакова , 25 февраля 2015 в 23:34
Иванов Иван, давайте будем всё-таки честными и признаем тот факт,что основной экономический удар нанесла именно Россия Украине. Почему? Потому что на Донбассе сконцентрирована львиная доля промышленности и она сейчас не работает на Украину. Потому что львиная доля украинского бюджета на 2015 год заложена на армию. И всё это в условиях реформ катастрофически обрушивает украинскую экономику. Но надо признать и то,что украинцы и украинские власти действительно в большинстве не готовы заставить себя жить по европейским стандартам: вершить справедливое правосудие, не воровать хотя бы в таких масштабах, не брать взятки и так далее.
-2
Леонид Соколецкий , 27 февраля 2015 в 09:44
"И тут- о удача- поддержка Россией ополченцев юго-востока.. Причина всех бед найдена!! "

Да, полная военная и экономическая поддержка десятков тысяч бандитов и террористов - ради этого мало ? Для мирной Украины, не имевшей по сути даже своей армии, не говоря уж о ядерном оружии - это совсем немало. И это я даже не говорю о регулярной рос. армии, ГРУ, ФСБ и т.д. Понятно, что урон стране нанесён колосссальный и России придётся отвечать за свой гос. терроризм. И возвращать оккупированные территории конечно. Так что не спешите ёрничать.
9
Вальтер Айгнер , 25 февраля 2015 в 23:39
Иванов, вы занимаетесь демагогией и пытаетесь увести с сторону обсуждение. Тема здесь - агрессия России против независимого государства Украина, запланированная заранее. По вине российского президента погибло уже 7 тысяч невинных людей, а вы тут говорите о дефолте, в котором главный виновник Путин, и о том, что из-за войны правительству всё прощается. Чего это всё? Зачем забалтывать массовое убийство людей? Сейчас время говорить об агресии России, а не о дефолте. Уберите своего Путина и всё встанет на свои места. Вы вообще не находите слов осуждения для Путина, виновника трагедии Украины.
1
Иванов Иван Южный , 26 февраля 2015 в 09:23
Постоянный читатель: ВАЛЬТЕР АЙГНЕР , 25 февраля 2015 в 23:39
Иванов, вы занимаетесь демагогией и пытаетесь увести с сторону обсуждение.
---
Конкретно по теме я написал выше.
Цитата:
"каким образом мнимая записка неясного авторства якобы попавшая в Кремль (якобы потому что нет ни одного доказательства ни ее пребывания в Кремле ни реальной даты создания) стала доказательством???? Люди, что в конце концов происходит? Весь мир сошел с ума? Мне кажется если такие скандальные тексты и должны публиковаться то как минимум в оригинале, с подтверждением нефейковых свидетелей или каких-либо входяще-исходящих штампов..".
Однако по этому поводу мой пост почему-то никто не прокомментировал..
Мнение не меняю- в такой подаче это дешевка, недостойная даже бульварной газетенки..
4
просто читатель , 26 февраля 2015 в 13:49
5 баллов Иван.
-3
Кир Летов , 28 февраля 2015 в 17:40
ну да.
Путин виноват))
кто бы сомневался))
Хотите открою тайну?-сейчас, что бы не произошло плохого на Украине-обвинят Путина))
Даже, думаю, скоро объявят Порошенко и Яценюка агентами Кремля.)
Это такая мода сейчас.
Причём, это сразу же объясняет причины дефолта, падения гривны и всё такое. Зачем думать и пытаться восстановить экономику, когда можно сбить пару самолётов, кинуть гранату в трамвай и побежать просить помощи у запада. И финансовой тоже))
цирк)
-2
Eugene Lenkova , 28 февраля 2015 в 19:49
Причём, это сразу же объясняет причины дефолта, падения гривны и всё такое.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Дестабилизация кремлем промышленного региона естественным образом отображается на нац. валюте, делая дефицит платежного баланса еще больше и тем самым являясь катализатором падения нац. валюты. Это как дважды два.
На этом и играет кремль, ведь каждый день войны стоит немалых денег для украинской казны и экономики, но зато арсенала градов и танков в кремля достаточно довести до 10 дефолтов Украины и подобных ей стран.
0
степан ивлин , 26 мая 2015 в 13:24
Цирк был в 98-м году-когда в РФ дефолт.Когда можно завалить градами город Грозный и побежать у Запада просить помощи в зеленых.И после этого все -все ваши высеры о украинцах примерте на себя.
-3
Николай Воевода , 26 февраля 2015 в 13:21
Разделяю Ваше мнение! Но как Вас минусуют!
3
Екатерина Шварц , 26 февраля 2015 в 18:33
Свидетели, штампы, конечно, нужны. Скан документа и рассказ о том, как он попал в редакцию, тоже не помешал бы. Надеюсь, когда дойдет дело до суда, все доказательства будут представлены.

А насчет "демократических неудач" я бы поговорила, если бы моя страна не вела войну со страной, которую Вы попрекаете неудачами. У меня сейчас обсуждать соседа, над которым совершается насилие, права нет.
28
Дмитрий В. , 24 февраля 2015 в 17:55
Однако, все описанное выше нисколько не умаляет вины Кремля в претворении этих предложений в жизнь со всеми вытекающими
22
Екатерина Шварц , 24 февраля 2015 в 19:23
Не умаляет, а усугубляет
30
Евгений Ковальски , 24 февраля 2015 в 17:55
Следственный Комитет России опять не возбуждается на эти документы? Члены СК в сговоре с преступными группировками, имеют свою денежную долю?
5
Андрей Дубровский , 25 февраля 2015 в 12:39
Нет. Все силы СК брошены на поиск "доказательств" вины Н. Савченко.
5
Коля Ишаков , 24 февраля 2015 в 17:59
Всё вот это, ну план по присоединению Украины я раньше читал, не помню где, но читал....
17
Маркус Марцелий мл. , 24 февраля 2015 в 20:54
КОЛЯ ИШАКОВ: Всё вот это, ну план по присоединению Украины я раньше читал, не помню где, но читал....
.................................................................
Наверно, вы читали абверовские сценарии начала силезской или польской кампании :)). В деталях отличия, конечно, существуют. Но сохраняется все та же деловая обстоятельность - и никакой духоподъемной лирики. Как будто и не было 76-77 лет, отделяющих те события от "Крымнаша" с Донбассом.
Подлость не стареет никогда!
Подлость вечно молода!...
Ау! Где вы, наши певцы и златоусты, добронравовы и пахмутовы?!
29
Вальтер Айгнер , 24 февраля 2015 в 21:19
Уточню Вас. Гитлер тоже зарился на Украину, правда тогда не из-за газотранспортной системы (что намечала Россия), которой тогда ещё не было, а за её плодородные земли, которые намечал раздать своим, теснящимся на своей территории немцам. А украинцев и вообще славян Гитлер тоже намечал в качестве трудового материала для Германии, точнее в качестве своих рабов. Гитлеризм и сталинизм-путинизм - две стороны одной медали.
Поражает цинизм написанного, который воплотила в жизнь российская власть.
Есть надежда, что после ознакомления с таким документом европейские лидеры перестанут повторять за Путиным, что для устранения конфликта нужно предоставить восточным регионам максимум самостоятельности. Никаких сепаратистов и вообще недовольных киевской властью на востоке Украины не было до вмешательства России. Они никогда не выступали против Киева. Русский язык не притеснялся. Скорее наоборот - в Крыму около 90% школ было русскоязычных, хотя украинцев в Крыму было около 40%.
-16
rness R , 24 февраля 2015 в 23:19
=янный читатель: ВАЛЬТЕР АЙГНЕР , 24 февраля 2015 в 21:19=
=Никаких сепаратистов и вообще недовольных киевской властью на востоке Украины не было до вмешательства России.=
каждый раз максимализм в заявлениях, полярный, в зависимости от стороны на которой автор.
Были. Были недовольные. Были сепаратисты. И язык притеснялся.
Другой вопрос колличества и какчества. Если у вас 1,2,3,4%%, то стоит ли об этом говорить. Если насчет языка отдельные случаи, а придурки и экстремисты есть всегда, то есть ли смысл шум поднимать. Нет, конечно, раздуть муха в размер слона можно, если усердно дуть. Если этому никто не мешает.
Заявляя, что никаких, ну абсолютно никаких причин не было и нет, вы ставите себя под удар. Вам нучнут приводить примеры, факты и вы окажетесь в положении враля. Сдуетесь. Так же если бы на оргиях Соловьева или Гордона появится человек, который будет заниматься не призывами, заклинаниями и прочей демагогией за все хорошее, а с обыкновенной фактурой. С тем же текстом закона Украины о языках, статистикой сдачи на прочих яхыках, к примеру, вступительных экзаменов за 2011-13гг. Да много чего. Не обсуждение слухов и ночных кошмаров, а реальных фактов. Без всяких "абсолютно", "никогда", "да ни за что на свете"
IMHO/
17
Вальтер Айгнер , 25 февраля 2015 в 09:45
Если бы были на востоке притеснения, то были бы и выступления по этому поводу, демонстрации или хотя бы отдельные жалобы и иски в судах – ничего этого не было, откуда и вывод об отсутствии притеснений или недовольных киевской властью русских. Если были – приведите примеры. Вот в Киеве недовольные януковской властью вышли на площадь. И не единицы – сотни тысяч человек. А по всей Украине – миллионы. И в это же время могли бы выйти с протестами против Майдана эти „недовольные“сменой власти. – Не вышли ведь! Сепаратистов на востоке создали спецслужбы России и появились они точно так же, как и в Крыму, по тому же сценарию. Арестованный под Славянском террористами-сепаратистами корреспондент „Новой“ Каныгин рассказал здесь, что террористы грозились передать его фсбешникам, сидевшими здесь же, в Славянске.
По поводу закона о языке. – Во-первых он так и не был принят. Во вторых речь там шла только о государственном языке, т.е. о языке официальных бумаг, идущих в центр. Никто и не собирался заставлять русских говорить на украинском языке и запрещать пользоваться своим языком в местах их проживания. Кстати, русских в Украине – 17,3%, украинцев – 77,8%, остальных народностей менее, чем по одному проценту. В Крыму Русских – около 60%, украинцев – около 25% (в моём коме выше численность украинцев приведена по старым данным. Естьсвидетельства того, что в Википедии данные по населению Донецкой и Луганской областей в апреле 2014 были изменены в сторону увеличения русского населения), татар – около 12%. В Донецкой и Луганской областях русских проживает 38,2% и 39% населения (по данным Вики. до апреля 2014). Так что меньшинство „ДНР, ЛНР“ пытается навязать свою волю остальным людям. И в Крыму референдум был противозаконным и под штыками иностранного государства.
0
Eugene Lenkova , 28 февраля 2015 в 20:07
Никаких сепаратистов и вообще недовольных киевской властью на востоке Украины не было до вмешательства России. Они никогда не выступали против Киева. Русский язык не притеснялся. Скорее наоборот - в Крыму около 90% школ было русскоязычных, хотя украинцев в Крыму было около 40%.
____________________________________________________________________

Сепаратистов не было, да, но недовольство властью было, и в связи с тем, что она находится в Киеве, то иногда ее называли (ют) киевской.

Про Крым. Школ украинскоязычных здесь очень мало, например, в Севастополе в нескольких школах (может 2-3х) есть (были) классы с преподаванием на украинском. В такие классы родители отправляют своих деток исключительно по собственному желанию, и желающих достаточно было. В остальном преподавание с детсада по университет на русском.
Чаще всего под "притеснением" подразумевается незнание украинского языка при столкновении с ним, например, на работе - тетенька из какого-нибудь Урюпинска успешно вышла замуж во времена эсесесера за военного или моряка и переехала в Крым, пошла работать в какую-нибудь бюджетную организацию, а тут раз и документы приходят сверху на украинском, вот и получается "притеснение". Возмущается тетенька, что за форменное безобразие?! Документы в Украине на украинском!
12
Jewgenia Komarova , 24 февраля 2015 в 21:49
Эти планы можно было прочитать ещё в 2008 году...Например, вот здесь :

http://www.russ.ru/pole/Operac...
6
Коля Ишаков , 24 февраля 2015 в 22:40
А они, эти, думали как будто я как всегда придумываю....
2
Сергей Сноп , 25 февраля 2015 в 00:57
0
Eugene Lenkova , 28 февраля 2015 в 20:27
Сергей Сноп, 25 февраля 2015 в 00:57
Евгения. https://www.youtube.com/watch?...
----------------------------------------------------------------------
Случайно наткнулась на занятное видео https://www.youtube.com/watch?...
Я так понимаю Крым не давал покоя Кремлю с самого распада.
6
Светлана однако , 25 февраля 2015 в 09:23
Jewgenia Komarova ---- Ознакомилась. Я в шоке. Нужно с этим документом (по ссылке) насильно ознакомить все 84 %, жалко - поймут не все, сложненько для их интеллекта. Ну хоть кто-то прозреет.
0
Сергей Сноп , 25 февраля 2015 в 10:45
Дудаева, Гамсахурдия, Эльчибея вспомните как фамилии одного ряда.
0
Коля Ишаков , 25 февраля 2015 в 23:59
Постоянный читатель: СВЕТЛАНА ОДНАКО , 25 февраля 2015 в 09:23

Я ни с первого раза до конца дочитал, а уж 84% россиян текст точно не осилят.
Всех кто может осилить эту "аналитическую" записку в принципе можно тут пересчитать....
1
Николай Кузнецов , 25 февраля 2015 в 10:26
Прочитал Вашу ссылку. JEWGENIA. Это надо же, как давно всё затевалось !
0
Сергей Сноп , 25 февраля 2015 в 10:43
Ссылка взята из ЖЖ Илларионова.
Вы правы - всё давным-давно затевалось. Предполагаю, что закончиться оно может только в случае..., ну, сами знаете.
2
Роман Голубев , 26 февраля 2015 в 13:17
Движение по созданию Новороссии было уже в 2003г. http://argumentua.com/stati/u-... Хотя оно и затухло, но лидеры и люди остались, ими легко можно было воспользоваться.
0
A H , 26 февраля 2015 в 17:20
Согласен , вспомните про историю с Тузлой 2003 года
Предыдущая страница 12345678910...12 Следующая страница


Этот материал вышел в номере

Реклама

Блог редакции

Почтовый ящик

Наши читатели часто присылают нам свои вопросы и наблюдения. Каждый понедельник мы публикуем их:

Присылайте свои письма 2016@novayagazeta.ru

Самое обсуждаемое

Самое читаемое

Наши авторы

Связь с редакцией

Если вы нашли ошибки в тексте, неточные факты или другие помарки, просто выделите текст и нажмите ctrl+enter.

Если у вас есть предложения редакции, если вы хотите купить у нас рекламу или располагаете какими-либо материалами, напишите нам или позвоните по телефону.

2016@novayagazeta.ru (495) 926-20-01

Для сообщений рекламного характера

reklama@novayagazeta.ru (495) 623-17-66 (495) 648-35-01
(495) 621-57-76

Тви-новости

Нужна ваша помощь

«Новая газета» участвует в благотворительных акциях по сбору средств нуждающимся. В наших силах вместе помочь ближнему.

Реклама