Политика / Выпуск № 35 от 6 апреля 2015

231625 Русская мечта. Начало

Путь «отморозка» с корочками ФСБ от задворок Ханкалы до всеобщего признания

Этот рассказ оказался в нашем распоряжении благодаря представителям «Анонимного интернационала». Еще прошлым летом они отчитались о взломе почты Игоря Стрелкова (Гиркина). Исполненные в стилистической манере экс-главкома армии Новороссии

«Приключения отморозков» в переписке с неизвестным адресатом сопровождаются пояснением: «Публиковать нельзя, потому что люди, которых мы захватывали, как правило, после допроса бесследно пропадали. Освобождали только «случайных». Остальных без суда».

В рассказе описывается вылазка «оперативной группы федералов» — возглавляет ее сам автор — с базы на Ханкале в селение Мескер-Юрт во время второй чеченской войны. Для крутых, как утверждает автор, ребят на вазовкой «семерке», «зачищенной у какого-то изъятого из обращения боевика», этот выезд уже не первый. Сегодня группа должна исследовать местность и определить круг тех, кого впоследствии задержат «без суда».

О чеченском периоде героя можно многое узнать из материалов, добытых «Анонимным интернационалом». В переписке, принадлежащей предположительно Стрелкову-Гиркину и кураторам Крымской весны, говорится, например, о его службе в ФСБ с 1996 по 2014 год и участии в оперативных мероприятиях на территории Чеченской Республики. Мы отправили запрос в ФСБ с просьбой разъяснить, наконец, официальный статус Стрелкова-Гиркина в службе. И главное, прокомментировать, возможно, принадлежащий его перу рассказ о «героических приключениях» в Чечне. Надеемся, что уже скоро сможем опубликовать ответ ФСБ.

Еще раз, и это важно: данный текст лишь предположительно имеет отношение к Стрелкову (Гиркину), предположительно сотруднику ФСБ. Вполне вероятно, что это типичное военное воспоминание одного обладающего склонностью к литературному творчеству участника событий 15-летней давности. Ничего более твердо мы гарантировать не можем.

Мы попросили Игоря Стрелкова-Гиркина дать пояснения по сути этого рассказа. Однако его пресс-секретарь Анастасия Михайловская причастность главнокомандующего к «Приключениям отморозков» категорически опровергла.

«Если вы его опубликуете, будет скандал. Нельзя публиковать его. Мы подадим в суд!» — заявила мне Анастасия и потребовала срочно предоставить ей номер главного редактора.

Сам Стрелков не стал ничего комментировать. Экс-главком общается только с узким кругом патриотических СМИ, требуя через помощницу заранее подготовленный список вопросов и оставляя за собой право прервать встречу, если что-то пойдет не так.

Как соотнести эту расплывчатость заматеревшего чиновника с прежним образом бесстрашного полководца?

Стремительный взлет Стрелкова-Гиркина случился в апреле прошлого года после захвата его группой Славянска. Провозгласив себя главкомом армии Новороссии, Стрелков-Гиркин стал самым узнаваемым лицом сепаратистского движения Донбасса. О нем говорили как о твердом, справедливом, аскетичном главкоме в советской гимнастерке — спит прямо на рабочем стуле и ест за одним столом с солдатом.

Популярность дважды разведенного жителя Бибирева стала приближаться к рейтингу первых лиц России.

Сначала осторожно, а затем все увереннее он начал критиковать за «слив освободительной войны» администрацию президента и лично «куратора Донбасса» Владислава Суркова. Популярность Гиркина не угасала даже после его принудительного возвращения на родину. Полководец-романтик, сражавшийся за Русский мир, начал проводить встречи с поклонниками и патриотами по всей стране. В образе его что-то стало неуловимо меняться. Перед нами уже не романтик в советской гимнастерке, а воротила, провернувший грандиозное дело. На встречу с поклонниками Игорь Иванович приезжает теперь в сопровождении молодой блондинки и двух черных S-классов. Русская мечта. Золотой парашют революционера.

От прежнего реконструктора исторических битв и «отмороженного опера» Игоря Ивановича не осталось и следа.

Зато остались свидетельства «былых подвигов».

Павел КАНЫГИН

Приключения отморозков

Рассказ


Reuters

...Сегодня мы должны ехать на запад — в сторону города Аргун и большого «бандитского» равнинного аула Мескер-Юрт. Там нас уже ждут местные абреки, чтобы кое-что нам показать и рассказать, а быть может, и наоборот, — показать нас кое-кому со всеми вытекающими последствиями. Но гадать бесполезно —

задачу надо выполнять. Перед этим необходимо заехать на Ханкалу — главную военную базу федеральных сил на территории не только Чечни, но и всего Северного Кавказа. <…>

Пока же мы собираемся. Мы — это я и мой напарник Андрей. Больше никого. Правила требуют взять с собой одного-двух спецназовцев («тяжелых», как у нас их называют) на прикрытие, но это не имеет никакого смысла. Если наша легковушка попадет в засаду или «абреки» решат нас сдать боевикам, наличие такой «поддержки» приведет только к тому, что «двухсотых» будет не двое, а трое или четверо. Начальство это понимает <…>.

Снаряжаемся. Переодеваемся в гражданскую одежду, купленную здесь же, в Гудермесе, на рынке (чтобы не слишком отличаться внешне от местного населения), суем в карманы пистолеты и гранаты. Автоматы, «разгрузки» с магазинами, еще гранатами, рациями — с собой — положим в ноги. <…> Мы — «крутые» по местным меркам. Не говоря уже о том, что лично у меня — почти непререкаемый авторитет среди наших «тяжелых», вооружена и снаряжена наша группа куда лучше, чем почти все остальные, — за счет личных «неформальных связей» и трофеев. У меня — «писк» чеченской моды и предмет всеобщей зависти — «калашников» калибра 7.62 мм с круглым «пулеметным» магазином на 72 патрона и кустарным (но очень прилично сделанным) съемным откидным прикладом. Трофей. У Андрея — тоже трофейный АКСУ-74, самое удобное оружие для легковой автомашины: он короткий и достаточно мощный, из него вполне удобно стрелять прямо через лобовое стекло. У нас обоих — рации, «зашитые» только друг на друга по «шифрованному» каналу. Конечно, для аппаратуры армейского и тем более нашего пункта радиоэлектронной борьбы это не помеха, но при перехвате обычным «коммерческим» сканером, которым нередко пользуются «серьезные» боевики, разговоры наши будут слышны только в виде совершенно неразборчивого бульканья. Но самое главное наше преимущество перед коллегами заключается в том, что нам не надо ждать очереди на гражданский автотранспорт, которого на все оперативные группы постоянно не хватает.

К этой командировке я подготовился на славу: оценив все нюансы, скрепя сердце пошел и подарил довольно богатому знакомому собственный весьма раритетный «коровин» первой модели (знакомый был депутат — ему все можно). А тот на радостях отвалил мне денег на снаряжение и прочее, необходимое в боевой работе, на что я, собственно, и рассчитывал.

На эти средства мы с напарником оперативно прикупили в Дагестане подержанный жигуль-«копейку» ярко-красного цвета, на котором рассекали по Чечне около месяца, пока она не примелькалась в наиболее часто посещаемых нами аулах… Но к тому времени у нас уже была трофейная белая «шестерка», а когда и она слишком «засветилась» — уже стояла в ремонте «семерка» (тоже «зачищенная» у какого-то «изъятого из обращения» боевика)… Вот на ней мы сейчас и поедем.

В дороге два-три раза поменяем номера — у нас их целый набор в багажнике, в каждом проверяемом адресе пополняем запас. Почти все машины у чеченцев — все равно угнанные из России, так что мы не испытываем никаких моральных трудностей, используя их «собственность» для выполнения своих обязанностей.

<…> Миновали местный городской отдел милиции (его в этом июле взорвал въехавший прямо в ворота на под завязку набитом взрывчаткой «Урале» боевик-«смертник»; 24 русских милиционера — из Челябинска, кажется, — никогда не вернутся домой), проехали «крепость» местных «ямадаевцев», проскочили мост через реку Аргун. «Финишная прямая» — скоро будем на КПП на Ханкалу.

Солдатик на въезде мельком бросает взгляд на машину и, даже не посмотрев на с превеликим трудом добытый (через местных «гэрэушников») пропуск, поднимает полосатый шест шлагбаума, а с брони стоящего рядом танка на нас бессмысленно-равнодушно пялится еще один «срочник» — механик-водитель. Месяца два назад нас не хотели на другой машине выпускать с Ханкалы после сигнала «стоп колеса», и начальнику КПП было абсолютно все равно, что мы «не армия». Тоже была история… Когда я категорически отказался убрать машину от шлагбаума, майор, выстрелив «для устрашения» пару раз в воздух из своего ПМ, махнул этому самому танкисту (судя по лицу — чистокровному монголу) — тот спокойно прыгнул в люк, завел свой танк, тронул его вперед и собрался нас просто-напросто раздавить вместе с машиной. Причем мы нисколько не сомневались, что раздавит: «старший приказал», а обдумывать полученный приказ бравый потомок воинов Чингисхана не обучен совершенно. Скандал все же закончился «в нашу пользу» — подоспели вызванные мною «гэрэушники»-оперативники, и майор после долгих телефонных переговоров с комендатурой, «получив по ушам по первое число», недовольно бормоча, поплелся в свой вагончик. С тех пор нас знают здесь в лицо и даже не останавливают. <…>

Часовой-контрактник, хотя и знает нас как облупленных и приветствует соответственно, все же снимает трубку полевого телефона и докладывает: «Прибыли «Белка» и «Стрелка»! («Белов» и «Стрелков» — наши оперативные псевдонимы). Впускать?» — а сам уже тянет за веревку, заранее зная ответ.

На площадке перед палатками ждут «Вован» и «Гога» — тоже широко известные («в местных узких кругах») военные разведчики-оперативники. «Вован» по-
едет с нами, а «Гога» вышел его проводить, ну и поздороваться заодно. Недолгий перекур и обсуждение маршрута. Обмен приветствиями со знакомыми офицерами и контрактниками. Если мы вернемся с информацией, то скоро снова с ними увидимся — уже сегодня ночью будут со своей «броней» ждать нас на одном из «блоков». <…>

Мескер-Юрт — аул противный во всех отношениях. Тут действуют несколько небольших, но очень активных банд из состава группировки полевых командиров братьев Ахмадовых — «европейски известных» похитителей людей: в 1998 году они поймали и, не получив выкупа, отрезали головы шестерым гражданам Британии. Даже по чеченским меркам Ахмадовы и их люди — конченые подонки. Нам до британских шпионов (любым другим англичанам там делать было нечего абсолютно) дела нет никакого. Но ахмадовские люди регулярно подрывают и обстреливают наши воинские колонны. Гибнут русские солдаты и милиционеры. Поэтому бандиты и их пособники должны быть уничтожены. Или хотя бы осуждены — но это тоже не наша задача. Плохо то, что на гарнизоны местного ПОМа (поселкового отдела милиции) и крупного блокпоста совершенно нельзя опереться в работе — они донельзя развращены взятками. Мескер-Юрт — не только бандитское гнездо, это еще и один из крупнейших в Чечне центров добычи нефтяного конденсата и его перегонки. Доход с этой подпольной торговли имеют и боевики (им платят дань), и менты (такса за проезд каждого «наливника» через блокпост — 500 рублей, а их может пройти около 50 за ночь; в ценах 2000 года — очень неплохие деньги, которые делят между собой как начальники, так и рядовые сотрудники). Последние заключают своего рода договор с местным населением и боевиками: «вы нас не трогаете — мы вас тоже». И все «счастливы» — ведь местная сволота подрывает солдат за пределами аула, а значит, до них ментам и дела нет — слишком местечко теплое и безопасное, зачем рисковать?

Таким образом, предупреждать своих (если этих сволочей можно называть своими) о том, что мы будем «работать» в ауле, нельзя категорически — они пообещают поддержку и сразу сольют информацию. <…> Cвязной абрек на условленном месте ждет в своей машине. Пересаживаем его к себе и проводим беседу. Сегодня он готов указать четыре дома, где часто укрываются или ночуют боевики. <…> Зафиксировав всю устную информацию, в целом подтверждающую ту, что у нас уже имеется, едем смотреть адреса — наша машина пока в этом ауле не засвечена, заехала она с «правильной» стороны, такая же грязная, как и все, подозрений не вызывает. <…> В общем, задерживаться мы в ауле не стали… Абрека высадили в Аргуне, завезли «Вована» на Ханкалу — и на базу. Докладывать, планировать, организовывать…

 

 

Автор, пиши еще! Прокуратура — читай!

«Мемориал» подтверждает факты, изложенные в рассказе неизвестного автора

Текст, посвященный работе некоей законспирированной структуры, осуществлявшей насильственные исчезновения как распространенную и систематическую практику, позволяет с большой степенью достоверности назвать дату и даже описать события следующей ночи, о которых автор нам не сообщает (в этом месте повествование обрывается). Место действия — село Мескер-Юрт Шалинского района, время — глубокая осень.

В этом селе насильственные исчезновения людей в октябре-ноябре имели место в 2000 и 2002 годах. В 2002 году начиная с 28 октября здесь были задержаны и затем исчезли восемь человек. Эти задержания проводились после и в контексте расследования теракта в театральном центре на Дубровке и имели совсем иную логику, нежели описанная в рассказе. Кроме того, село к тому времени перестало быть «вотчиной боевиков и нелегального нефтяного бизнеса», — оно сильно изменилось после жесткой зачистки 21 мая — 11 июня 2002 года, когда «исчезли» или были убиты десятки жителей. Наконец, говоря о взорванном «несколько месяцев назад» Аргунском ГОВД, автор прямо указывает на 2000 год, на атаку смертника 2 июня, унесшую жизни десятков милиционеров. О том, что описанные события имели место в 2000 году, свидетельствует и упомянутое расположение в Гудермесе структур УФСБ по ЧР — они еще не перебазированы в Грозный и на Ханкалу.

На рассвете 15 ноября 2000 года в Мескер-Юрте сотрудниками федеральных силовых структур в масках были задержаны Гачаев Ильяс Гиланиевич, Солтамурадовы Адам (Хаважи) Арбиевич и Эмеди Арбиевич и Яшуев Шамиль Нурдиевич. Предпринятые родственниками поиски результатов не дали — эти люди исчезли.

Описанная в рассказе рекогносцировка с большой вероятностью могла предшествовать именно этому эпизоду — других подобных, подходящих по дате и месту, нет ни в «Хрониках насилия» ПЦ «Мемориал», ни в списках исчезнувших на сайте уполномоченного по правам человека в ЧР.

24 февраля 2001 года, в дачном поселке Здоровье близ Ханкалы, было обнаружено массовое захоронение людей, похищенных в разное время силовиками. На базу МЧС в Грозном было вывезено 51 тело. 10 марта остававшиеся неопознанными тела были похоронены на кладбище села Пригородное. Впоследствии по фотографиям, сделанным жителями Пригородного, были опознаны останки Ильяса Гочаева, Эмеди и Адама Солтамурадовых, которых увезли 15 ноября 2000 года из Мескер-Юрта. Тело Шамиля Яшуева среди найденных в поселке Здоровье опознано не было, однако там нашли одежду, напоминавшую ту, в которой Шамиля забрали из дома.

По факту обнаружения этого массового захоронения было возбуждено уголовное дело № 21037, впоследствии приостановленное на основании ст. 195 п. 3 УПК РСФСР — «в связи с неустановлением лица, подлежащего привлечению в качестве обвиняемого».

Оставим в стороне вопрос принадлежности данного текста перу Стрелкова. Правозащитный центр «Мемориал» помимо этого располагает сведениями о причастности некоего «Стрелкова» к четырем эпизодам исчезновения людей. Разумеется, фамилия «Стрелков» могла быть и совпадением — псевдонимом, позывным, возможно даже используемым в разное время для оперативного прикрытия разных людей.

В начале апреля 2001 года ночью военными в селе Махкеты Веденского района были задержаны и увезены в расположение 45-го полка спецразведки Воздушно-десантных войск у села Хаттуни Кагиров Бауди Дениевич и Кагиров Хаважи Дениевич. По словам их родителей, некий «полковник Николай Стрелков» впоследствии говорил им, что тех вообще никто никуда не увозил. Однако известно, что братьев Кагировых доставили на вертолете в Ханкалу — их видели в репортаже в телевизионной программе новостей.

Возбужденное по факту их похищения уголовное дело было приостановлено, судьба Кагировых неизвестна.

3 мая 2001 года силовиками, прибывшими на БТРах, был похищен из своего дома в селе Тевзени Нагаев Увайс Салманович. Родственники обратились к посреднику, Шамилю Орцуеву. Тот сообщил, что

в задержании Нагаева участвовали некие «Ушаков» и «Стрелков», которые доставили его в расположение группировки ВДВ у села Хаттуни, где якобы пытали, а потом взорвали.

Где тело, посредник не сообщил, а вскоре и сам был убит: его автомобиль был расстрелян военными из гранатомета 14 июня 2001 года. Впоследствии сестры Увайса Нагаева стали террористками-смертницами: Аминат Нагаева 24 августа 2004 года взорвала самолет Ту-134 компании «Волга-Аэроэкспресс», следовавший из «Домодедова» в Волгоград, погибли 43 человека. Роза Нагаева участвовала в захвате террористами школы в Беслане 1 сентября 2004 года.

3 мая 2001 года исчез Шаипов Увайс Ильясович. Он ехал на такси из Грозного домой в Тевзени.

На КПП при въезде в село при многочисленных свидетелях его задержали силовики, среди которых свидетели упоминают «Игоря Стрелкова», и увезли все на ту же базу ВДВ возле Хаттуни.

Родственникам военные сначала говорили, что Шаипова освободят после допроса, потом — что его сразу увезли на Ханкалу, а в конце концов отрицали сам факт его задержания.

8 июня 2001 года в Хаттуни военными были задержаны и увезены на бронетехнике в неизвестном направлении Ташуев Супьян Муцалиевич и Дуртаев Бислан Хаважиевич. По сведениям Уполномоченного по правам человека в ЧР, похитителями командовали офицер 45 ОРП СПН ВДВ Проскурин и — Игорь Стрелков. В дальнейшем ни одна из силовых структур не признала причастность к их задержанию. Возбужденное по факту их похищения уголовное дело № 73016 было приостановлено, судьба задержанных неизвестна.

Александр ЧЕРКАСОВ, правозащитный центр «Мемориал»

 



221 комментарий

54
Виктор Олегович Пеннер , 5 апреля 2015 в 09:29
Этот гиркин уже наговорил на большой тюремный срок, но до сих пор топчет землю. Хорошо, что не украинскую. Во время совершения им преступлений на территории Украины неоднократно появлялась информация о его неадекватности, причем такое говорили о нем его подельники, в т.ч. бородай - другой преступник.
68
Вольнодумец . , 5 апреля 2015 в 11:49
В 1989 году в Чечне проживало 24,8% русских, а в 2010 — 1,9%. Россия защищает русских с такой же эффективностью, как Третий Рейх - евреев.
-9
Мустафар Мамедов , 6 апреля 2015 в 14:15
А ты не знаешь, Вольнодумец, почему так случилось - с русскими в Чечне? Это, в общем-то, открытая информация - интернет тебе в помощь. Тут многие говорят о жути путинской России, но уничтожение русских в Чечне - на совести его предшественника, которого тут некоторые товарищи называют истинным демократом. И, кстати, Кадыров (каким бы упырём он не был) - в отличие от своих предшественников поддерживает незначительное русское население Чечни. Но это так, небольшой кусочек правды, которая тут, наверно, никому особенно не нужна
0
Игорь Игорь , 27 мая 2016 в 12:59
Уничтожение Русских в чечне может и не дело рук путина, но зато уничтожение Русских на своей земле- как раз результат его (удалено модератором) политики. А кадыров позволяет себя кормить с руки нашими налогами пока есть чем кормиться...и невозможно представить, что он станет делать если эту его чечню принудят зарабатывать свой хлеб самим.
56
Елена Овчинникова , 5 апреля 2015 в 13:28
А мне Гиркин более всего запомнился своей бесконечно небрежной репликой об убитом депутате Рыбаке, которому распороли живот, пока он еще был жив. Есть запись его разговора, где этот "глубоко верующий" товарищ просит своего коллегу Славу Пономарева, мэра Славянска (где Стрелков командовал боевиками): "УБРАТЬ ЭТОТ ЖМУР (труп) - ЧТО ОН ТУТ ЛЕЖИТ, ВОНЯЕТ". См. видео http://www.youtube.com/watch?v...
Позже Безлер, также фигурирующий в этой записи, открестился от убийства украинского депутата, так что нахождение тела в ведомстве Стрелкова с почти сто процентной вероятностью говорит о том, что зверское убийство Рыбака (и еще одного молодого человека, студента) - дело рук Стрелкова или его подручных.
"Согласно заключению экспертизы, причиной смерти обоих мужчин стала «комбинированная травма тела вследствие пыток, с последующим утоплением еще живых потерпевших, находившихся без сознания». Личность убитых удалось определить лишь спустя несколько дней. Одним из них и оказался Владимир Рыбак. Второй погибший – Юрий Поправко (19 лет), студент Киевского Политехнического Института, за несколько дней до этого он был захвачен боевиками вблизи Славянска."
Вот он - "русский мир", да еще в некоем особом, "православном" исполнении.
23
Татьяна Украина , 5 апреля 2015 в 14:46
Как это такой "герой" и до сих пор живой ходит. Интересно ему не страшно за свою ничтожную жизнь?
36
Ирина Черненко , 5 апреля 2015 в 20:09
Постоянный читатель: ТАТЬЯНА УКРАИНА , 5 апреля 2015 в 14:46
Как это такой "герой" и до сих пор живой ходит. Интересно ему не страшно за свою ничтожную жизнь?

_______________________
Есть еще один нелюдь из российских "героев-найманцев" - моторолла. Привожу как свидетельство выложенный в Твиттере текст:
В Киеве похоронили героя АТО, погибшего от пыток боевиков «Моторолы»

03.04.2015 20:29

… 21 января… Боевики уже в новом терминале Донецкого аэропорта. Пленных киборгов построили в одну шеренгу. Начали выяснять, кто пулеметчик. Ребята попытались отшутиться, мол, все пулеметчики под завалами. Тогда принялись избивать. Зверски жестоко. По очереди, как было принято у фашистов в Великую Отечественную. Из строя добровольно вышел боец…

Когда на земле лежало уже бездыханное тело, избивать прекратили. Кто-то из боевиков сказал, что нужно-бы доктора. На что Моторола достал пистолет и со словами «сейчас я его вылечу» хладнокровно дважды выстрелил…

Так погиб пулеметчик 90-го отдельного аэромобильного батальона с позывным «Натрий»…

Так погиб настоящий патриот, просто хороший парень, Игорь Брановецкий.Сегодня, спустя более двух месяцев, Игорь, наконец, обрел покой на Берковецком кладбище в столице.
Вечная память герою!
Слава Украине!
-44
Петрушка ЧумоЛёф , 5 апреля 2015 в 15:34
На войне , во фронтовом Славянске иначе не бывает. Люди пришли воевать, т.е. убивать.
51
Artur Tonoyanz , 5 апреля 2015 в 17:51
//////////////////Люди пришли воевать, т.е. убивать.
------------------------------------------------------------------------------
"Люди" -- это кто ?... Те самые мерзкие пропитые и обкуренные твари, которых россияне гордо именуют "ополченцами" и которые приперлись вместе с гиркиным в мирные украинские города, после чего они и стали "фронтовыми" ?.... Славянску -- повезло, украинская армия вышвырнула эту нечисть из города, и спросите у местных жителей : Скучают ли они по "стрелкову игорю ивановичу" и "русскому миру" ?....
А "воевать" с кем ?.... С безоружными депутатами и студентами ?.... Воевать и пытать пленников, вспарывая им животы, это далеко не одно и тоже.... Воевать --- гиркин не умеет, и не воевал никогда, даже в Чечне он занимался тем же самым, то есть пытками и расправами... Когда пришла пора воевать, этот палач слинял из Славянска прятаться в миллионный Донецк, бросая по пути своих сторонников и подбитую боевую техника, бой с украинской армией на открытой местности этот "полководец" почему-то не принял....
-8
Мустафар Мамедов , 6 апреля 2015 в 14:06
бой с украинской армией на открытой местности этот "полководец" почему-то не принял..
= = =
Может, потому что война и игра в солдатики - это две больших разницы, нет? Может, потому что этот "полководец" имеет оперативную смекалку и ему дороги жизни его солдат?
3
Artur Tonoyanz , 6 апреля 2015 в 18:01
/////////////////Может, потому что этот "полководец" имеет оперативную смекалку и ему дороги жизни его солдат?
---------------------------------------------------------------------
Где была его "оперативная смекалка" когда он и его сброд, вместе со всем обозом, валили как зебры галопом из Славянска в Краматорск, а потом и в Донецк, по насквозь простреливаемой дороге, оставляя горелые БМП и БТР, с трупами своих орков по обочинам ?.... Да если бы ему противостояли не продажные и малоквалифицированные украинские генералы командующие недостаточно оснащенными, на тот момент, подразделениями, а нормальная часть, наподобие бригады спецназа ВДВ РФ, то никто бы из его отморозков, как и он сам, даже до Краматорска бы не доехал.....
6
Petr Pupkin , 5 апреля 2015 в 23:29
Борис Чумаков, 5 апреля 2015 в 15:34
Боря, ну какой вы постоянный читатель ))), вы скорее одноразовый патриот.
-3
Aleksandr Kizko , 5 апреля 2015 в 19:34
Вот свеженькое: https://www.youtube.com/watch?... о том как нужно правильно.
-13
Мустафар Мамедов , 6 апреля 2015 в 14:04
Гиркин, конечно, много наговорил - но по сути что такого уж удивительного в его историях? Так было на каждой войне, я думаю. Он - офицер, он убивал врагов своей страны (в Чечне), неужели кто-то в здравом уме сочтёт это каким-то неправильным бесчеловечным деянием?
2
Осириус Маргелов , 7 апреля 2015 в 15:13
правда заключается ТО ЧТО ОН УБИВАЛ И ПЫЛАЛ ЛЮДЕЙ С ЛИЦЕНЗИЕЙ (КОРОЧКОЙ) НА УБИЙСТВО таких в народе называют палачами , которые убивают с одобрения государство. А ТАК ОН НЕ ЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ МРАЗИ, ПОДОНКА , УБИЙЦЫ КОТОРЫЕ УБИВАЕТ РАДИ НАЖИВЫ И ЗА ДЕНЬГИ А НЕ ЗА ТАК НАЗЫВАЕМУЮ СТРАНУ !!!! ПОВЕРЬ ЕМУ ГЛУБОКО НА БЛЕВАТЬ НА СТРАНУ ЕЕ ЦЕННОСТИ ПЛЕВАТЬ ЕМУ НА УКРАИНУ "КТО ПЛАТИТ ЗА ТОГО Я БУДУ ВОЕВАТЬ И УБИВАТЬ" ВОТ И ВСЕ
-44
aleks kust , 5 апреля 2015 в 09:34
Интересная информация от Мемориала! Если там все местные жители стали жертвами беспредела русских военнослужащих, кто тогда убил столько наших солдат и гражданских лиц? Может какая то информация у Мемориала есть? Военные преступники должны быть названы с обеих сторон.
50
Виктор Олегович Пеннер , 5 апреля 2015 в 10:09
Вы бы для начала российские власти на счёт того, сколько военных, какую технику отправили воевать в Украину, сколько и каких преступлений эти "заблудившиеся отпускники" совершили в моей стране, а потом уже задавали вопросы "Мемориалу".
-27
aleks kust , 5 апреля 2015 в 16:30
Я бы задал такой вопрос, однако, комментарий Мемориала не об этом! Отвечать в духе "сам дурак" не солидно! Как вы предсказуемы.
8
Андрей Дубровский , 5 апреля 2015 в 11:25
С той стороны - Дудаев, Мосхадов, Радуев, Басаев плюс тысячи мирных жителей. С этой -Буданов. Есть еще вопросы?
-3
Мустафар Мамедов , 6 апреля 2015 в 14:05
Я не пойму, вам чего, Басаева жалко?
-2
Андрей Дубровский , 6 апреля 2015 в 14:55
Мне его ничуть не жалко. Просто было предложено назвать преступников с обеих сторон. Я и назвал.
1
Андрій Данильченко , 5 апреля 2015 в 13:33
По Вашей ё-логике, в Нюрнберге следовало судить не только немцев.
11
Alexey Alexey , 5 апреля 2015 в 13:47
"По Вашей ё-логике, в Нюрнберге следовало судить не только немцев."

100%
45
Серафим Трофимов , 5 апреля 2015 в 13:52
У россиян интересная логика : когда они плюют на закон и общечеловеческие ценности это вынужденная мера, а когда к ним применяется аналогичный подход это фашизм.
37
Петр Ванин , 5 апреля 2015 в 14:10
Россия страна ватников. Ватники – это люди, которые без своих собственных рассуждений принимают на веру то, что говорят по ТВ или пишут в газетах. Поэтому захват и расчленение территории другого государства они считают патриотизмом. Но если эти действия применить к стране, где они живут, они назовут это агрессией. Ватники – это люди лицемерной двойной морали.
-5
Alexey Alexey , 5 апреля 2015 в 14:17
"Россия страна ватников. Ватники – это люди, которые без своих собственных рассуждений принимают на веру то, что говорят по ТВ или пишут в газетах. "

Это в не в России, а в любой стране мира
23
Виктор Олегович Пеннер , 5 апреля 2015 в 19:07
Проблема в том, что русские: а). лезут, куда их не просят; б). лезут со своим уставом; в). там, куда им удалось влезть наступает разруха.
-21
Alexey Alexey , 5 апреля 2015 в 19:15
"Проблема в том, что русские: а). лезут, куда их не просят; б). лезут со своим уставом; в). там, куда им удалось влезть наступает разруха."

Глупость пишете, видимо межнациональную вражду разжигаете
23
Степан Петров , 5 апреля 2015 в 21:18
Рашизм — нацистская идеология, сложившаяся на территории России в начале XXI века. Представляет из себя эклектичную, противоречивую смесь имперства, великодержавного шовинизма, ностальгии по советскому прошлому и религиозного традиционализма. Рашизм противопоставляет себя западным, либерально-демократическим ценностям и институтам, таким как свободные выборы, гражданские права и свободы. Во внешней политике является обоснованием агрессивной, захватнической политики, известной как «собирание земель русских».
-2
Дмитрий В. , 5 апреля 2015 в 22:38
Они уже вон до чего дошли http://slava.su/1301537/300-24...
1
Борис Шишов , 6 апреля 2015 в 22:58
Постоянный читатель: ALEXEY ALEXEY , 5 апреля 2015 в 19:15
"Проблема в том, что русские: а). лезут, куда их не просят; б). лезут со своим уставом; в). там, куда им удалось влезть наступает разруха."

Глупость пишете, видимо межнациональную вражду разжигаете.
***************************************************************

Господи, ну откуда вы сюда поналезли? С таким кондовым уровнем, клистирным языком.
-2
Alsan Amir , 5 апреля 2015 в 21:51
Вспоминаем "Теремок")
5
Александр Кононов , 5 апреля 2015 в 14:34
Это обычная человеческая психология - не видеть бревна в своём глазу. Вспомните мировую историю.
2
Петрушка ЧумоЛёф , 5 апреля 2015 в 15:38
Почему двойной ? - Тройной , четвертной, как любой человек.
1
Осириус Маргелов , 7 апреля 2015 в 15:19
СОГЛАСЕН))) ТАК ОНО И ЕСТЬ.
13
Alexey Alexey , 5 апреля 2015 в 14:12
"У россиян интересная логика "

Не у россиян, а у российских властей
3
Snezny Chelovek , 6 апреля 2015 в 21:27
Нет, друг мой, именно у россиян. Российские власти отморожены ровно настолько, насколько эти самые россияне им позволяют.
-11
aleks kust , 5 апреля 2015 в 16:34
Вы уточните каких россиян Вы имеете ввиду! Надо о терминологии вначале договориться:)
14
Vladimir -Kiev , 5 апреля 2015 в 18:26
aleks kust, 5 апреля 2015 в 09:34
"кто тогда убил столько наших солдат и гражданских лиц? Военные преступники должны быть названы с обеих сторон"
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Со времени окончания чеченской войны прошло 15 лет, достаточный срок, чтобы власть назвала имена военных преступников, убивших "столько наших солдат и гражданских лиц". Как думаете, прочему это не делается?
-5
aleks kust , 5 апреля 2015 в 23:38
С властью все давно ясно! Вопрос был риторический в отношении комментария Мемориала. Все их расследования представляются достоверными, но всегда в одну сторону. А так не бывает.
2
Vladimir -Kiev , 6 апреля 2015 в 00:04
"их расследования представляются достоверными, но всегда в одну сторону"
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Возможно, но, зачастую, это та сторона, от которой многие отворачиваются, делая вид, что ее не существует.
3
pev Ukrop , 6 апреля 2015 в 16:16
aleks kust, 5 апреля 2015 в 09:34
///кто тогда убил столько наших солдат и гражданских лиц?///
А что Ваши солдаты делали в чужой стране, заблудились?
///Военные преступники должны быть названы с обеих сторон.///
С каких пор человек воюющий за свою Родину на территории СВОЕЙ страны стал военным преступником? Или, например, село Мескер-Юрт Шалинского района "исконно- сакрально- скрепный" российский регион??))
1
Осириус Маргелов , 7 апреля 2015 в 15:28
ДРУГ МОЙ ТЫ ИСТОРИЮ ПОЧИТАЙ С НАЧАЛО !!! С КАКОЙ ТЕПЕРЬ ОБЛОЖКИ БУДЕМ ИСТОРИЙ БУДЕМ ОБСУЖДАТЬ ЧТО СЕЛО МЕСКЕР -ЮРТ (ДАЖЕ НАЗВАНИЕ СЕЛА НЕ РУССКОЕ НИ ЧЕГО???!!!!) ШАЛИН. Р-ОНА ИСКОННО РОССИИ ???? ТЫ ПОЧИТАЙ КОГДА РУССКИЙ СОЛДАТ ВО ОБЩЕ НА КАВКАЗ ПРИШЕЛ !
4
Юрий Дрозд , 6 апреля 2015 в 21:03
А что, ваши солдаты там воюют? Кажется, Россия Украине войну не объявляла, так что "ваши солдаты" на украинской территории - это наемники или бандиты.
56
Вася Иванов , 5 апреля 2015 в 09:49
Яркий пример. Как в современной России можно на крови, на убийстве десятков тысяч человек можно выбиться в люди. И что удивительно 86% будут уважать этого человека.
-3
Alexey Alexey , 5 апреля 2015 в 10:05
" И что удивительно 86% будут уважать этого человека."

86% уважают телевизор, а не конкретного человека и хватит этому удивляться, так было есть и будет.
14
Виктор Олегович Пеннер , 5 апреля 2015 в 10:43
В том и дело, что именно этого конкретного человека уважают эти 86%, и, несмотря на все его просчеты, ошибки, и, пока не доказанные в Гааге преступления, высказываются за формальное признание его императором всея....
12
Alexey Alexey , 5 апреля 2015 в 10:49
"В том и дело, что именно этого конкретного человека уважают эти 86%"

Еще раз, 86% уважают телевизор и совершенно не важно, что там показывают и говорят.
Сегодня сказали, что Гиркин герой, значит герой, завтра скажут, что враг значит враг.
14
Евгений Ковальски , 5 апреля 2015 в 12:37
"Еще раз, 86% уважают телевизор..."

Вы хотите сказать, что русские - безмозглые дебилы?
-3
Alexey Alexey , 5 апреля 2015 в 12:44
"Вы хотите сказать, что русские - безмозглые дебилы?"

Вы ошиблись темой, тут речь совершенно о другом.
15
Евгений Ковальски , 5 апреля 2015 в 12:59
Если 86% думают не своей головой, а телевизором, кто они?
Вы не ответили не вопрос.
-9
Alexey Alexey , 5 апреля 2015 в 13:08
Ваш вопрос не имеет отношение к обсуждаемой теме
Если вы очень хотите, то я отвечу вам на ваш вопрос
Я не считаю, что русские дебилы

Попытки задавать вопросы не по теме это банальный прием, что бы сменить тему общения.
-2
Александр Кононов , 5 апреля 2015 в 14:42
Если американские СМИ начнут завтра превозносить российскую политику как справедливую, а Украину обличать как фашистское государство, причём, с применением всех психологических приёмов... Через несколько месяцев мнение населения там сменится на противоположное.
30
Татьяна Украина , 5 апреля 2015 в 15:03
Интересная логика и все сводится к Америке. А ничего, что мы столько живем рядом и когда та жили в одной стране, и в один миг стали для россиян фашистами. Да я поверю, что далеко находящейся стране можно навязать любую теорию, но не рядом живущим. Но то что происходит в России, это уже не в какие рамки не входит и значит, что у россиян действительно наверно вата в голове. Я не говорю о 100%, но таких много.
6
Александр Кононов , 5 апреля 2015 в 15:23
Ничего не бывает сразу, за последние 20 с лишним лет в России постоянно поднималась в СМИ тема "несправедливо отданного" Крыма, это глубоко сидело у россиян. Затем, не украинцев считали за братьев, а именно русскоязычных, особенно жителей восточных областей. А украинская национальная идея всегда ассоциировалась с западенцами, "бадерофашистами", вспоминаю, даже собственные ощущения от этих понятий были тогда какие-то неприятные, с оттенком угрозы.
Понимаете, украинцев ощущали ровно настолько своими, насколько они принадлежали к ещё неоформившемуся официально "русскому миру". Поэтому пропаганду восприняли легко.
20
Michael Grab , 5 апреля 2015 в 16:32
А слабо в зеркао посмотреться?

Ничего что от вас уже шарахаются и украинцы и грузины и прибалты?
Что вас в мие уже воспринимают как натуральных фашистов-захватчиков?
Что если руководствоваться вашими "принцыпами", то вам давно надлежит вернуть Кенгсберг, Керелию, Дальневосточны острова, кусок Псковской области?

Что не да Б-г в мире преобладали бы ваши "принцыпы" - от него в этом случае ничего не осталось бы!!!

Потому утрите ваши фальшивые сопли по поводу Крыма.
Вам все равно придется его вернуть.
Не скоро.
А пока будете жить в нищите. Вы того заслужили.
14
Александр Кононов , 5 апреля 2015 в 16:47
Уважаемый Михаил, я называю психологические основы для нынешнего российского имперского помешательства, но не претендую на ваш Крым. Естественно, его надо отдать, как и вообще убираться из Украины.
-4
Alexey Alexey , 5 апреля 2015 в 18:52
"Да я поверю, что далеко находящейся стране можно навязать любую теорию, но не рядом живущим."

Не верите глазам и ушам своим, когда именно это сейчас и происходит

"Но то что происходит в России, это уже не в какие рамки не входит и значит, что у россиян действительно наверно вата в голове."

Не только у россиян, но и у украинцев и у многих других
2
Alex Kart , 7 апреля 2015 в 16:28
Верю собственным глазам, и то не очень (с)
14
Владимир Сверидов , 5 апреля 2015 в 17:48
Постоянный читатель: АЛЕКСАНДР К. , 5 апреля 2015 в 14:42

"Если американские СМИ начнут завтра превозносить российскую политику как справедливую, а Украину обличать как фашистское государство, причём, с применением всех психологических приёмов... Через несколько месяцев мнение населения там сменится на противоположное."
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Американские СМИ не будут завтра превозносить российскую политику как справедливую, потому что это не так. А на вранье американские СМИ долго не проживут. Даже недолго не проживут.Просто население Штатов не позволит, т.к. оно не"ватник" и привыкло думать своей головой и отвечать за себя.
Похоже странные для вас вещи говорю, но вы как раз явный "ватник", поскольку ваше мышление ватное- раз я такой, то и другие тем же намазаны.
Увы для вас, но другие как раз ДРУГИЕ, а в Штатах совсем другие чем в России.
Успехов в ватном деле!
5
Александр Кононов , 5 апреля 2015 в 18:33
Ну если меня, космополита по духу, не претендующего на территорию соседних провинций Земли, и не имеющего членства в организации "Русский мир" называть ватником, то кто тогда не ватник? Но люди всё таки до безобразия внушаемы... и пользуются той информацией, источнику которой привыкли доверять. Их мир состоит из этой информации.
-2
Андрей Беляев , 11 апреля 2015 в 17:06
Постоянный читатель: Владимир Сверидов, 5 апреля 2015 в 17:48

Постоянный читатель: АЛЕКСАНДР К. , 5 апреля 2015 в 14:42

"Если американские СМИ начнут завтра превозносить российскую политику как справедливую, а Украину обличать как фашистское государство"-не верьте ушам и глазам своим, потому что это не американские, а российские СМИ!
1
Gabdulla Isakaev , 6 апреля 2015 в 12:51
Александр К, Вам видимо не понять, что существуют цивилизованные страны, где СМИ никакого чиновника или толстосума может не слушать, и в которых попытки заставить СМИ заняться промыванием мозгов - просто немыслимо. Там есть Конституция и соответствующая поправка относительно СМИ. И в отличие от РФ Конституция зля них - высший закон. Поэтому несметные деньги, пущенные из нашего кармана на создание имиджа РФ (промывание мозгов западного обывателя) - это выброшенные на ветер деньги. И поэтому Ваши фантастические домыслы не реализуемы в принците. Там.
3
Александр Кононов , 6 апреля 2015 в 18:47
Да что же это такое... Я же имел в виду только сходство человека в базовых особенностях психики, вне зависимости от места проживания. Исключительно психологию. А то меня стали несколько напрягать в последнее время намёки украинцев и не только их, на генетическую неполноценность россиян. Именно не на результат многовековых социальных условий, влияющих из поколения в поколение через воспитание, а чуть ли не на лишнюю хромосому)) Зачем нам вообще что-то пытаться изменить, если россияне якобы генетически неполноценны, генетически обречены на рабство, ведь тогда ничего не изменишь уже... А в отношении цивилизованных стран я с вами согласен.
1
Юрий Дрозд , 6 апреля 2015 в 21:10
Ну, "лишняя хромосома" - это снова-таки российское измышление (кажется, г-на Мединского, но я могу и ошибаться в авторстве).
3
Виктор Олегович Пеннер , 5 апреля 2015 в 19:19
Да русские они, русские. Сайт aboutru.com "Аналитика от Лидии Аркдьевны".
3
Серафим Трофимов , 5 апреля 2015 в 13:54
Последний год именно это и подтверждает, только не русские , а россияне.
1
Alexey Alexey , 5 апреля 2015 в 14:08
"Последний год именно это и подтверждает, только не русские , а россияне."

Точно такой же, только больше и другой))))))))))))))))
2
Серафим Трофимов , 5 апреля 2015 в 14:07
И как этих россиян можно назвать http://sputnikipogrom.com/russ...#.VSEWxdysWPN

особенно комментарии к этому опусу поражают.
1
Осириус Маргелов , 7 апреля 2015 в 15:33
КАК ЭТО НЕ ПРОСКОБЛЕНО , НООО ДА ИЗ ЛЮДЕЙ СДЕЛАЛИ РАБОВ , ВСЕ БОЯТЬСЯ ЧТО ЛИБО ГОВОРИТЬ И ВЫСКАЗЫВАТЬ СВОЕ МНЕНИЕ ДААА И ВО ОБЩЕ ВЛАСТЬ ГР. РОССИИ ЗА ЛЮДЕЙ НЕ СЧИТАЕТ ДЕЛАЮТ ИЗ НИХ БЫДЛО И ДЕБИЛАМИ . ЛЮДИ НЕ ДЕБИЛЫ НО ТРУСЛИВЫ
7
Алхаст Нохчи , 5 апреля 2015 в 13:04
Не могу с Вами согласиться. Психологи утверждают, что люди поступают, думают и говорят в соответствии с "моделью поведения", заложенной на уровне подсознания. В данном случае 86% поступает в соответствии с моделью поведения Тараса Бульбы. Это,по сути, сатирическое произведение Гоголя,массово, вбивается в голову в детском возрасте, уже, по меньшей мере, четвертому поколению. Вспоминаем сюжет. Кликуша "тиражирует" явную ложь. Народ возмущается "злодеяниями" и произносится речь -- "никто так душевно не любит Родину как русский". В дальнейшем все узнают, что "злодеяния" -это ложь. Но "защита Отечества" не отменяется. Придя на место видят, те кого пришли "спасать", "спасения" не желают. Они объявляются изменниками и предателями. В итоге, Тарас Бульба гибнет сам и гробит своих сыновей, а попутно и множество других. Погибая произносит речь -- "славно хлопцы погуляли! Будущей весной придите сюда и еще лучше погуляйте!" Об этом "герое" школьники пишут сочинения. И стоит ли, после этого удивляться, что 86% считают Буданова и Стрелкова героями. Ничего не изменится в России, пока "Тарас Бульба" изучается в школе как патриотическое произведение, а не сатирическое, как есть на самом деле. Ну, а телевизор, это всего лишь "кликуша".
-2
Андрій Данильченко , 5 апреля 2015 в 14:01
Шото Вы не очень внимательно "Тараса Бульбу" читывали. Стоило бы Вам внимательно перечитать главу 4-ю. Не стоит судить о повести по фильме. Фиговая фильма.
2
Алхаст Нохчи , 5 апреля 2015 в 18:40
Андрiй! Спасибо,что заметили заметку. В дополнение хотелось бы знать, в чем я отступил от сюжета "Тараса Бульбы"? Фильма ни одного не смотрел. Если не ошибаюсь, их три версии. Да и в будущем посмотреть не смогу, претит изначально. Хотя очень интересно, как создатели фильма умудрились объяснить нападение на мирный город ложью кликуши?
3
Виктор Олегович Пеннер , 5 апреля 2015 в 19:46
Ну, и где вы в "Тарасе Бульбе" нашли сатиру? Сатиру на что именно? Ведь просто сатиры - не бывает... Сатиру на образ жизни запорожцев в 16-17 веках? Но, вы таком случае повесть Н.В.Гоголя - не сатира, а фотография: почитайте "Историю запорожских казаков" Д.И.Яворницкого. Тогда люди жили именно так, другого не знали. Сама повесть, как вам, вероятно, известно, претерпела изрядные изменения, внесенные самим автором, так что откровенно про российская, последняя версия книги, использованная бортко, направлена на подогрев национальных чувств россиян.... Но Н.В.Гоголь писал 150 лет тому назад, для людей середины 19 века, которые за редким исключением даже не думали, что возможна жизнь без войн, аннексий и т.д.
-3
Алхаст Нохчи , 6 апреля 2015 в 19:26
"Сатиру на что именно? Ведь просто сатиры - не бывает."
Сатира на преступников и патологических убийц. Наглядно показано, как звериное нутро прикрывается патриотизмом и "любовью к ближнему".
"Тогда люди жили именно так, другого не знали."
"Но Н.В.Гоголь писал 150 лет тому назад, для людей середины 19 века, которые за редким исключением даже не думали, что возможна жизнь без войн, аннексий и т.д."
Ага, еще считали мечты о мирной жизни ересь. А былины рассказывали так: -- Выслушал богатырь всю ложь сумасшедшей бабы. Взял свою палицу-ударицу. Пошел в тот город и все покрушил. И все дома, и всех жителей.
3
Виктор Олегович Пеннер , 5 апреля 2015 в 19:17
Ошибаетесь: гиркина можно открыто критиковать, бранить, тыкать носом в ошибки, а Великого - нет. Потому, что Великий - безгрешен, всегда прав и всех понять переиграл. Ему даже карикатурные контр санкции не припоминают. Послушайте на aboutru.com "аналитику от Лидии Аркадьевны".
5
es es , 5 апреля 2015 в 13:36
Своя Гаага у нас задавлена.НЕТ СУДЕБНОЙ ВЛАСТИ.
Для народовластия НЕОБХОДИМО сменить разом всех судей и назначить
выборы новых,чтобы только выбранных НАРОДОМ судей утвердил указ Президента.
Но это очень кропотливая работа(РАБОТА.)
Если после СКАНДАЛЬНЫХ выборов 11 года не пересчитали бюллетени ни на одном участке,то все эти судьи должны быть заменены по недоверию.
2
Ирина Черненко , 5 апреля 2015 в 20:14
Постоянный читатель: ALEXEY ALEXEY , 5 апреля 2015 в 10:05
" И что удивительно 86% будут уважать этого человека."

86% уважают телевизор, а не конкретного человека и хватит этому удивляться, так было есть и будет
-------------------------------------
Если принять ваши слова как аксиому, то - да! А если что-то предпринять, чтобы ЭТОГО не было, то - НЕТ!
2
Alexey Alexey , 5 апреля 2015 в 20:27
"Если принять ваши слова как аксиому, то - да! А если что-то предпринять, чтобы ЭТОГО не было, то - НЕТ! "

Это не аксиома, а суровая реальность, можете предпринять, что угодно, но так было, есть и будет.
2
Вера Борисовна Кашицына , 5 апреля 2015 в 21:07
86% уважают телевизор, а не конкретного человека и хватит этому удивляться, так было есть и будет.
Нет, так будет не всегда, а до той поры пока народ не научится мыслить самостоятельно, т.е. независимо от того что вещают в ТВ.
1
Ирина Черненко , 5 апреля 2015 в 21:58
Вера Борисовна Кашицына, 5 апреля 2015 в 21:07
86% уважают телевизор, а не конкретного человека и хватит этому удивляться, так было есть и будет.
Нет, так будет не всегда, а до той поры пока народ не научится мыслить самостоятельно, т.е. независимо от того что вещают в ТВ.
------------------------------
++++++++++++++++
27
Лена Мельникова , 5 апреля 2015 в 10:30
Хуже всего будет, если такой человек пройдёт в Большую политику. Хуже для людей.
Игорь Стрелков – из тех честолюбцев, кто свою популярность и признание завоёвывает количеством трупов. Война – его стихия. Было на «Эхе» его признание, что без его участия войны на Донбассе просто не было бы.
Создавал летом себе имидж чуть ли не святого – а сам честолюбивый и расчётливый тип.
Помню, еще осенью я сделала выводы, почитав несколько его интервью, что он был бы рад ввергнуть свой народ и свою страну в масштабную войну. Клонил к тому, что это необходимо для страны. И говорил опять-таки про что-то «духовное». Начнись новая война – он был бы «на коне».
Иногда очень хочется пожелать таким вот «товарищам», Чтобы Они Все Провалились Сквозь Землю, прости Господи, вместе со всем своим «духовным» и своим желанием войны.
8
Alexey Alexey , 5 апреля 2015 в 10:57
"Создавал летом себе имидж чуть ли не святого –"

Вы перепутали, это не Гиркин создавал себе имидж, а путинские СМИ создавали ему имидж
15
Лена Мельникова , 5 апреля 2015 в 11:12
Да, Алексей, Вы правы, гос.СМИ рисовали из него героя. Но ведь и сам он из себя пытался создать себе имидж этакого «белогвардейца», борца за добро - ну прямо хоть икону пиши…
- Любопытно, что когда он стал откровенно болтать то, что не следовало бы болтать, СМИ быстренько «свернули» разрекламированный образ. Кто-то наверху осознал, что этой «герой» не вполне управляем, и может иметь свои серьёзные планы в политике.
- Надеюсь, Власть понимает, что такие люди, как Гиркин, для них самих пострашнее, чем вся вместе взятая либеральная оппозиция и выходящие на марши несогласных.
1
Alexey Alexey , 5 апреля 2015 в 11:21
"Да, Алексей, Вы правы, гос.СМИ рисовали из него героя. Но ведь и сам он из себя пытался создать себе имидж этакого «белогвардейца», борца за добро - ну прямо хоть икону пиши… "

Про то что он сам пытался изобразить никто бы никогда и не узнал без путинских СМИ.
Он мог всю жизнь изображать, что угодно, но без СМИ так и остался неизвестным.

"- Надеюсь, Власть понимает, что такие люди, как Гиркин, для них самих пострашнее, чем вся вместе взятая либеральная оппозиция и выходящие на марши несогласных."

Никакой опасность, даже самой минимальной, от Гиркина власти не исходит и быть не может.
Кто такой Гиркин???
Пиар проект, сегодня он есть, завтра его закрыли
Лично, за гражданином РФ Гиркиным никакой реальной политической или военной силы нет
9
Лена Мельникова , 5 апреля 2015 в 11:41
- Ну так мы с Вами Об одном и говорим, Алексей. Конечно, Именно СМИ довели его образ до сознания широких масс. Но с другой стороны, он не в студии сидел, а был одним из организаторов великой кровавой бойни. А артистизм в сочетании с честолюбием – помогли СМИ «взять в кадр» именно этот образ. Ведь не прошли попытки слепить «героя», например, из Понамарёва – не тот типаж)))
- Дай то Бог, если нет у Гиркина реальных шансов пролезть в политику. И очень надеюсь, что пиар-проект Закрыт. А не всплывёт вдруг, например, в виде очередного «приемника»… Или в виде какого-нибудь нового «вождя пролетарской революции»… Тьфу-тьфу, конечно. Просто мрачные предположения).
3
Alexey Alexey , 5 апреля 2015 в 11:49
" Но с другой стороны, он не в студии сидел, а был одним из организаторов великой кровавой бойни. "

Вы правда считаете, что Гиркин это организатор???
На мой взгляд это просто исполнитель, как Моторола с Гиви, которые приезжают давать интервью, после того как "отпускники" отработают и уйдут

"- Дай то Бог, если нет у Гиркина реальных шансов пролезть в политику."

У гражданина РФ Гиркина шансов нет, а у пиар проекта "Стрелков" есть шансы, для этого и не дают власти совсем забыть о Гиркине
10
Лена Мельникова , 5 апреля 2015 в 12:07
- Алексей, я вовсе не считаю, что Гиркин – организатор войны на Донбассе. Тут вроде и ежу ясно, КТО организатор. Но как организатор локальных боевых действий – да, это его стезя.
- Насчёт проекта «Стрелков» и его шансов – согласна, примерно об этом собственно и написала выше. Другой вопрос, в какой форме и в каком месте может возродиться проект «Стрелков». И Какие люди из элиты могут его использовать в своих целях.
- Так что не нахожу, в чём предмет спора).
2
Alexey Alexey , 5 апреля 2015 в 12:23
"Но как организатор локальных боевых действий – да, это его стезя."

Как командира отряда боевиков из нескольких десятков человек и не более того.

"- Так что не нахожу, в чём предмет спора)."

Никакого спора, вы написали, что Гиркин опасен для нынешней власти, я с вами категорически не согласен
4
Лена Мельникова , 5 апреля 2015 в 13:00
Ну, Не Опасен – и ладушки, коли так)).
Возможно, я не совсем правильно сформулировала. Я писала об опасности не в текущий момент, когда у нас Формально «стабильность и скрепы», и 86%. Тут опасности нет, конечно.
Но ведь ничего не бывает вечным, правда? Тем более основанное на декорациях, а не на реальной экономической и политической базе? Всегда в случае каких-то Перемен на сцену выползали люди, имеющие амбиции и готовые действовать. У Гиркина есть определённый потенциал для воплощения всяких безобразий. И, что ни говори, распиаренный имидж.
Надеюсь, Вы поняли мысль, не хочу публично писать конкретику.
P.S. – Всего лишь пессимистическое предположение, не более того). Я, конечно, могу ошибаться, на что очень надеюсь).
1
Alexey Alexey , 5 апреля 2015 в 13:13
"У Гиркина есть определённый потенциал для воплощения всяких безобразий. "

Лично я, не вижу никакого потенциала у Гиркина, просто ноль без палочки, как и все псевдогерои этой войны, Моторолы, Гиви и тд
2
Лена Мельникова , 5 апреля 2015 в 13:19
Надеюсь, что правы Вы, а я ошиблась).
Извините, но не могу далее продолжать переписку – домашние семейные хлопоты).
Всего Вам Доброго).
1
Alexey Alexey , 5 апреля 2015 в 13:22
И вам)
7
Андрій Данильченко , 5 апреля 2015 в 14:12
А что, у товарища Путина был таковой потенциал в 1999 году, да? И, однако, вдруг оказалось, шо таки да. "И вот они пришли, сказали "здрасьте!". Мы их не ждали, а они уже пришли". (с)
0
Alexey Alexey , 5 апреля 2015 в 14:15
"А что, у товарища Путина был таковой потенциал в 1999 году, да?"

Путин назначенец, любого можно назначить вне зависимости от потенциала.
3
Андрій Данильченко , 5 апреля 2015 в 14:21
Так о! Об чём же и речь!
-5
Alexey Alexey , 5 апреля 2015 в 14:25
Вот, вот, вы в начале разберитесь о чем люди общаются, а потом встревайте со своими репликами
2
Андрій Данильченко , 5 апреля 2015 в 14:54
Вы эт серьёзно? О как! Тоись, в тов. Гиркине Вы "такого потенциала" не видите, а в тов. Путине образца 1999 года - таки да видели? Да Вы пророк, батенька, да. Прям таки пастернаковский, "предсказывающий назад", да.
-2
Alexey Alexey , 5 апреля 2015 в 18:43
" О как! Тоись, в тов. Гиркине Вы "такого потенциала" не видите, а в тов. Путине образца 1999 года - таки да видели? "

Это вы откуда придумали????
Просто пытаетесь тему общения сменить???
3
Андрій Данильченко , 5 апреля 2015 в 15:08
И ваще - пардон, шо влез.
-1
Алхаст Нохчи , 5 апреля 2015 в 19:01
Уважаемая Лена! Вы пишите "Именно СМИ довели его образ до сознания широких масс". Я считаю, СМИ всего лишь показали облик образа. А сам образ в сознании масс заложен давно. Чуть выше я писал о образе "Тарас Бульба". Хотелось бы знать Ваше мнение о таком объяснения поведения т.н. "ваты"
0
Лена Мельникова , 6 апреля 2015 в 09:01
Не знаю, Уважаемый Алхаст Нохчи, это вопрос из разряда «что первично – курица или яйцо?»)) Я не философ и не политолог). Думаю так: до сознания масс довело этот образ всё-таки ТВ, Гиркин сам поработал над своим образом на камеру, а насчёт потребности у людей такого образа… Наверное и такое есть. И я даже не стала бы предполагать, какие ещё «светлые образы» могут сидеть у людей в подсознании, и кого ещё захотят…
2
Алхаст Нохчи , 6 апреля 2015 в 18:33
Ваша позиция понятна. Вывод: - в России никто палец о палец не ударит, чтобы убрать "Тараса Бульбу" из школьной программы, считая что это не существенно. А тем временем, Стрелковы и их поклонники будут множиться.
1
Лена Мельникова , 6 апреля 2015 в 23:21
Ну, насчёт «Тараса Бульбы» - да, я Случайно проигнорировала Ваш вопрос, извините). И скажу честно – никогда эту книгу не любила, читала её всего один раз – в школе, в 8 классе – ровно 25 лет назад).
И Абсолютно Не Приемлю её за те эпизоды, когда Тарас мстил за Андрия – и сжёг заживо женщин с детьми в Церкви((((((((((. Этот Ужасный кошмарный момент способен перечеркнуть всё впечатление от книги, когда преподносится просто как факт повествования, и не осуждается(((((. Могу этому Тарасу Бульбе дать одну характеристику – УБЛЮДОК И СВОЛОЧЬ(((. Если угодно – «Фашист 17 века»(((.
- Для меня Гоголь – это «Мёртвые Души» и «Вечера на хуторе близ Диканьки». Это действительно великие книги.
- А по поводу «…Стрелковы и их поклонники будут множиться…» - Я считаю, БУДУТ до тех пор множиться, пока идёт мракобесный политический тренд, а не пока читают книги Гоголя. Свернут эту вакханалию с войной на Украине – и образ Гиркина станет маргинальным, а не героическим.
- Кроме Гоголя, некоторые люди читают ещё и маркиза Де-Сада, но это же не значит, что надо его «героев» героизировать). Литература и Жизнь всё-таки не совсем одно и тоже).
10
Michael Grab , 5 апреля 2015 в 16:36
В любо нормальной стране г-на Гиркина давно бы уже посадили.
Однако к России термин "нормальая страна" не относится.
Тем хуже для России, что гиркины на свободе. :(((
-2
Alexey Alexey , 5 апреля 2015 в 19:58
"В любо нормальной стране г-на Гиркина давно бы уже посадили."

Что это за "нормальные" страны, где сажают людей, которые выполняют спец-задания властей????
-2
Gabdulla Isakaev , 6 апреля 2015 в 13:06
Хотелось бы обратить внимание на то обстоятельство, что ввергнуть в масштабную войну, - похоже, как Вы пишете, и есть основная задача. Но дело даже не в масштабности, а в применении таких методов, чтобы вызвать ответную не менее безумную реакцию. И в ответ получить еще большую жестокость. И так по нарастающей. Это усматривается и по прежним и по нынешним его подвигам. Запал это, который эту функцию строго исполняет.
2
Николай Ощепков , 5 апреля 2015 в 12:12
Вам просто нравится мысль о 86% или вы из какого-то независимого социологического агентства? Нигде как на "оппозиционных" информационных ресурсах не распространен мем о "86%". Этого нет, читайте хотя бы комментарии в соцсетях, где галимые фэйки вычисляются на раз типа ВК, ФБ и т.п., если не в состоянии общаться с людьми. На конкретном примере Гиркина, обычные те самые 80% видят не героя России, а вполне заурядного преступника с погонами. Элементарная логика: откуда боевой опыт - вестимо первая, вторая Чеченские. Далее тем, кто хоть краем уха слышал о кампаниях ничего объяснять не надо. Погоны просто так не выдают.
А вы, как и местное большинство, смакуете 86%, хотя "СТ ВТ", возможно, тоже засланный.
1
Федор Подмосковье , 5 апреля 2015 в 09:50
Кто сильнее то и прав?
6
Alexey Alexey , 5 апреля 2015 в 10:06
"Кто сильнее то и прав?"

Кто сильнее выясняется на спортивных площадках, а творят беспрдел, прикрывшись корочками и оружием, слабаки
-27
vitali vito , 5 апреля 2015 в 10:23
Самое простое что можно придумать для тех, кто не дружит с ПК, но у которого на слуху различные "взломы почты"- жареная, рожденная в редакции, глупая статья. Спросите у работника ФСБ - пользуется ли он почтовым клиентом? Даже если и пользуется- оставляет ли такую информацию в программе или на сервере? Не смешите образованную публику.
9
Коля Ишаков , 5 апреля 2015 в 10:31
vitali vito, 5 апреля 2015 в 10:23

Допустим, всё написанное кем-то придумано. Но написано весьма правдоподобно. Обычно ветераны войн не рассказывают подобного, но некоторые описывают всю правду, как оно было. А Гиркин, да он пиарится на этом. Скорее всего помимо Гиркина были и другие полковники и генералы - только об этом никто и никогда не узнает. А Гиркин это массовик затейник которому нравится не сходить с телевизионных экранов.
Ко-ко-ко!
17
Виктор Олегович Пеннер , 5 апреля 2015 в 10:50
Этот гиркин пару месяцев тому назад давал интервью проханову, в котором поставил себе в заслугу начало войны на Донбассе. У этого гиркина есть определенная роль в гибридной войне, и раз его до сих пор не устранили физически, значит исполняет он эту роль хорошо, им довольны.
4
Сергей Кононов , 5 апреля 2015 в 19:14
Постоянный читатель: КОЛЯ ИШАКОВ , 5 апреля 2015 в 10:31
"Допустим, всё написанное кем-то придумано."
********************************
Все написанное не придумано,к сожалению. Правда есть маленькие домыслы автора. Например,в Мескер-Юрте никогда не добывался нефтяной конденсат. Были мини-заводы по переработке нефти и конденсата. И еще,автор наверно запамятовал,что на незаконной добыче и переработке нефти делали деньги и "федералы",сопровождая на БТР-ах!!!! колонны с левой нефтью и так же колонны с продуктами переработки. И еще, по крайней мере двое их четырех замученных в Ханкале,не имели никакого отношения к боевикам,это Ящуев Ш. и Гачаев И. Гачаев скорее был схвачен в отместку младшему брату Увайсу Гачаеву,который действительно воевал против федералов. И если,как говорит автор,это была акция из-за Норд-Оста, почему же они не забрали Теркибаева Ханпашу,который жил от Ящуева 5-6 домов и который,как писала Новая,действительно привел группу Бараева в Норд-Ост и успешно покинул здание перед самым штурмом. Кстати,через несколько недель после Норд-Оста Теркибаев благополучно прибыл в Мескер-Юрт и хвалился своей видеокассетой,на которой он отдыхал на даче Ястржебмского.
3
Андрій Данильченко , 5 апреля 2015 в 14:18
Опять же, по такой Вашей логике, Дж. Ассанж с его "викиликсами" - полная лажа. Чё ж его в РФ так радостно приняли, а, "образованная публика"?
Кста, а кем это она образована, эта публика?
4
Алхаст Нохчи , 5 апреля 2015 в 19:23
Ага, ага. Ну да, ну да. Года три назад видел по цент. ТВ передачу. В студии сидит герой из развед. подразделения с орденом на груди: -- Нам была поставлена задача - освободить Грозный. От всех освободить, и от боевиков, и от мирного населения. Наше подразделение с честью выполнило задание. За что я и получил этот орден.
Ну, а как это делалось читайте у Полины Жеребцовой. Она через это "освобождение" прошла.
9
Коля Ишаков , 5 апреля 2015 в 10:27
Валенки, мои валенки....
Не удивлюсь если такая личность как Гиркин, будет участвовать в следующих президентских выборах....
17
solomon gutin , 5 апреля 2015 в 10:41
aleks kust ! А кто служит в черной(такая форма одежды) гвардии Кадырова-диктатора Чечни,которому Путин дал карт-бланш на правление?! Таких отморозков как Стрелков на Руси,к несчастью, много и их холят для таких дел, как убийство Немцова и многих других.Стрелков по заданию ФСБ разжег гражданскую войну на Украине,зарвался.потому сейчас в запасе,играет героя и крутит свои дела на награбленном.И все ему как с гуся вода.Режиму пока нужны такие...
8
Alexey Alexey , 5 апреля 2015 в 10:45
"Стрелков по заданию ФСБ разжег гражданскую войну на Украине"

Какая гражданская война на Украине, если соглашения о прекращение огня и отвода тяжелого вооружения подписывается между президентом Украины и президентом другой страны??????
-4
Петрушка ЧумоЛёф , 5 апреля 2015 в 15:49
Можно по-всякому рассуждать, ведь правда, Алик ? А вот как можно так запутиться, что дважды написать одно имя в свой НИК,
1
Ирина Черненко , 5 апреля 2015 в 20:23
Постоянный читатель: ALEXEY ALEXEY , 5 апреля 2015 в 10:45
"Стрелков по заданию ФСБ разжег гражданскую войну на Украине"

Какая гражданская война на Украине, если соглашения о прекращение огня и отвода тяжелого вооружения подписывается между президентом Украины и президентом другой страны??????
------------------------------------
Не совсем так. Соглашение о прекращении огня путин и Порошенко САМИ не подписывали. Подписали их уполномоченные лица - Кучма, зурабов.
-2
Alexey Alexey , 5 апреля 2015 в 20:35
"Не совсем так. Соглашение о прекращении огня путин и Порошенко САМИ не подписывали. Подписали их уполномоченные лица - Кучма, зурабов."

Речь не о том, кто лично оставил автограф, а о том, что в случае гражданской войны (войны между гражданами одной страны) прекращение огня и отвод вооружения не подписывают с представителями другой страны.
Прекращение огня подписывают представители разных стран в случае международных конфликтов
1
Андрій Данильченко , 5 апреля 2015 в 14:24
Полностью согласен, кроме одного. Стоило бы слово "пока" заменить на слово "всегда". Имха, конечно.
1
Ирина Черненко , 5 апреля 2015 в 20:20
Постоянный читатель: SOLOMON GUTIN , 5 апреля 2015 в 10:41
"...Таких отморозков как Стрелков на Руси,к несчастью, много и их холят для таких дел, как убийство Немцова и многих других.Стрелков по заданию ФСБ разжег гражданскую войну на Украине,зарвался.потому сейчас в запасе,играет героя и крутит свои дела на награбленном.И все ему как с гуся вода.Режиму пока нужны такие..."
-----------------------------
+++++++++++++
-7
Дмитрий Константиненко , 5 апреля 2015 в 10:43
Ну, в суде аналогий в первую очередь закрывавшие дела, а во вторую исполнители заработали право быть похищены, может быть попытаны, подорваны, и безвестно закопаны.
Главное, чтобы если когда то это право начнет разворачиваться никто не опустился до них.
Для того чтобы не стать ими. Такой закон природы в 2 его слоях.
И в нем описанные персонажи - те же боевики, каких "зачищлаи", чем уже засветились на Украине.
-14
Дмитрий Константиненко , 5 апреля 2015 в 11:30
Дополню. Я давно практиковал магию. Мне предложили убить меня магически, я дал всю информацию, которую попросили. Это был месяц ада. Не то, чтобы я вообще все выдержал, 1 день я все же убивавшему вворачивал обратно что он делал. Несколько не хватило стойкости. Все - внутри, мелочи снаружи, вроде нетормозящей в повороте машины, с пути которой надо было отступить. В результате насколько я понял и он страшно заболел, и я заработал неизлечимый насморк. Но игралась магогнида, и в ее играх ни к селу ни к городу я заработал кусок его сознания. Вместе с изменением лица, и добавкой волос не своего цвета. Насморк залечился на раз магически после безуспешных медицинских попыток.
Позже мне надо было тоже потренироваться, и я долго ждал на ком. И он появился, тот кто фактически вредил всем. Точнее магогнида с ее "клинами" привела, как потом понял. Я бахнул. Магический форум закрылся, и когда открылся было чувство что там - в ужасе (они видели что я бахнул, хотя и нападал пришедший на них, и в целом пошла путаница кто кого и за что). А мир начал скользить и выворачиваться.
В целом, не зная, каждый человек за свою жизнь, чем длиннее тем больше соучаствует в миллиардах магических убийств. И сам умирает так. Так что с магией - все иначе чем с прямым действием. Другие законы природы судят. А сейчас магогнидой все искажено. Все попадает не в тех людей. Проверено, и магогнидские игры однозначно видны. Она "отводит" от патогенных людей смерть, потому что они ей нужны, чтобы резать мир. Резать ее пока не кому.
-10
Дмитрий Константиненко , 5 апреля 2015 в 11:43
Дополнение написал - к тому что мало кто понимает, как меняется судьба. И самое худшее в этом уподобиться. Хуже чем сподобиться. Руны.
-9
Дмитрий Константиненко , 5 апреля 2015 в 12:04
И еще дополню - понял сейчас - тогда я разбил первого интернет-троля, и сколько его, магического, осколков сейчас в сети. Намек от магогниды - что лучше лечить чем убивать. Но она брешет, нужно понимать, а не вестись на ее игры.
1
Андрій Данильченко , 5 апреля 2015 в 15:11
О, так Вы мир спасали? Уважаю. Жаль, шо недоспасли.
10
Ниаз Гильмутдинов , 5 апреля 2015 в 10:43
Есть у Гиркина литературный зуд. В электронной библиотеке COOLLIB есть его книга "Боснийский дневник"(события 1992-1993г.г.). Так что он успел и в бывшей Югославии напакостить.
12
Radik Kucher , 5 апреля 2015 в 10:57
Читая такие материалы, появляется навязчивая мысль: Украина должна построить высоченный забор на границе с Московией, и украинцы должны говорить малым детям, что там, за забором, край света.
-3
Alexey Alexey , 5 апреля 2015 в 11:06
Построить забор от современных систем вооружения невозможно
1
Alexey Alexey , 5 апреля 2015 в 12:47
Интересно кто ставит минусы моему комментарию "построить забор от современных систем вооружения невозможно" считают, что такой забор возможно построить или знают, что где-то в мире построили такой забор????
-6
Станислава Варьга , 5 апреля 2015 в 14:32
Тут натуральных психов полно, любая "антитеза" воспринимается как покушение на святое.
Психи не способны к критическому мышлению и юмор не понимают. Это естественно не мое ИМХО, а медицинский факт.
2
Ирина Черненко , 6 апреля 2015 в 17:35
Станислава Варьга, 5 апреля 2015 в 14:32
Тут натуральных психов полно, любая "антитеза" воспринимается как покушение на святое.
Психи не способны к критическому мышлению и юмор не понимают. Это естественно не мое ИМХО, а медицинский факт.
-------------------------------
Если на этом ресурсе, с ваших слов, много психов, а диагноз вы уже поставили всему форуму, почему же вы отсюда не уходите, не смотря на то, что вас постоянно минусуют?
-4
Станислава Варьга , 7 апреля 2015 в 12:50
Вы спрашиваете, что бы пофлудить. Если бы, да кабы действительно было интересно, то почитали бы мои комментарии в профиле, я писала про "зачем я здесь". Вам персонально паранойю лечить лень.
1
Ирина Черненко , 7 апреля 2015 в 14:47
Станислава Варьга, 7 апреля 2015 в 12:50
Вы спрашиваете, что бы пофлудить. Если бы, да кабы действительно было интересно, то почитали бы мои комментарии в профиле, я писала про "зачем я здесь". Вам персонально паранойю лечить лень.
--------------------------------
Не скидывайте с больной головы на здоровую! ваши "минус 79,28" в карме говорят совершенно противоположное!..
-4
Станислава Варьга , 7 апреля 2015 в 15:37
У-тю-тю, вы за свои поставленные ответьте. Меня вот задело, когда моя оценка была извращена автоматически. Т.е. ставила + а у человека добавился -. Вот это могло бы быть предметом для разговора, если бы да ка бы ресурс был чем-то другим. А пенять человеку, что его транспорт на переходе забрызгал, ума не надо вообще.
3
Radik Kucher , 5 апреля 2015 в 15:03
Постоянный читатель: ALEXEY ALEXEY , 5 апреля 2015 в 12:47

Очевидно, вы единственный, кто знает как построить такой забор!!!!!!
6
Серафим Трофимов , 5 апреля 2015 в 17:57
Предназначение забора не остановить агрессора , а выявить. Сейчас Путин всему миру доказывает, что не поставляет оружие террористам , а был бы забор, сам факт его разрушения , место и т.д. были бы прямыми доказательствами того, что агрессия извне , а не гражданское противостояние.
-2
Станислава Варьга , 5 апреля 2015 в 18:13
Вы шутник? Писали бы, что сбрасывают ночью с "этажерок", когда у спутника глазки не туда смотрят.
-4
Alexey Alexey , 5 апреля 2015 в 19:02
"а был бы забор, сам факт его разрушения , место и т.д. были бы прямыми доказательствами того, что агрессия извне , а не гражданское противостояние."

То что военно служащих РФ взяли в плен это не доказательства, а вот сломанный забор это будет доказательство.
Как-то наивно будет выглядеть в качестве доказательства иностранной агрессии дырка в заборе, вам не кажется????
3
Ирина Черненко , 5 апреля 2015 в 20:28
Постоянный читатель: ALEXEY ALEXEY , 5 апреля 2015 в 19:02
-------------
Забор от тяжелого вооружения действительно не спасает, а от проникновения диверсионных групп - еще как! Израиль прекрасно это демонстрирует на своей территории уже много лет.
-3
Alexey Alexey , 5 апреля 2015 в 20:47
Если вы не в курсе, то в Израиле совершенно другая ситуация, там отлично вооруженная армия сдерживает на ограниченном участке слабо-вооруженных людей, а так же четко контролирует на пропускных пунктах пересечение границы.
А между Украиной и РФ граница в несколько тысяч километров, через которую постоянно идет огромный поток людей и транспорта (автомобильного, железнодорожного), а уж уровень российской армии с палестинской просто сравнивать глупо
3
Ирина Черненко , 5 апреля 2015 в 22:11
Постоянный читатель: ALEXEY ALEXEY , 5 апреля 2015 в 20:47
Если вы не в курсе, то в Израиле совершенно другая ситуация, там отлично вооруженная армия сдерживает на ограниченном участке слабо-вооруженных людей, а так же четко контролирует на пропускных пунктах пересечение границы.
А между Украиной и РФ граница в несколько тысяч километров, через которую постоянно идет огромный поток людей и транспорта (автомобильного, железнодорожного), а уж уровень российской армии с палестинской просто сравнивать глупо
---------------------------
1.Я в курсе какая ситуация в Израиле, иначе не писала бы о ней
2. "Огромный" поток со стороны России давно уже ограничен количеством самих пунктов пропуска и, фактически, военным положением.
3. Если не ведутся АКТИВНЫЕ военные действия, то причем тут уровень российской армии в вопросе закрытия границы?
4. Вы довольно агрессивно ведете свою полемику на этойй ветке и минусуете только за то, что кто-то посмел высказать свою точку зрения в противовес вашей?..
1
Юрий Морозов , 6 апреля 2015 в 13:17
Лично я поставил за знание Вами прописных истин и незнание, в свою очередь, таких понятий, как "переносное значение слова"... )
6
Radik Kucher , 5 апреля 2015 в 21:46
Этот забор называется память. Украинцы должны помнить все "прелести" русского мира, и память эта должна передаваться последующим поколениям. Хотя, вероятно, и от реального, физического забора, будет какая-то польза.
-9
Дмитрий Константиненко , 5 апреля 2015 в 11:09
Ничего веселого в этом нет. Вместо забора - по геоданным - влево вниз от Белгорода может на территории Украины на границе образоваться провал, и туда начать стекать территория РФ с населенными пунктами
Я думаю, к этому моменту любые слова люди забудут кроме "конца света".

Чтобы оставлять комментарии необходимо войти на сайт или зарегистрироваться

Предыдущая страница 12345 Следующая страница


Этот материал вышел в номере

Партнеры

Оружие, наркотики и личности на продажу в русском «глубоком интернете». Репортаж Даниила Туровского

Блог редакции

Почтовый ящик

Наши читатели часто присылают нам свои вопросы и наблюдения. Каждый понедельник мы публикуем их:

Присылайте свои письма 2016@novayagazeta.ru

Самое обсуждаемое

Все можно

159
Наталья Васильева: Ну, если эта картина для вас "шедевр", то еще шедевральнее будет...

Самое читаемое

Наши авторы

Связь с редакцией

Если вы нашли ошибки в тексте, неточные факты или другие помарки, просто выделите текст и нажмите ctrl+enter.

Если у вас есть предложения редакции, если вы хотите купить у нас рекламу или располагаете какими-либо материалами, напишите нам или позвоните по телефону.

2016@novayagazeta.ru (495) 926-20-01

Для сообщений рекламного характера

reklama@novayagazeta.ru (495) 623-17-66 (495) 648-35-01
(495) 621-57-76

Тви-новости

Нужна ваша помощь

«Новая газета» участвует в благотворительных акциях по сбору средств нуждающимся. В наших силах вместе помочь ближнему.

Реклама