Политика / Выпуск № 39 от 15 апреля 2015

57673 «Все подступы к Мариуполю защищены. Будем давать по зубам»

Экс-губернатор Донецкой области Сергей ТАРУТА — о том, как год назад власти упустили начало войны в Донбассе и что делать теперь, чтобы не потерять контроль над Мариуполем

15.04.2015 Теги: война, донбасс, украина
Евгений ФЕЛЬДМАН — «Новая»

Год назад в разгар мятежа — захвата райотделов милиции по всей области и обладминистрации в самом Донецке — бизнесмен Сергей Тарута был надеждой украинской власти. Вместе с Коломойским, тогда же назначенным губернатором Днепропетровской области, они должны были удержать под контролем два важнейших региона юго-востока. Но у команды Таруты не заладилось с самого начала — в отличие от людей Коломойского, не получилось даже занять главное здание обладминистрации.

Сегодня экс-губернатор Донецкой области Сергей Тарута укрепляет оборону Мариуполя — уже в качестве депутата народной Рады. В самом городе, правда, бывает наездами из Киева, перемещаясь в сопровождении двух внедорожников с автоматчиками.

 

— Люди, которые захватывали здание Донецкой обладминистрации, кто это был?

— Эта была спецоперация. Но тогда мы еще считали, что тут не так много представителей России. Даже не России, а Крыма. Тех людей, которые занимались подрывом ситуации и захватом Крыма. Было понятно, что они согласовывают свои действия с Москвой и Кремлем. Этим (захватом ОГА.П. К.) руководил Аксенов (глава Крыма.П. К.). На начало апреля сюда уже шло оружие. Но тогда мы думали, что быстрыми действиями по привлечению к ответственности основных зачинщиков мы сможем противостоять захвату власти. Тогда была дана команда силовикам — прокуратуре, милиции и СБУ — найти этих координаторов. Одни и те же лица перемещались по сигналу по всей области, появляясь то там, то здесь, собирали митинги и организовывали раскачку. Мы начали работу по выявлению…

— Но, по-моему, вам не удалось.

— Давайте говорить до конца: неэффективность на тот момент показала вся система власти. И законодательная, и правоохранительная. Уже в марте милиция с прокуратурой подготовили документы в суд для привлечения к ответственности 130 человек. Но суд по всем этим обвинениям отказал. Система работала крайне неповоротливо в тех чрезвычайных обстоятельствах — требовались веские доказательства, соблюдение всех формальных процедур, как это должно быть в мирное время. Но тогда уже было не совсем мирное время. Нужно было реагировать немедленно, упреждать. Я помню, когда у нас здесь были братья Кузьменко — организаторы (сепаратистского движения.П. К.) в Мариуполе, — суд их отпустил. Когда говорят, что донецкие силовики не смогли грамотно сработать, мол, именно потому, что они были донецкие и работали так (саботируя. П. К.), я отвечаю: силовики на тот момент здесь были со всей страны. Прикомандирование отовсюду. На всех объектах — на администрациях, прокуратуре, СБУ — силовики были из других регионов Украины. И все они не смогли ничего сделать.

— Но почему в такой же ситуации у Коломойского получилось выстоять?

— У Коломойского ничего не получилось! У Коломойского ничего и не было. У него был просто хороший пиар. И я вообще поражаюсь вам. Одно дело, когда не понимает простой обыватель ситуации, а другое дело — когда журналист, продвинутая молодежь. Вы поймите, что в Днепропетровске ничего не было, не было такой угрозы захвата власти. Вот в Запорожье, вы слышали, чтобы там раскачивали?

— Про Запорожье не знаю. Но в Днепре собирались митинги по 2 тысячи человек, готовился захват обладминистрации.

— Если бы у нас было только 2 тысячи человек, то у нас бы не было никакого захвата. Если бы не было заброшенных сюда провокаторов и координаторов, если бы не было границы прямой с Россией — тоже все было бы спокойно. Надо понимать, что диверсионный сценарий развивался только в Донецкой области и Луганской. Все остальное — это только попытки раскачивания, которые ни к чему бы не привели. Хорошо лечить больного, когда у того болезни нет! Вот в Днепропетровской области и не было болезни.

— Но люди Коломойского там пересажали многих из пророссийского актива.

— А про Запорожье вы что-то подобное слышали?

— При чем тут Запорожье, Сергей Алексеевич?

— Запорожье ближе, чем Днепропетровская область к России. Там под 800 тысяч населения.

— То есть вы настаиваете, что в Днепре не было угрозы?

— Вы же помните, когда было объявлено, что они там скупают автоматы у населения и за каждую голову бандита по 10 тысяч долларов дают. (Такую награду обещал губернатор Коломойский за каждого сепаратиста. П. К.) А теперь скажите, хоть что-то из этого случилось? Собрал ли он тысячу автоматов, или 50 голов, или 10 хотя бы голов? Что-то было из этого? Нет! А кто победил на выборах в Верховную раду в Днепропетровской области, почти во всех одномандатных округах? «Оппозиционный блок». Вот вам его реальный результат.

— Расскажите, когда инициативу в Донецке перехватили исполнители из России? В какой момент они отодвинули местную элиту, пытавшуюся поначалу возглавить протест?

— На первом этапе, в начале апреля, это были люди из Крыма, как я уже сказал. Через Керчь паромом шло оружие в Урзуф. Постоянно местным заводилам поступали звонки от представителей Януковича: мол, вы там не сильно старайтесь, мы же скоро вернемся. Поначалу заводилы их еще слушали, но потом просто перестали реагировать.

Окончательно все стало управляться Москвой, когда сюда пришел Стрелков со своими боевиками. Это была стратегическая ошибка (пустить их сюда. П. К.).

— Тогда в Донецке уже был Бородай. Вы с ним вели какие-то переговоры?

— Нет, было понятно, что он тоже под управлением Москвы и Кремля, никакой самостоятельности. А до Бородая были всякие разные персонажи — Пушилины, Пургины.

— Под чьим управлением были они? Рината Ахметова?

— Нет, их он тогда вообще не знал.

— Как не знал, если Пушилин ходил к нему в офис на беседы уже после захвата ОГА?

— Это Ринат ездил туда к ОГА на переговоры к ним. Он понимал, что если сейчас здание попытается штурмовать спецназ, то могут быть большие жертвы. Он подтвердил тогда свое желание поехать поговорить с народом, объяснить, что надо мирно урегулировать ситуацию. Более того — он пообещал, так сказать, простимулировать вопрос, если они освободят здание. Сказал им, что он готов поддерживать все мирные требования Донбасса и с ними все отстаивать. И в районе половины двенадцатого ночи он поехал на эти переговоры.

— Почему вы не поехали с ним как губернатор?

— Я для этой толпы был инородный. Я же не был для них авторитетом. Ринат — был, для Донбасса он — авторитет. Футбольный клуб, молодежь, она вся, конечно, к Ринату относилась с большим уважением. Он был для них лидер Донбасса.

— А когда он перестал быть лидером?

— Когда захватчики ОГА не стали его слушаться. Его лидерская позиция пошатнулась серьезно. Но для многих других он остается все равно хозяином. Вы же знаете: он оказывает многим гуманитарную помощь («Фонд Рината Ахметова» поддерживает беженцев и жителей не подконтрольных Киеву территорий.П. К.). Помогает в момент, когда государство людей бросило.

— В Донецке он сохраняет какое-то влияние?

— Ну в той или иной мере да. Потому что гуманитарная помощь идет огромная.

Вообще, кажется, все, что он делает сейчас, — это попытка сохранить свой бизнес. В городе работают и не тронуты все его компании и гостиницы.

— Ахметов вхож в высокие киевские и московские кабинеты. Говорят, общается с Сурковым.

— Ринат хочет просто мирного политического урегулирования.

— Но ничего же не выходит.

— Дело в том, что происходящее сейчас — это не его сценарий. Он не может повлиять сам на ситуацию. Тот же Сурков является только частью кремлевской структуры управления, но он не является заказчиком войны. Критического влияния на силовой сценарий нет ни у того, ни у другого.

— Какие у вас ожидания относительно нынешнего перемирия? Надолго оно, по-вашему?

— Лидерам боевиков мир не нужен. Им нужна война.

— Но вы только что говорили, что они подневольные исполнители, действуют по указке.

— Конечно. В целом сама силовая операция срежиссирована Москвой. Но у сепаратистов тем не менее есть большой люфт для самостоятельных действий. В любой момент от них можно ожидать самодеятельности.

— Ожидаете захвата Мариуполя?

— Мариуполь им будет сложно взять. Если бы у них была такая возможность, они бы уже взяли, чтобы показать России: смотрите, какие мы крутые перцы. Но их силами это невозможно сделать.

— Вопрос в том, поможет ли Россия с Мариуполем, как это было с Иловайском и Дебальцевом?

— Я не верю в прямое вторжение российских войск. Да, это было в Иловайске и Дебальцеве. Но здесь, в Мариуполе, другая ситуация, другая глубина, город далеко от границы. Он укреплен. Все подступы защищены. Но они будут пытаться продвигаться вперед, а мы должны давать по зубам при любой провокации. И сепаратисты должны понять, что любые попытки ударить нас будут очень дорого им стоить. Остужать их надо силой. И мы же должны заставлять их выполнять Минские договоренности.

— А самим выполнять?

— Сами мы выполним. Мы готовы, при условии, что та сторона не будет уклоняться. Ведь что происходило? Наши получили команду отводить тяжелое вооружение, мы отводим — а они, наоборот, наступают, подвозят технику. Естественно, мы приостановили этот процесс. К сожалению.

— Порошенко недавно сказал, что сначала Украина должна установить контроль над границей, и только потом будут проведены местные выборы. Но в Минских протоколах говорится: сначала выборы, потом граница. Так что срывает соглашения и украинская сторона, согласитесь?

— У нас есть принципиальное расхождение. Мы не увидели желания с их стороны переводить ситуацию в мирное русло. Они не отводят вооружение. А это непременное условие для запуска прочих пунктов соглашения.

— И что делать? Снова воевать?

— Зачем воевать? Надо усиливать давление дипломатическое. Надо максимально использовать мирные усилия. Россия же им тоже дает однозначные команды: вы часть Украины, мы не собираемся вас присоединять, вы должны найти компромисс и договориться с украинской властью, как дальше обеспечивать жизнедеятельность этих территорий. Должны появляться системы контроля за ними и внутри территорий. Чтобы они прекратили грабить и уничтожать экономику региона. Ведь даже когда немцы приходили и оккупировали, они не уничтожали заводы и фабрики, а, наоборот, восстанавливали их, потому что они приходили как хозяева. Если брать Мариуполь, они тут же присылали специалистов и народ, чтобы все восстановить. А теперь что мы видим в Донецке: боевики уничтожают предприятия. Они как будто не собираются обеспечивать жизнь этой территории, они повоевали, все порушили и ушли. Вот их идеология.

— А ваша идеология? Вы же бросили там людей, не платите пенсий, не пропускаете грузы, осложнили до невозможности передвижение, ведь так?

— Это неправильно, я согласен. Ну о,кей, систему пропусков мы еще можем как-то модернизировать, но есть много других глупостей. Опять-таки у нас не было вообще опыта борьбы с диверсионными группами, поэтому сделали самое простое — усложнили перемещение всем. Я общался с военными, они рассказывают, как один дедушка на своем мотороллере через блокпост каждый день проезжал, а потом выяснилось, что дедушка этот передавал информацию в «ДНР». Другая история, когда под видом рабочих перемещались боевики. Так что риски есть, и нам нужны механизмы контроля над передвижением. Но не должно, конечно, быть огромных проблем для добропорядочных граждан.

— Как быть с пенсиями, которые заморожены?

— Тоже неправильно! В Донбассе живут жители Украины, у них паспорта, они от них не отказались. Их оккупировали, они пострадали, они жертвы. Нет лекарств у них там, жизнь вообще невыносимая, и вместо того чтобы им помогать, мы их еще больше отрезаем от Украины, в их понимании — их мы предали.

— Они и «ДНР» недолюбливают, но центральную власть, наверное, еще больше.

— Да, конечно. И это ужасно.

— По-вашему, Порошенко не эффективен?

— Прошел год. Из 10 его предвыборных пунктов пока не выполнен ни один. Вы же помните, это «мир на Донбассе через неделю», «децентрализация», «запуск экономических реформ» и прочее. Ни один пункт не претворен! И зреет, конечно, внутреннее недовольство, и есть угрозы, с этим связанные.

— Опять про батальоны, которые идут на Киев?

— И этот риск есть. Нельзя его приуменьшать. Власть же пользуется этой ситуацией. А она должна понимать, что если народ устанет терпеть, то итог будет непредсказуемым.



199 комментариев

46
Лидия Козакова , 15 апреля 2015 в 09:57
Я считаю, надо дать и Порошенко , и Яценюку время осуществить то, что задумано. Подобного в современной истории и Украины, и России ещё не было. Как решаются подобные вызовы никто не знает. Готовых рецептов нет. За год я считаю сделано относительно немало: реформирована армия, можно сказать, создана с нуля; начали работать силовые структуры, разведка, СБУ,мобилизована мировая общественность, Украине помогают всем миром - и финансово, и военными инструкторами, военным снаряжением, и самое главное - моральная поддержка Украинского народа в его стремлении вырваться из пут экс-советизма, пробиться к свету и к семье цивилизованных народов. А самое важное достижение этого года - консолидация украинской нации, небывалый всплеск патриотизма, единение подавляющего большинства жителей страны, преодоление отчаяния, безысходности, равнодушия. Я уверена, всё у нас получится! Но не надо менять руководство каждые полгода-год. Люди хотят мгновенных результатов, но так не бывает. Впереди долгий и трудный путь. Слава Украине!
9
Salo Spec , 15 апреля 2015 в 10:14
Постоянный читатель: Лидия Козакова , 15 апреля 2015 в 09:57
Полностью согласен!
4
Radik Kucher , 15 апреля 2015 в 13:01
Постоянный читатель: ЛИДИЯ КОЗАКОВА , 15 апреля 2015 в 09:57

100%+++
-7
Jerry Camp , 16 апреля 2015 в 00:10
Что у вас получилось с 1991?Ничего.На чем строится уверенность,что что-то изменится?Ни на чем,кроме светлой надежды клинических идиотов у Днепра.
-41
Volodya Sharapov , 15 апреля 2015 в 15:21
Постоянный читатель: ЛИДИЯ КОЗАКОВА , 15 апреля 2015 в 09:57
Люди хотят мгновенных результатов, но так не бывает. Впереди долгий и трудный путь.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Путь долгий, трудный, бесконечный и тупиковый.
Но, надо терпеть. Януковича до конца его срока не дотерпели - вот и результат. Так что теперь терпения должно хватить на долго!!!
22
Евсей Бельмесов , 15 апреля 2015 в 19:19
Когда у вас в доме заводятся крысы, вы их терпите или начинаете их выживать? Вы вообще понимаете, что несете? Никаких выборов бы просто не было, это увидела вся страна на выборах в Раду. В Тячеве после падения Януковича в офисе Партии регионов нашли дубликаты печатей всех избирательных комиссий. Схема простая: все считают правильно, потом уже по пути в участковую комиссию протокол переписывается, а наблюдателям и членам комиссий приходят домой и приносят новые копии протоколов. И попробуй не взять: в Одесской области пришли к сельскому голове и сказали - попробуй вякни, мы знаем, где учится твоя дочь.

Поучай своих паучат, Володенька...
13
Виктор Олегович Пеннер , 15 апреля 2015 в 20:04
У вас, говорят, что-то загорелось в Хакасии и Бурятии (не танкисты), а вы все о нас переживаете... Да, мы нетерпеливые - поперли проворовавшегося проФФессора. Но еще хуже, как вы, терпеть 20 лет под дождем из нефтегазовых долларов, и при этом страдать от засухи в экономике. Что тут скажешь, терпите и дальше, а нас - оставьте в покое.
-4
Volodya Sharapov , 16 апреля 2015 в 10:16
Желаю Вам когда-нибудь дожить до нашего "терпения". Прите дальше Ваших ворующих проФФессоров в полном покое, никому Вы не нужны.
4
Игорь Розыган , 16 апреля 2015 в 17:55
Да у нас то хватит,господин доброжелатель-мы-то своих выбрали,а не волшебник чуров нам назначил.И переизберем в любой момент,если соответствовать категорически перестанут.А вот хватит ли терпения у вас нюхать под хвостом у вашего нацлидера и заходиться в восторге от его фартовости?
-10
Konst. Omarov , 15 апреля 2015 в 15:57
"— Давайте говорить до конца: неэффективность на тот момент показала вся система власти. И законодательная, и правоохранительная" - Да она и сейчас точно такая же. Те же люди, никаких приговоров крупным ворам. И старым и новым. Скажем, распиаренный командир батальона "Донбасс" Семенченко, в девичестве Гришин, был опознан на видео захвата ДонОГА, как активный участник, соратник Губарева. Потому и фото было всегда в балаклаве. К тому же самозванец, присвоил себе офицерское звание, хотя никогда не учился в военном училище. Сам себя произвел в комбаты. Однако теперь нардеп, в Раде, на дорогой машине и в шоколаде. Почему нет расследования? Много писали и о других нардепах "новой волны". Откуда деньги? - никто не задает этот вопрос. Не решается вопрос и о наведении порядка в добровольческих батальонах, которые частенько превращаются в махновщину. Бардак сверху донизу продолжается.
17
Ирина Черненко , 15 апреля 2015 в 16:54
Постоянный читатель: KONST. OMAROV , 15 апреля 2015 в 15:57
"— Давайте говорить до конца: неэффективность на тот момент показала вся система власти. И законодательная, и правоохранительная" - Да она и сейчас точно такая же. Те же люди, никаких приговоров крупным ворам. И старым и новым. Скажем, распиаренный командир батальона "Донбасс" Семенченко, в девичестве Гришин, был опознан на видео захвата ДонОГА, как активный участник, соратник Губарева. Потому и фото было всегда в балаклаве. К тому же самозванец, присвоил себе офицерское звание, хотя никогда не учился в военном училище. Сам себя произвел в комбаты. Однако теперь нардеп, в Раде, на дорогой машине и в шоколаде. Почему нет расследования? Много писали и о других нардепах "новой волны". Откуда деньги? - никто не задает этот вопрос. Не решается вопрос и о наведении порядка в добровольческих батальонах, которые частенько превращаются в махновщину. Бардак сверху донизу продолжается.
-----------------------------------------
1, Выдаете желаемое за действительное.
----------------------------------------------------
Скажем, распиаренный командир батальона "Донбасс" Семенченко, в девичестве Гришин, был опознан на видео захвата ДонОГА, как активный участник, соратник Губарева. Потому и фото было всегда в балаклаве.
------------------------------------------
2.ЭТУ ложь поддерживает только кисельТВ. Оно же ее и запустило. Давно опровергнуто.
------------------------------------------
К тому же самозванец, присвоил себе офицерское звание, хотя никогда не учился в военном училище. Сам себя произвел в комбаты.
--------------------------------------------------
3. Семенченко возглавлял ДОБРОВОЛЬЧЕСКИЙ батальон, который сам же и организовал. Нет там ни офицерских званий, ни должностей.
--------------------------------------------
15
Ирина Черненко , 15 апреля 2015 в 16:55
Продолжение

Много писали и о других нардепах "новой волны".
--------------------------------------
4. Погуглите - о каждом нардепе подробно написано в официальных источниках.
------------------------------------------
Откуда деньги? - никто не задает этот вопрос
------------------------------------------------------------
5. От ВОЛОНТЕРОВ в большей степени, от неравнодушных патриотичных украинцев.
------------------------------------------------------
Не решается вопрос и о наведении порядка в добровольческих батальонах,
------------------------------------------
6. Еще как решается! Добровольческие батальоны теперь причислены к ВСУ официально
------------------------------------------
Бардак сверху донизу продолжается.
---------------------------------------------------------
7.Вам бы очень этого хотелось - НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!!!
16
Виктор Олегович Пеннер , 15 апреля 2015 в 20:15
Конст. Омаров. С.Семенченко не был, как вы выразились, "активным участником", а человеком из толпы, который пришел в здание ОГА поглазеть на происходящее. Он пояснил свое присутствие на фото (или ролике). С.Семенченко не назначил себя комбатом, а собрал батальон добровольцев с нуля (в Дн-ске). Вы написали неправду о наведении порядка в добровольческих батальонах. Добровольческие батальоны, за исключением ДУК, уже в составе ВСУ или НГ (Нац. гвардии). ДУК как раз сейчас переводят в ВСУ. Переоценить то, что сделали добровольцы для защиты моей страны в первые месяцы нашествия - трудно. Война и армия, даже в мирное время, не есть образец поведения, и т.д. Что касается "махновщины", то этот термин скорее применим к бандформированиям Лугандонии: один из батальонов они назвали именем Нестора Махно, анархиста, а украинские добровольцы воюют за единую и независимую от россии Украину. Почему вы так не любите украинских добровольцев? Они же защищают свою родину, а не едут "в отпуск" воевать в вашу страну?
9
Ирина Черненко , 15 апреля 2015 в 16:43
Постоянный читатель: ЛИДИЯ КОЗАКОВА , 15 апреля 2015 в 09:57
",,,Я уверена, всё у нас получится! Но не надо менять руководство каждые полгода-год. Люди хотят мгновенных результатов, но так не бывает. Впереди долгий и трудный путь..."
-----------------------------------------------
+++++++++++++++++++++++
Александр Кукушкин , 15 апреля 2015 в 17:25
Комментарий удален
17
Ирина Черненко , 15 апреля 2015 в 17:40
Александр Кукушкин, 15 апреля 2015 в 17:25
Потерпите немножко, постоянная читательница Лидия Козакова.
Как только ваши правящие попрошенки и прочие тягныбаксы Бараку Хусейновичу наскучат, то евроколхозные начальники с облегчением вздохнут и тут же расскажут, что Боинг сбили "свидомые".
После чего вся Киевская верхушка благополучно переедет в Канаду мемуары строчить.
А самые отмороженные скакуны по галичанским схронам попрячутся.
-----------------------------------------------------
Из "ольгинского" схрона строчите или с "савушкина", или просто ватный мозг покоя не дает?..
-15
Volodya Sharapov , 15 апреля 2015 в 18:38
Ирина, ну что же Вы так расстраиваете меня своими вульгарными высказываниями. Вы же интеллигентная дама!
Держите же себя в руках. Оскорблениями еще никто себе симпатии не завоевывал...
4
Коля Ишаков , 15 апреля 2015 в 20:18
Постоянный читатель: ЛИДИЯ КОЗАКОВА , 15 апреля 2015 в 09:57

Вы безусловно правы. Время дать надо, конечно не неделю, но до конца срока президентского.
А Таруте кстати не дают покоя лавры Коломойского. Прямо в каждом слове Таруты просматривается обида на Коломойского за его умение управлять, за его успешность, за его умение создать команду единомышленников способную не просто работать, а приносить положительный результат.
2
Оксана Щербакова , 15 апреля 2015 в 22:50
Дополню: запущена реформа в сфере медицины, впервые за всю историю страны избирают главу анти-коррупционного бюро,массово закрываются неэффективные банки, впервые за последние н-цать лет добились адекватной стоимости газа (соотносимой со стоимостью для ЕС), отменили "маски шоу" для предприятий на 2 года, уменьшили количество налогов, снизили ЕСВ, урезали зп чиновникам,отменили часть пенсий чиновникам, убрали финансирование коттеджей из бюджета властьимущим. Это на вскидку. Но уронили гривну и увеличили тарифы для населения в разы(( Где-то прибыло, где-то убыло. Пока ощущается существенный убыток,к сожалению. Но в связи с реформами есть надежда на лучшее будущее.
-7
Volodya Sharapov , 16 апреля 2015 в 10:20
С этими "реформами", которые Вы описали, надежды на будующее нет никакой. Но без мечты ведь совсем плохо жить, правда? Так что уж лучше мечтать и надеяться, надеяться и мечтать...
0
Сергей Аксёнов , 16 апреля 2015 в 20:50
Да..... Уж..... Это настоящая украинская мечта..... Романтика......
1
Оксана Щербакова , 20 апреля 2015 в 18:15
Это вам и вам подобным хочется,чтобы так было. Чтобы Украине жилось как можно хуже, чтобы можно было посильнее позлорадствовать и напомнить,как здоровски жилось "с Россией",так? Есть один существенный нюанс. Как бы украинцам сейчас ни было плохо и трудно, даже думать не хочется,что с нашими убийцами, теми кто проливает нашу кровь,а потом злорадствует в интернете, никаких связей уже быть не может. Всё стерпим,всё выдержим, только Россию пожалуйста уберите из Украины.
0
в оккупации , 16 апреля 2015 в 09:51
Вот хорошо про Ахметова и остальное
http://rusjev.net/2015/04/16/u...
37
Salo Spec , 15 апреля 2015 в 10:12
"Вы же бросили там людей, не платите пенсий, не пропускаете грузы, осложнили до невозможности передвижение, ведь так?"
-Я извиняюсь, а кому на Донбасс Украина должна посылать деньги? Кому? Военным преступникам? Захарченко? "Моторолле?" "Гиви?" Козицкому? Как Украина может сейчас контролировать куда они там пойдут? Где гарантия, что соцвыплаты дойдут до адресатов?
Странно было бы, если бы в ответ на летящие из "днрлнр" снаряды и ракеты, Украина кидала бы туда деньги. Нужно сначала восстановить контроль над всеми финансовыми и государственными институтами Донбасса, а потом уже давать деньги.
А то Россия хочет и иметь, через своих марионеток, полный контроль над частью Донецкой и Луганской областей, но содержать это фейковое образование должна почему-то Украина.

https://www.youtube.com/watch?...
9
Доктор Ольга , 15 апреля 2015 в 12:59
Два дня назад Захарченко заявил, что Донбасс переходит на рубли. К чему бы это?
8
Марина С. , 15 апреля 2015 в 13:35
Украина теперь должна выплачивать им пенсию в рублях? гы-гы
6
Natalia Kovalenko , 15 апреля 2015 в 16:54
Готовится новый гумконвой и, боюсь даже думать...
5
Анна Легкая , 15 апреля 2015 в 20:42
С 1 апреля в Донецке начали платить пенсии в рублях. Россияне, спросите у своего Путина завтра: откуда рубли на соцвыплаты в ДНР?
5
в оккупации , 15 апреля 2015 в 23:35
Поясняю, дали некоторым и сказали что деньги закончились, почти никто не получил.
2
Николай ВЕТРЕННЫЙ , 16 апреля 2015 в 10:53
Николай скорее всего как в приднестровье они сами себе нарисуют, ..."бере бери я себе еще нарисую"..
22
в оккупации , 15 апреля 2015 в 14:34
Пенсионеры, при желании, могут оформить пенсию и получать за линией фронта, так что никто не брошен. А бюджетники и большинство остальных сидят без зарплат, ну так экономика ведь развалена. А как по другому? Кормить авторитет бандитов за счет народа Украины? Будем тут сидеть и перевоспитываться!
1
Natalia Kovalenko , 15 апреля 2015 в 16:55
Мои сказали, что трудно выехать за линию фронта сейчас... Раньше так и делали...
8
в оккупации , 15 апреля 2015 в 20:35
Да трудно из за терактов, сейчас в основном ездят через РФ, 2 границы. Многие впервые увидели как живут в России : в шоке от развалин в невоюющей стране;)
6
Лидия Козакова , 15 апреля 2015 в 18:12
В ОККУПАЦИИ:
Спасибо за понимание ситуации, за вашу выдержку и за не утраченное даже под бомбёжками чувство юмора.
-27
Volodya Sharapov , 15 апреля 2015 в 15:05
Вот это классический разговор в пользу бедных. По пословице: кто хочет сделать - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину.
Если бы украинские власти вели себя честно по отношению к пенсионерам Новороссии, то они открыли бы каждому пенсионеру в любом из банков украины, находящемуся на ее территории, личный банковский счет и ежемесячно перечисляли бы на него причитающуюся пенсию. Таким образом и деньги бы переходили в собственность пенсионеров, и контроль бы над ними сохранялся. Именно так в любой цивилизованной стране и поступили бы, по-честному.
А по Вашей логике следует, что это пенсионеры "днрлнр" запускают на украину снаряды и ракеты, а украина в отместку за это им деньги не платят.
16
Виктор Отман , 15 апреля 2015 в 16:16
Володя Шарапов: А по вашей демагогии следует, что Украина должна посылать деньги, не имея гарантий, что они дойдут до пенсионеров? Это примерно как Гитлер бы требовал, чтобы СССР кормил своих граждан на оккупированных им территориях. Даже у него до этого наглость не дошла.
-15
Volodya Sharapov , 15 апреля 2015 в 17:51
Вы специально прикидываетесь непонимающим? Читайте внимательно: деньги пенсионерам - гражданам украины обязана платить украина, где бы пенсионеры ни находились, при невозможности доставки лично пенсионеру в руки деньги должны зачисляться на личный счет пенсионера в украинском банке, находящимся на пока подконтрольной украине территории. И не надо гривны в банкоматы Новороссии пытаться загружать.
6
Серафим Трофимов , 15 апреля 2015 в 19:12
Не пишите бред. Деньги пенсионеров и так начисляются и выплачиваются по требованию . А открывать счета в банке может исключительно пенсионер: за него этого никто не может сделать.
-9
Volodya Sharapov , 15 апреля 2015 в 19:40
Вы же сами себе противоречите: если счетов в банках пенсионерам не открыли, то куда же им пенсию зачисляют? Ну думайте же хоть немного, прежде, чем писать...
4
Артур Клинк , 16 апреля 2015 в 16:13
Володя, Вы реально не понимаете механизм передачи пенсионных средств пенсионеру или "делаете вид"? Пенсия начисляется и пенсионер, не получавший пенсию даже год приходит и получает её. Для начисления пенсии счет не нужен. Счет нужен для ПЕРЕЧИСЛЕНИЯ средств. И счет для физ.лица может открыть либо само физ.лицо либо кто-то иной по доверенности от физ.лица. Вам же уже есть 18 лет, полагаю? Вы уже, по идее, должны знать такие вещи...
20
Salo Spec , 15 апреля 2015 в 16:23
Volodya Sharapov, 15 апреля 2015 в 15:05

А гривны в банкоматы оккупированной части Донбасса, шоб местные опущенцы и прочая шваль из России их не разграбили по дороге, Украина должна на танках привозить?
Вы определитесь пожалуйста. Если это так называемая "новороссия", то пускай оно само себе деньги и платит, а если это Украина, то на этой территории должны работать полноценные государственно-финансовые органы Украины, по законам Украины. Если местные прокремлевские марионеточные "царьки" "днрлнр" хотят денег для соцвыплат, пускай восстановят на этой территории юрисдикцию Украины и все пойдет нормально, как и в остальных регионах Украины. Если же "царьки" это не хотят сделать, то пускай валят на хрен из Донбасса и не мешают Украине. А то прям пипец какой то! Спрятались за российскими оккупантами, стреляют по Украине, порушили на Донбассе все государственные учреждения Украины и еще и имеют наглость требовать от Украины денег.
А пенсионеры сами контролировать не могут куда попадут их деньги, а просто посылать непонятно куда деньги, этому скопищу террористов-сепартистов, это пустая трата денег.
-18
Volodya Sharapov , 15 апреля 2015 в 17:55
Я с такой радостью Ваши комменты читаю! Это же надо так сказать: Пенсионеры "спрятались за российскими оккупантами, стреляют по Украине, порушили на Донбассе все государственные учреждения Украины и еще и имеют наглость требовать от Украины денег"!
8
Salo Spec , 15 апреля 2015 в 18:06
Volodya Sharapov, 15 апреля 2015 в 17:55

Не пенсионеры, а "царьки" "днрлнр" спрятались за российскими оккупантами и мешают Восточной Украине жить спокойно.
-11
Volodya Sharapov , 15 апреля 2015 в 18:44
Тогда несчастные пенсионеры, которые всю жизнь на украину работали, чем провинились? Тем, что воюют в составе днрлнр? А если не воюют, то почему их украина наказывает невыплатой пенсий?
3
Salo Spec , 15 апреля 2015 в 21:42
Volodya Sharapov, 15 апреля 2015 в 18:44
Это не Украина их наказывает, а "днрлнр"-овские самозваные шавки мешают Украине наладить жизнь Донбасских пенсионеров. И сами ни хрена не делают и Украине не дают. Посылать из Киева инкассаторские броневики с гривнами, в забитый иностранными оккупантами и местными обколотыми, вооруженными люмпенами, Донецк и Луганск, это бред! Россия, устроив на Донбассе кровавый хаос, лишила нормальной жизни всех дончан и в том числе пенсионеров.
-3
Volodya Sharapov , 16 апреля 2015 в 10:48
Я заметил, что Вы отвечаете, не прочитав первоисточника Вашего ответа. Поэтому и пишете нелепости и выглядите нелепо? По Вашим словам, Донбасс не позволяет банковской системе украины функционировать? Банки украины не проводят финансовых операций? Полный коллапс финансовой системы? Тогда я Вас с этим поздравляю!!!
5
Дмитрий В. , 15 апреля 2015 в 22:22
Volodya Sharapov, 15 апреля 2015 в 18:44
Тогда несчастные пенсионеры, которые всю жизнь на украину работали, чем провинились?
---------------
После распада СССР Россия объявила себя его правопреемницей. Вопрос: почему Россия не выплачивает заработанные в СССР пенсии жителям бывшего СССР оказавшимся за пределами России? Они же свои пенсии в СССР заработали! Чем они провинились?
-4
Volodya Sharapov , 16 апреля 2015 в 10:33
То есть Вы признаете, что украина также уже распалась, как СССР?!!! На независимую Новороссию и остальную часть? Тогда, конечно, украина вправе отказаться от выплаты пенсий гражданам суверенного государства. Кстати, Вы правильную мысль подали, может, де-факто, украина независимость Новороссии уже признала?
15
Natalia Kovalenko , 15 апреля 2015 в 16:59
Володя Шарапов, новороссии нет и не было. это фейк, придуманный для "телебыдла", чтобы не думали, что они живут, как при феодализме...
4
Николай Камсков , 15 апреля 2015 в 20:23
Volodya Sharapov, 15 апреля 2015 в 15:05
-----------------------------------------------------------
Что это за страна такая "Новороссия"? И почему Украина должна ей платить?
8
Сергей Дончанин , 15 апреля 2015 в 20:59
Я извиняюсь, но очень заметное большинство пенсионеров, живущих в Донецке, оформили, выехав, справки переселенцев и стабильно получали пенсии, выезжая в Украину. Или для них получали по карточкам, выезжая. Причем после оформления справки на карточку перечислялись все долги, ВСЕ! То же самое в отношении работающих, причем без оформления переселения. Я сам так делал трижды. Конечно, не сахар, а что делать? Война. Надо быть в теме, Шарапов. Да, с введением пропусков возникли большие проблемы, в связи со сроками их выдачи (это если не за бабки, там все проще, ну куда ж без этого), но сейчас со скрипом эта проблема, надеюсь, решается.
5
Виктор Олегович Пеннер , 15 апреля 2015 в 21:50
Володя Шарапов, 1. Новороссия - название поселка в Приморском крае РФ. 2.Как на счет того, чтобы каждому пенсионеру лугандонии - бесплатную путевку. В Сибирь. Или в поселок Новороссия, Приморского края РФ? 3. Представьте себе, что пожилое население республик бывшего СССР требует выплаты пенсий от россии - они же "всю жизнь на СССР работали"! 4. Вспомните, что именно пенсионеры, которым пообещали высокие (по сравнению с украинскими) российские пенсии, составляли значительную часть массовки "народных" протестов в Крыму и Лугандонии. так что за пенсиями им лучше обращаться к захарченкам, плотницким, бородаям, наконец, к самому путину.
2
в оккупации , 15 апреля 2015 в 23:44
Опять 25, ну почему каждому? Я же Вам говорю, далеко не все этого хотели, в том числе и пенсионеры! А я, например, знаю радеющих за Путина в Виннице, так что их расстрелять теперь? По всей Украине ватников хватает.
-2
Volodya Sharapov , 16 апреля 2015 в 10:54
Читаем Википедию: Новоро́ссия в широком смысле — территории Северного Причерноморья, присоединённые к Российской империи в результате русско-турецких войн во второй половине XVIII века. Согласно административно-территориальному делению начала XX века, Новороссия в узком смысле включала в себя Херсонскую, Екатеринославскую и Таврическую губернии, в широком - также Бессарабскую губернию, Кубанскую область, Ставропольскую губернию, Область Войска Донского.
С Новороссией понятно?
А Лугандония - это украина или отдельное государство?
1
Ирина Черненко , 16 апреля 2015 в 15:18
Volodya Sharapov, 16 апреля 2015 в 10:54
"...присоединённые к Российской империи в результате русско-турецких войн во Новороссия в узком смысле включала в себя Херсонскую, Екатеринославскую и Таврическую губернии, в широком - также Бессарабскую губернию, Кубанскую область, Ставропольскую губернию, Область Войска Донского. второй половине XVIII века..."
------------------------------------------
Так вы же сами привели из Вики то, что Российская империя присоединила эти губернии в результате турецкой войны. Следовательно - эти губернии исконно русскими никогда до этого не были?!! Ну вот и ВЕРНИТЕ Таврическую (Крымскую),Ставропольскую губернии, а также Кубанскую область!)))))))
-3
Volodya Sharapov , 16 апреля 2015 в 17:01
Вернуть Турции? Завоеванное в честных сражениях. На эту тему с Турцией мирный договор подписан. Кому какие территории принадлежат. Только украины при этом процессе и в зародыше не было. А Новороссия, как Вы сами признали, уже существовала
1
Ирина Черненко , 16 апреля 2015 в 17:24
Volodya Sharapov, 16 апреля 2015 в 17:01
Вернуть Турции? Завоеванное в честных сражениях. На эту тему с Турцией мирный договор подписан. Кому какие территории принадлежат. Только украины при этом процессе и в зародыше не было. А Новороссия, как Вы сами признали, уже существовала
-------------------------------------------
Если делать глубокий экскурс - так Крым вообще греческий и т.д. Так же и по остальным территориям.
И еще, как бы эти территории в прошлом не назывались - российской империи они стали принадлежать только после их ЗАХВАТА. Сакральностью тут и не пахнет! Так что хватит тут флудить с новороссией - не интересен этот ваш троллинг!
1
Ирина Хуснутдинова , 18 апреля 2015 в 23:30
А вдруг Турция так же к мирным договорам относится, как и РФ?
6
Руслан Каховский , 16 апреля 2015 в 09:19
Стоп, стоп, товарищи. Разве днрлнр не проголосовал за свою "независимость".?Разве они не провозгласили себя таковыми? Так какого донбасса они требуют выплат от Украины? выплачивает пенсии Киев или нет, это уже дело только Киева, а те себя уже провозгласили "независимыми". провозгласили - обеспечивайте себя сами. не думали об этом, когда затевали войну, надеясь на кремль - теперь можете ждать только милости от Киева. но требовать и жаловать - ха-ха, нашлись хитрожопые
1
Руслан Каховский , 16 апреля 2015 в 09:19
жаловаться
-4
Volodya Sharapov , 16 апреля 2015 в 11:00
Вот это честная позиция!!! Прямая и откровенная!!! браво!!!
2
Виктор Олегович Пеннер , 15 апреля 2015 в 20:24
Чтобы выплачивать пенсии и пособия нужна сеть банковских учреждений. Которую лугандонские бандиты разорили и разграбили, убив нескольких инкассаторов. Имена убийц и грабителей банков "власти" Лугандонии не установили, преступников не арестовали. Раз так, за пенсиями нужно обращаться к захарченкам и плотницким. Или к ьатюшке - путину, который заварил всю эту кровавую кашу. Теперь представьте себе, что колхозники оккупированного гитлеровцами Донбасса в 1942 году выходят на демонстрацию с требованием к иосифу сталину выплатить им пенсии, т.к. они "всю жизнь на эту страну (СССР) работали".
2
Оксана Щербакова , 15 апреля 2015 в 22:58
Есть ещё один нюанс. В Украине нет накопительного гос. пенсионного страхования. Пенсии выплачиваются только лишь из налогов рабочего населения. Заплатила я вчера налога, завтра какая-нибудь бабушка сможет получить пенсию. Не заплатила - дефицит для выплат. Если вспомнить о налогах оккупированных территорий, то их перестали платить задолго до отключения от банковской системы. С фразой: "а мы и так всю Украину кормили, теперь фигвам". Вот и вам фиг,как говорится. Налоги не платите, откуда пенсиям взяться?
22
Salo Spec , 15 апреля 2015 в 10:22
-"Зачем воевать? Надо усиливать давление дипломатическое. Надо максимально использовать мирные усилия. Россия же им тоже дает однозначные команды: вы часть Украины, мы не собираемся вас присоединять, вы должны найти компромисс и договориться с украинской властью..."
-Странные Россия дает команды, продолжая набивать Донбасс своей тяжелой военной техникой, горами боеприпасов, тысячами российских наемников-добровольцев-"боевых бурятов". Как все это может стать частью Украины? С кем Украина должна договариваться? С этой вооруженной до зубов ордой россиян? Так их гнилой мозг их тащит дальше на Киев и на Львов.
18
в оккупации , 15 апреля 2015 в 14:38
Донбасс есть и будет Украиной на общих основаниях, не надо ни с кем договариваться. Время работает на нас, кто то сбежит, кто то в землю ляжет.
-11
Степан Кольцов , 15 апреля 2015 в 10:27
Вот что значит недоверие к власти. Придут две тысячи человек к администрации, к ним подтянутся пара сотен автоматчиков и скинут коррумпированную власть.. Все "полиционеры" разбегутся. Ситуация типичная для коррумпированного олигархического государства, какими являются Украина и Российская Федерация. Также было и в 1917 году.
-1
Виктор Олегович Пеннер , 15 апреля 2015 в 21:52
Эх, Степан...
-39
Елена Гладкова , 15 апреля 2015 в 10:35
Спасибо, Павел. Видна позиция человека и его мотивация. Жаль, что правильные слова и благие пожелания не воплощаются, а скорее наоборот. Удобно бездоказательно валить все на Россию, а себя оправдывать отсутствием опыта. Часть промышленных предприятий и объектов коммунального хозяйства разрушена, только кем? Вы действительно верите, что ополченцы взрывают школы, больницы, трансформаторные подстанции? Зачем?
39
Salo Spec , 15 апреля 2015 в 10:58
Елена Гладкова, 15 апреля 2015 в 10:35

По версии России, Грузия напала на Грузию, а Украина напала на Украину.
В русскоязычных областях Украины, куда не пробрались "защитники русского мира" из России на танках и "Градах" войны нет... И школы, больницы, трансформаторные подстанции, промышленные предприятия и и объекты коммунального хозяйства там не разрушаются. Если бы российская орда не ворвалась на Донбасс и там бы было все спокойно и Украине не пришлось бы выковыривать со своей территории эту пришлую шелупонь.
-27
Volodya Sharapov , 15 апреля 2015 в 15:16
Вообще-то в России, да и в Грузии тоже всегда была версия, что Грузия напала на Абхазию и Южную Осетию. Вам этого не понять, а в Грузии отлично понимают, что произошло.
А насчет российской орды - внимательно интервью с Тарутой прочитайте, только внимательно, он объяснил, что версия насчет российского вторжения - небольшое преувеличение )))
16
Виктор Отман , 15 апреля 2015 в 16:18
А кроме Таруты источников нет? Не российские танки там гуляют. не российские гробы оттуда идут по российским городам и весям?
11
Ирина Черненко , 15 апреля 2015 в 17:14
Во многом именно "благодаря" олигарху-губернатору Таруте был практически сдан сепаратистам Донецк. И " благодаря"его другу-олигарху Ахметову. Они заигрались и заторговались с кремлем. Надеялись выторговать себе преференции и стать царьками на этой территории. Ну, а кремль сделал с ними, как всегда привык делать - использовал и "кинул"...
3
Виктор Олегович Пеннер , 15 апреля 2015 в 21:58
Нельзя стовить на одну ступеньку Сергея Алексеевича Таруту и рината ахметова. Это - разные люди. С.Тарута говорит, а главное - отработал на пользу Украины. Тогда, как ахметов, спасает собственный бизнес. Уж если кто заигрался - ахметов. Теперь часто говорят, в т.ч. С.Тарута, что стоило разбомбить одно-два здания с террористами, и делу - конец, но никто не говорит, что после расстрела Небесной Сотни, новое, временное руководство Украины, не могло отдать приказ стрелять в людей...
3
Дмитрий В. , 15 апреля 2015 в 22:29
С Ахметовым все очень непросто. Как-то уж очень вокруг него стало много людей умирать, соратников бывших. Началось с Чечетова, теперь уже к десятку близится. Калашникова вот уже убили. Людей, владеющих компроматом становится все меньше
-9
Volodya Sharapov , 15 апреля 2015 в 17:56
Нет, не российские...
6
Ирина Черненко , 15 апреля 2015 в 17:04
Volodya Sharapov, 15 апреля 2015 в 15:16
А насчет российской орды - внимательно интервью с Тарутой прочитайте, только внимательно, он объяснил, что версия насчет российского вторжения - небольшое преувеличение )))
--------------------------------------------
И в каком месте Тарута об этом говорил?!..
-12
Volodya Sharapov , 15 апреля 2015 в 17:58
Внимательно читайте, задумываясь над его словами... Все поймете...
1
Марина С. , 15 апреля 2015 в 17:55
Поговорите с ними, Володя. Действительно, поговорите. Только с глазу на глаз не советую. Без глаз останетесь.
-7
Volodya Sharapov , 15 апреля 2015 в 18:07
А я сними часто общаюсь.. И не только "с глазу на глаз", но даже и в Тбилиси. Грузины прекрасные люди, темпераментные, шумные, в дискуссии быстро на крик переходят. Но если ты к ним приехал и находишься один среди нескольких человек, то никогда агрессии с их стороны в свой адрес не встретишь. Ругаться будут, кричать - да. Но с ними спорить можно, они собеседника слушают.
3
Марина С. , 15 апреля 2015 в 18:30
Это правда, народ хлебосольный и гостя не обидят, но и хозяином его за стол не посадят. Верно? Про абхазцев и осетинцев, вообще промолчу. Вот и подумайте, как они относятся к России.
-11
Volodya Sharapov , 15 апреля 2015 в 18:56
Для Вас это будет удивительно, но в большинстве своем хорошо относятся. Тем более, что в России грузин огромное количество. Россия в Абхазии и Южной Осетии кровопролития не допустила, потому что войска свои ввела. Жизни людей - это самое главное. А политические разногласия постепенно исчезнут, время все вылечит. Уверен, что Грузия, Абхазия и Южная Осетия найдут общий язык и будут жить в мире и добрососедстве.
Поэтому, может быть и напрасно Россия свои войска в Новороссию не вводила, жертв бы столько не было, в том числе и среди украинских военных.
3
Марина С. , 15 апреля 2015 в 19:11
К русским возможно, к Российской политике ни в коем случае.

-Поэтому, может быть и напрасно Россия свои войска в Новороссию не вводила-

не вводила?! В Новороссию?! Удачи вам, Вовочка.
-8
Volodya Sharapov , 15 апреля 2015 в 19:43
Спасибо за добрые слова, я рад, что Вы меня поняли)))
2
Ирина Черненко , 15 апреля 2015 в 20:11
Volodya Sharapov, 15 апреля 2015 в 19:43
Спасибо за добрые слова, я рад, что Вы меня поняли)))
-----------------------------------------------
Вы сарказма не понимаете или прикидываетесь дурачком, что скорее всего...
3
Марина С. , 15 апреля 2015 в 22:06
Нет Ир, он или отрабатывает, что должен, или ему каится на минуточку, что у него тонкий юмор и иезуитское мЫшление.
-2
Volodya Sharapov , 16 апреля 2015 в 11:02
Да уж куда мне с ватными мозгами то!!!
4
Ирина Черненко , 15 апреля 2015 в 19:47
Volodya Sharapov, 15 апреля 2015 в 18:56
Россия в Абхазии и Южной Осетии кровопролития не допустила, потому что войска свои ввела. Жизни людей - это самое главное.
----------------------------------
Россия "допустила кровопролития" в самой Грузии! "Миролюбиво" так бомбила грузинские города!..
---------------------------------------------
Уверен, что Грузия, Абхазия и Южная Осетия найдут общий язык и будут жить в мире и добрососедстве.
---------------------------------------------
Вашими устами да мед пить! Пока кремль свое рыло из Осетии и Абхазии не уберет - не будет ни общего языка, ни мира и добрососедства!
-----------------------------------------
Поэтому, может быть и напрасно Россия свои войска в Новороссию не вводила, жертв бы столько не было, в том числе и среди украинских военных.
-------------------------------
Жертв было бы гораздо больше, в виде груза-200 по городам и весям российским, миротворец вы наш!((
-2
Константин Томилин , 16 апреля 2015 в 23:31
Ирине Черненко: Сколько можно заниматься демагогией? Ни РФ, ни Абхазия, ни Осетия не бомбили Тбилиси. Между тем именно Тбилиси обстреливал установками залпового огня Цхинвал. Именно Тбилиси проводил этнические чистки в Южной Осетии в 1992 г., начал кровопролитную войну в Абхазии 1992-1993 гг.
-1
Ирина Черненко , 17 апреля 2015 в 15:59
Константин Томилин, 16 апреля 2015 в 23:31
Ирине Черненко: Сколько можно заниматься демагогией? Ни РФ, ни Абхазия, ни Осетия не бомбили Тбилиси. Между тем именно Тбилиси обстреливал установками залпового огня Цхинвал. Именно Тбилиси проводил этнические чистки в Южной Осетии в 1992 г., начал кровопролитную войну в Абхазии 1992-1993 гг.
-------------------------
Да, не Осетия и Абхазия бомбили Грузию - российские "миротворцы". А на счет этнических чисток - пластинку смените - заезженная она донельзя!..
7
Виктор Иванович Гаевой , 15 апреля 2015 в 19:56
Вы сво.еобразный человек, Володя. При таких аргументах можно и ввод Адольфом Гитлером войск на территорию Союза для защиты от коммунизма считать оправданным?! И расчитывать, что " Жизни людей - это самое главное. А политические разногласия постепенно исчезнут, время все вылечит. Уверен, что Грузия, Абхазия и Южная Осетия найдут общий язык и будут жить в мире и добрососедстве." - на современный лад. Так? Главное, что законы - это досадная мелочь, которой некоторым, тоже сво.еобразным "фюрерам" можно и нужно пренебрегать. Что, дальше можно вспоминать? Про мораль, стыд, которые есть химера, и ответственность за нарушение которых берёт на себя современный лидер? Или не берёт?
antibandera zloy , 15 апреля 2015 в 15:27
Комментарий удален
2
Очень Интересно , 15 апреля 2015 в 15:41
"Фрагмент сбитого малазийского «Боинга» выставят в российском музее к 70-летию Победы... При этом обломок сбитого самолета подается газетчиками, как военный трофей...": http://vlada.io/vlada_news/fra... ???
31
Сергей Кузин , 15 апреля 2015 в 13:59
Вы мне сумеете объяснить, зачем эти оплаченцы взорвали ж/д мост в Мариуполе, по которому ходили пассажирские поезда? Теперь я езжу на вокзал в Бердянск. А в Камыш-Заре такой-же мост зачем взорвали? Это как-то в понимание Вами борьбы за "русский мир" укладывается? А когда канал от Северского Донца подорвали и Мариуполь сидел на Старо-Крымском водохранилище (как раз перед массированными попытками захвата Юго-Востока)? А мост через Северский Донец в Станице Луганской? Будет здорово, если Вы перестанете верить только Кисель-ТВ и начнете думать сами! Какой "русский мир" защищают в Донбассе кадыровцы и буряты? От кого, самое главное, если "правосеков" так никто и не дождался в свое время?! Если это не война ради войны, то зачем, скажите мне, жителю Донбасса?
5
в оккупации , 15 апреля 2015 в 14:39
Я в этом уверен, неоднократно это видел!!!
16
Ирина Черненко , 15 апреля 2015 в 17:02
Елена Гладкова, 15 апреля 2015 в 10:35
Вы действительно верите, что ополченцы взрывают школы, больницы, трансформаторные подстанции? Зачем?
-----------------------------------------
Не верим - точно знаем что ополченцы взрывают школы, больницы, вывозят на территорию РФ оборудование украинских заводов, донбасский уголек вагонами. А еще отжимают у местного населения квартиры, машины....
Большинство на этом ресурсе кисельТВ не смотрят, знаете ли!
4
в оккупации , 15 апреля 2015 в 20:41
Всё подтверждаю, ещё и людей убивают вне военных действий!
8
Лидия Козакова , 15 апреля 2015 в 18:38
Уважаемая Елена, в мире есть много стран, где в некоторых частях, территориальных образованиях, жители недовольны политикой центральных властей, требуют изменений, вплоть до отделения. Погуглите, как решаются подобные конфликты в цивилизованном мире.Последний пример - референдум о независимости в Шотландии. Скажите, это нормально, когда жители части страны, недовольные центром, вооружаются, громят правительственные учреждения, затем им на помощь приходят покровители их соседней страны, присылают им тяжелое вооружение, инструкторов, тысячи наёмнико-маргиналов? Они, пользуясь слабостью только что сменившейся центральной власти, развязывают гражданскую войну, результатом которой становятся тысячи жертв. Вы считаете это приемлемым способрм решения внутриполитического конфликта? И по вашей логике Центральнойеправительство и законно избранный новый президент, которого поддержало абсолютное большинство избирателей, должен прекратить всякие попытки вернуть под государственную юрисдикцию оказавшуюся под воастью мятежников часть своей территории, пойти на переговоры с бунтовщиками и финансировать экономическую жизнь оккупированной территории? Вам не кажется, что это создаст опасный прецедент для других? Вы считаете, что если, не дай бог, конечно, никому не пожелаю такой участи, даже россиянам, которые сейчас требуют от Путина признания этих террористических язв на теле Украиины,если в России случилось бы нечто подобное, жители, скажем, Курил требовали воссоединения с Японией, вооружились, разгромили гос. учреждения, создали армию и пошли войной на Россию, вы бы тоже были на их стороне и считали, что Россия должна пойти с ними на перговоры, а тем временем продолжала исправно выплачивать пенсии и зарплаты Вдумайтесь и попытайтесь споецировать ситуацию на Россию. А если это вам покажется сложной задачей, вспомните Чечню, Грозный и десятки тысяч жертв, на которые, не дрогнув, пошла Россия ради искоренения заразы сепаратизма на своей земле!
-8
Volodya Sharapov , 15 апреля 2015 в 19:09
Уважаемая Лидия, разгром гос. учреждений на украине начался с майдана, вооруженные столкновения тоже. Разве можно жителей Донбасса упрекать, что такой способ отстаивания своих интересов им не понравился? Может, были у них основания считать незаконным центральное правительство? А выборы нового президента состоялись, когда на Донбассе уже война шла. Жители Донбасса должны считать его законно избранным? Когда срок полномочий предыдущего президента еще не истек и импичмент ему в соответствии с украинской конституцией вынесен не был? Как они все это должны были принять?
1
Ирина Черненко , 15 апреля 2015 в 20:02
Volodya Sharapov, 15 апреля 2015 в 19:09
А выборы нового президента состоялись, когда на Донбассе уже война шла. Жители Донбасса должны считать его законно избранным? Когда срок полномочий предыдущего президента еще не истек и импичмент ему в соответствии с украинской конституцией вынесен не был? Как они все это должны были принять?
---------------------------------
1. Бывший президент янукович практически сам, добровольно, сложил с себя полномочия, когда покинул свой пост и, сверкая пятками, удрал к своему покровителю путину. Есть такая статья в Конституции на этот случай.
2. На выборах, за Порошенко проголосовали, в том числе, и жители Донбасса и Луганской области - и те, кто находился на территориях, не оккупированных сепаратистами и беженцы, оставшиеся на территории Украины.
3. И, к вашему сведению, на Майдане также принимали участие и представителя Донбасса-Луганска, которым воровская власть януковича и его клики была поперек горла.
3
Лидия Козакова , 15 апреля 2015 в 20:28
Volodya, не нужно лукавить. Вы прекрасно знаете, что Янукович сбежал. Вы прекрасно знаете, что он вор и негодяй. Я не уверена, наберётся ли сейчас и 10 жителей страны, которые хотели бы возвращения Януковича в Украину в качестве президента. В Украине произошла рволюция и трудно требовать, чтобы в таких экстремальных условиях были соблюдены все формальности. Если вы такой формалист, то должны признать, что и Ельцин, и Путин, и большевистское правительство пришли к власти нелигитимно. И что теперь?! В Украине прошли честные и абсолютно законные выборы президента. Донбассу предоставлялось право в них участвовать. Они это отвергли и предпочли путь военного противостояния. Вы считаете власть нынешних вожаков этих непризнанных образований более законной? Почему же так сопротивляются и они, и путинский режим проведению нармальных, под наблюдением международных организаций, выборов? Пусть сейчас проведут референдум с одним вопросом - Вы хотите , чтобы Донбасс был независимым и самостоятельным госдарством или входил в состав Украины?
-2
Volodya Sharapov , 16 апреля 2015 в 11:17
Янукович добровольно сложил с себя полномочия??? Правда??? С ума сойти!!!
Он сбежал??? А нынешний президент, когда за границу украины выезжает, тоже сбегает каждый раз??? И сразу на его место другого сажают??? Банановая республика, что-ли??? Конституция не действует?
Кстати, а где можно узнать достоверно, что Янукович "вор и негодяй"? Хотя, возможно, очень может быть. Спорить не буду.
2
Ирина Черненко , 16 апреля 2015 в 15:29
Volodya Sharapov, 16 апреля 2015 в 11:17
Янукович добровольно сложил с себя полномочия??? Правда??? С ума сойти!!!
Он сбежал??? А нынешний президент, когда за границу украины выезжает, тоже сбегает каждый раз??? И сразу на его место другого сажают??? Банановая республика, что-ли??? Конституция не действует?
Кстати, а где можно узнать достоверно, что Янукович "вор и негодяй"? Хотя, возможно, очень может быть. Спорить не буду.
-----------------------------------------
Я так понимаю, что вы умеете только на клавиатуре нажимать адрес НГ, а на счет того, чтобы побродить по просторам инета - знаний, конечно не хватает))) Тогда для немощного и живущего в информационном вакууме даю ответ на вопрос, сбежал ли янукович или он " в отпуск" к боссу в кремль поехал:документальный фильм режиссера-интервьюера Андрея Кондрашова - " Крым, Путь на родину", в котором ваш кремлевский предводитель рассказывает, как помогал яныку удрать в Россию! https://www.youtube.com/watch?...
-3
Volodya Sharapov , 16 апреля 2015 в 17:13
Ваша логика - на уровне продавщицы на базаре. Даже нет интереса объяснять, что в юриспруденции термин "удрал" не используется. Вы как раз и даете картинку состоянию правового поля на украине.
Это даже я своими ватными мозгами способен понять, а у образованного человека вообще сомнений не вызывает.
1
Ирина Черненко , 16 апреля 2015 в 17:42
Volodya Sharapov, 16 апреля 2015 в 17:13

------------------------------------------------
Вы так пытаетесь забалтывать и уводить от сути любую тему, даже когда вам приводят факты из ваших же кремлевских источников (что уж для вас может быть "сакральнее" этого). Используете методы от заигрывания до "искреннего" беспокойства, а не получится - до оскорблений, что я окончательно убедилась в том, что вы просто тролль, отрабатывающий свои 30-ть сребреников...
15
Анна Легкая , 15 апреля 2015 в 11:15
Спасибо Павлу за интервью! Когда такие как он объективные и профессиональные журналисты придут работать на росТВ, то война закончится сама собой
22
Salo Spec , 15 апреля 2015 в 11:26
Анна Легкая, 15 апреля 2015 в 11:15
Война закончится сама собой, когда россияне наконец то поймут что их обманули и что они убивали братьев украинцев и погибали они зря, только за путинский рейтинг.
Война россиян на территории Украины, за придуманную для них в Кремле фейковую «новороссию» быстро стала войной ни за что, а войну ни за что выиграть просто нельзя – особенно если противник воюет за свою Родину за Украину.
15
Сергей Кузин , 15 апреля 2015 в 14:11
К сожалению, Ваш оптимизм не разделяю. Войну, похоже, можно будет остановить только силой, которой в Украине нет! Не думаю, что на сегодняшний день в Донбасс поголовно едут романтики защищать "русский мир", едут на заработки. В глубинке РФ з/плата не потрясала воображение и ранее, а сейчас, после просадки рубля, и подавно. Пока поток этих заробитчан-отпускников не прекратится, мира не будет. Не "заблудшие" уже приняли эстафету, убивать едут отморозки. Друг летал по делам на Урал, приехал из Москвы в шоке - на Ростов-н-Д толпы мужиков 25-40 лет, кто в тельняшке, кто без. Но все без багажа, с ручной кладью. Освободители, мать их!..
31
Анатолий Прокопьев , 15 апреля 2015 в 11:24
Я видел в прямом эфире, как захватывали ОГА в Донецке. Не более 500 человек, милиция разошлась, хотя их было не меньше, чем митингующих. Почему милиция не предприняла никаких мер? Потому что они мыслями уже были "россиянами" и мечтали о новых званиях и окладах.. Пенсионеры думал о пенсиях в три раза больше, чиновники уже мечтали, что они станут российскими чиновниками, с соответствующими льготами и привилегиями.. Ахметов тоже мечтал прислониться к российскому бюджетному пирогу.. Путин мечтал о еще одном бескровном приобретении, что сделало бы его рейтинг за 100500%...Все хотели поживиться.. Тем более Украина и её правительство не было достаточно легитимным, народ был в шоке от событий в Крыму, т.е. все складывалось, как нельзя лучше. Почему не сложилось?
Почему народ Украины поднялся и пошел воевать за Донбасс? Ведь по всем раскладам не должен бы, а пошел..
А Тарута просто не справился.. так бывает..
25
Salo Spec , 15 апреля 2015 в 11:33
Постоянный читатель: Анатолий Прокопьев , 15 апреля 2015 в 11:24

"Почему народ Украины поднялся и пошел воевать за Донбасс?"
Потому что Донбасс это Украина, а Украина это их Родина, а Родину любой нормальный мужик будет защищать, защищать свой дом, свою семью. Тем более от таких моральных уродов которые поползли из России в Украину...
11
Анатолий Прокопьев , 15 апреля 2015 в 13:17
Я знаю ответ на этот вопрос, плохо, что не знают те, кто затеял все это..
17
в оккупации , 15 апреля 2015 в 14:49
Постоянно местным заводилам поступали звонки от представителей Януковича: мол, вы там не сильно старайтесь, мы же скоро вернемся. === Вот суть всей статьи, именно Ахметов и Ефремов все начинали. И менты и СБУ на местах - их люди. СБУ в Луганске тихо сдали по команде, вооружили людей , показали проплаченные митинги из приезжих россиян, создавали "управляемый хаос" для торговли с Киевом. А вмешалась Москва и перебрала управление на себя. И начала решать свои проблемы по легитимизации Крыма. Не было здесь никакого референдума, я видел пустые участки даже при том, что их было в разы меньше чем обычно. Не надо нас обвинять , что Донбасс поддержал всё это, неправда, нас никто не спрашивал.
4
Natalia Kovalenko , 15 апреля 2015 в 16:46
Знаю... Мои там тоже в оккупации...
2
Лидия Козакова , 15 апреля 2015 в 18:55
В ОККУПАЦИИ:
Я полностью солидарна с вашей позицией, но в данном случае не совсем согласна. Я сама из Донецка, хотя сейчас и не нахожусь там, слава богу. У меня десятки подруг, знакомых, коллег и родственников там, как и у каждого жителя любого города. Так вот, их позиции по этому вопросу раделились приметно фифти-фифти. Половина, как и вы, настроены проукраински и не представяют Донбасс и себя вне её. Тем более что насмотрелись на "защитничков" и хлебнули "русского мира" полной мерой. Но другая-то половина, что меня поражает, не самые глупые люди, стоят горой за свою независимость и, хотя не приветствуют вхождение в состав Рос. федерации, тем не менее ненавидят укр. власти. Уверена, что и вы знаете немало таких людей. Объясните мне этот феномен? Почему люди не видят очевидного? Это пресловутая местная гордость - "Донбасс не поставить на колени!", традиционная неприязнь к западенцм или что-то ещё? Неужели образованные люди не видят, что их путь - в никуда, в тупик, если не в бездну?
1
в оккупации , 15 апреля 2015 в 20:54
Этот феномен называется кисельТВ, у людей крышу рвет, ведь оно играет на самых низких инстинктах. Отключить его и через полгода это будут уже другие люди.
1
Лидия Козакова , 15 апреля 2015 в 21:58
А почему у вас не рвёт, а у них рвёт? Я говорю снйчас не о бабушках и дедушках, привыкших верить ящику безоговорочно. Мои коллеги преподаватели вузов, некоторые - кандидаты наук. Почему у них рвёт крышу от глупых россказней. когда они ежедневно видят реальность?
4
Дмитрий В. , 15 апреля 2015 в 22:46
У некоторых людей, даже у многих, имеется внутренний конфликт. Вариации разные, но суть одна - постоянное внутреннее напряжение, потому что в глубинах сознания человек понимает, что основная причина - он сам. А тут предложили им простой способ снять ответственность с себя и предложили готовое решение - объект для ненависти (украинцев). А в качестве дополнительного бонуса поманили материальной стороной, обманув конечно же.
И вот те люди, кто радостно воспользовался такой возможностью, теперь начинают видеть что на самом деле произошло, и в том числе по их вине. Но если теперь себе в этом признаться, получится многократное усиление внутреннего конфликта. Вот они и хватаются за любую возможность не признаваться себе в собственной глупости и сволочности - психология человека штука тонкая
-1
Виктория Украинка , 20 апреля 2015 в 18:59
++++ Тут можно докторскую защитить))). Дмитрий В. спасибо. Мне тяжело было понять, что произошло. Теперь легче.
2
в оккупации , 15 апреля 2015 в 23:48
У всех разная психика, для меня СВОБОДА важнее денег ;)
27
Константин Когтянц , 15 апреля 2015 в 11:27
Считаю необходимым уточнить некоторые вопросы. Демонстрацию в Днепре в 2 тыс. чел. удалось организовать ОДИН раз. Из 2 тыс. участников минимум 800 было руссо туристо - сам видел, как они выгружались. По флеш-мобу быстро собрались три наших митинга - возле ОДА (по разным оценкам, 10-15 тыс), возле горисполкома - 2-3тыс., и возле здания СБУ - около 1 тыс. Попытка взять исполком была отбита в буквальном смысле слова. Царев бежал быстрее лани...
13
Евгений Ковальски , 15 апреля 2015 в 11:42
А что говорят сегодня сами жители на оккупированных территориях Донбасса? Есть какая нибудь сравнительная статистика по фразам "Путин приди", "Русский мир" в апреле 2014 и в апреле 2015 гг.? Сколько процентов там сегодня за русский мир и сколько обратно в Украину?
5
5kopeek FreukenBok , 15 апреля 2015 в 12:07
Это очень важный вопрос. Что хотят сами жители ( их устраивает дыныры?) , хотя опрос там , наверно , провести невозможно.
12
Salo Spec , 15 апреля 2015 в 12:15
Постоянный читатель: 5kopeek FreukenBok , 15 апреля 2015 в 12:07

Нужно сначала выгнать с территории Восточной Украины всех российских оккупантов, а потом, так тихо спросить у дончан:"Так чего же вы ...... тут все хотите..?"
7
Radik Kucher , 15 апреля 2015 в 13:16
имхо. Те, которые скакали за "русский мир", хотят много - главное чтоб на халяву.
-11
Сергей Колобов , 15 апреля 2015 в 14:15
скакунов перепутал
11
Арман Тажбаев , 15 апреля 2015 в 12:28
Постоянный читатель: ЕВГЕНИЙ КОВАЛЬСКИ ,

А что говорят сегодня сами жители на оккупированных территориях Донбасса? Есть какая нибудь сравнительная статистика по фразам "Путин приди", "Русский мир" в апреле 2014 и в апреле 2015 гг.? Сколько процентов там сегодня за русский мир и сколько обратно в Украину?

Наверное более менее честную статистику узнать сейчас не получится. Ведь для этого надо проводить опрос среди жителей Донбасса. Да и кто проволить будет такой опрос. Если российские журналисты, вместе с которыми постоянно шастают парочка автоматчиков очень "миролюбивой" внешности начнут проводить опрос, то искренних ответов от местных они не услышат.
Вот когда людям не будут угрожать смерть за их ответ, то только тогда они смогут говорить то что думают, а не то что от них желают слышать.
13
Дмитрий В. , 15 апреля 2015 в 12:46
Постоянный читатель: Евгений Ковальски , 15 апреля 2015 в 11:42
А что говорят сегодня сами жители на оккупированных территориях Донбасса?
----------------------
Пару месяцев назад общался с людьми, которые остались жить в Стаханове. Там в один из дней около 11 часов дня из миномета (82 мм) обстреляли автостанцию.
От этой автостанции до ближайших позиций ВСУ больше 20 км и больше 5 блокпостов в любую сторону. Так вот, местные казачки, устроившие этот обстрел, рассказали людям, что приехала диверсионная группа ВСУ (!) со своим минометом (!), обстреляла людей и скрылась(!) в неизвестном направлении. Люди поверили!
Их не смутило, как можно было среди дня проехать на грузовике с минометом несколько блокпостов, въехать в город, кишащий военными РФ и казачками, обстрелять почему-то именно автостанцию, хотя в городе полно военных объектов и складов с боеприпасами, и незаметно (!) уехать. Люди верят, что обстреливала их ДРГ ВСУ. На вопрос, как такое возможно, один ответ: "Ты не понимаешь".
6
Евгений Ковальски , 15 апреля 2015 в 13:23
Дмитрию В. : Клиника? Значит всё таки их депортировать Путину? Естественно предварительно вернув Донбасс.
12
в оккупации , 15 апреля 2015 в 15:11
Да такие басни рассказывают с прошлого лета, никто в это не верит кроме упоротых ватников. Люди просто боятся говорить то что думают, в том числе и по телефону, все слушается. Вы не понимаете местных реалий, здесь расстреливают за рингтон на телефоне в виде Украинского гимна. Легко быть героями в мирной местности, это и к диванным войскам Украины относится. А когда дети на руках, что делать, герои?
12
Евгений Ковальски , 15 апреля 2015 в 15:21
Потихоньку вести информационную войну. Передавайте по ночам расположение баз противника, пусть укр. армия уничтожает склады с оружием и живую силу. Это практически безопасно. Вы же в тылу у врага, не в концлагере. Почти ничем не ограничены, даже телефоны есть. Боитесь пеленгации? Покупаете недорогой телефон с новой сим картой, передаёте координаты базы, кол-во танков, градов и т. д. и выбрасываете телефон, сжигаете. Попробуй ДНРовец, догони!
Кто посмелее или у кого причины для мести могут вести партизанскую войну.
6
в оккупации , 15 апреля 2015 в 15:48
Так а чем по вашему здесь партизаны занимаются, всё присутствует;)
3
Natalia Kovalenko , 15 апреля 2015 в 16:49
Так уже есть партизаны:-)
2
в оккупации , 15 апреля 2015 в 21:09
Так давно есть, просто ТВ об этом не расскажет. Один раз правда ошиблись, пустили под откос поезд с углем который выезжал в Россию, а губернатор Луганской обл.(фамилию не пропускает сайт) потом сказал, что он ехал на Луганскую ТЭС. Туда сейчас уголь можно доставить только так, потому что "ополченцы" мост взорвали возле неё.
11
в оккупации , 15 апреля 2015 в 14:55
Есть какая нибудь сравнительная статистика по фразам "Путин приди", "Русский мир" в апреле 2014 и в апреле 2015 гг.? === как местный отвечаю: все это орали на камеры либо приезжие из Ростова, либо местные упоротые коммунисты которых здесь мизер. Регионалы " кстати" устранились в основном. А статистику вам могут дать беженцы: 20 % уехало в Россию, 80 % - в Украину! Среди оставшихся процент +- . Вот и думайте!
5
Евгений Ковальски , 15 апреля 2015 в 15:14
В Донецкой области жило до "русского мира" около 4 миллионов человек, в самом Донецке около миллиона. Я помню видео годовалой давности, где БТР с сепаратистами, осетинами, чеченцами и русскими окружала возбуждённая, визжащая от радости толпа. Толпа была немалой. Позже и сам референдум был многочисленный, мы все видели эти фото и видео. Многие голосовали "За" ДНР - ЛНР. И наоборот, митинги с укр. флагами быстро разгонялись. Всё это говорило о превосходстве в настроениях за Путина и против Украины. И вы говорите, что за русский мир и путинскую халяву был мизер? Что то не сходится. Не знаю как сейчас, потому что ходить сегодня с укр. флагами мирным гражданам наверное опасно по Донецку, но весной 2014 года расклад был не в пользу дружбы с Украиной. И население и целые отделы милиции радостно переходили под командование проф. засланцев из России, я сам видел эти видео. Если бы не хотели, не переходили бы.
9
в оккупации , 15 апреля 2015 в 15:29
Вам показывали теле шоу постановочные, которые делались в Донецке и Луганске, даже в Мариуполе ничего серьезного не получилось. Кстати хороший пример! Освобожденный Мариуполь, один из оплотов ДНР, какие в нем настроения? Он является украинским городом или в нем по ночам вывешивают флаги новороссии? Вот вам и ответ!
2
Евгений Ковальски , 15 апреля 2015 в 15:46
Постановочные шоу?
http://www.youtube.com/watch?v...
Не иначе Голливуд массовку привёз из самой Америки.
4
в оккупации , 15 апреля 2015 в 15:51
Конечно есть и местные, но автобусы из РФ ехали караванами, именно там были заводилы которые накручивали местных.
1
Natalia Kovalenko , 15 апреля 2015 в 16:51
Почему их пропустили тогда, я не понимаю до сих пор...
3
Серафим Трофимов , 15 апреля 2015 в 19:23
Да потому , что менты как и прокуроры и другие силовики в своем большинстве продажны. Они думали , что Россия как в Крыму все захватит и они буду получать российские зарплаты \. а в России у силовиков они хорошие. Знали бы они что их краю уготована судьба Приднестровья , скорее всего ничего бы и не было.
3
в оккупации , 15 апреля 2015 в 21:12
не забывайте, что СБУ и менты кормились с руки Ахметова, что сказали то и делали
6
в оккупации , 15 апреля 2015 в 15:54
Вспомни приезжие массовки антимайдана в Киеве, примерно та же картина. Только титушки не только местные.
2
Серафим Трофимов , 15 апреля 2015 в 19:26
Да ,постановочное шоу. Для города миллионика 5 тысяч дегенератов на улице это мелочь, а 5 тысяч на конкретной площади это очень много. На видео не более 5 тысяч и очень много россиян .
8
Очень Интересно , 15 апреля 2015 в 15:55
В упрощенной форме, это выглядит примерно так: http://durdom.in.ua/public/mai...
4
Ирина Черненко , 15 апреля 2015 в 17:27
Постоянный читатель: ЕВГЕНИЙ КОВАЛЬСКИ , 15 апреля 2015 в 15:14
Позже и сам референдум был многочисленный, мы все видели эти фото и видео. Многие голосовали "За" ДНР - ЛНР. И наоборот, митинги с укр. флагами быстро разгонялись. Всё это говорило о превосходстве в настроениях за Путина и против Украины.
--------------------------------------------
1. Многие, кто хотел бы выйти тогда в противовес сепаратистам на проукраинские митинги, просто боялись это делать. Вспомните, как на первом же проукраинском митинге убили парня и многих покалечили. Так что, о "превосходстве" я бы не стала говорить. Люди уже просто боялись этих отморозков с оружием.
2. На референдуме было вообще унизительное зрелище. Местная "власть" объявила, что будет выдавать овощи,крупы и т.д.,но только после голосования на референдуме... Желудок далек от политики у многих, кто пришел за продуктовым набором...
5
Дмитрий В. , 15 апреля 2015 в 23:12
Постоянный читатель: Евгений Ковальски , 15 апреля 2015 в 15:14
<...>И наоборот, митинги с укр. флагами быстро разгонялись. Всё это говорило о превосходстве в настроениях за Путина и против Украины.
----------------
На самом деле это говорило о том, что многие из местных милиционеров уже в уме пересчитывали свои зарплаты на рубли и потирали руки. Именно "благодаря" им разгоняли проукраинские митинги в Луганской и Донецкой областях. Именно они давали беспрепятственно приезжать всяким титушкам и рустуристам на митинги и избивать проукраинских граждан, устраивая всякие препоны митингам за Украину. Их переманили, подкупили. Янукович и Ко заранее проводили селекцию, убирая из рядов силовиков честных и неподкупных.
Но к счастью, не все у них получилось. Нашлись и люди с совестью. Это дает уверенность, что мы выстоим несмотря ни на что. Нас больше и за нами правда.
5
Gabdulla Isakaev , 15 апреля 2015 в 16:01
Что говорят? Мой коллега побывал на службе информации у Губарева в Донецке.
Вот только несколько ответов:
6) Путина сильно уважали, но когда он Януковича приютил, мы его не понимаем , вроде же умный мужик, зачем этого вора, который у нас стариков все льготы отобрал.
7) ДНР не работает, их никто не выбирал.
8) Люди плачут – дайте денег хотя бы на отъезд, голодают, денег нет.
6) Доголосовались сейчас не известно куда бомба упадет.
======
7) Мы ненавидим Путина, мы его проклинаем каждый день.
8) Поезда не ходят, к перронам выхода нет.
9) Где республика, где армия Стрелкова, почему пушки в Донбассе? Почему нас в домах убивают?
10) Если рашисты придут, нам конец.
Это в июле 2014. Более подробно приведено на нашем сайте
18
Salo Spec , 15 апреля 2015 в 16:31
Постоянный читатель: Gabdulla Isakaev , 15 апреля 2015 в 16:01
Путин взял население Донбасса в заложники и шантажирует им и Украину и весь мир. После того, что он наворотил, это его единственный козырь, за который, он для себя и своих дружков хочет выторговать побольше.
А смерти дончан и разрушение этого региона ему глубоко п.х.
21
Сергей Кузин , 15 апреля 2015 в 13:38
Неоднозначный товарищь. Если, конечно, товарищь... Про свое и Ахметова барахнание в начале этой бесовщины лукавит, шельмец! Ахметов лично причастен к этому шабашу, тут и обсуждать нечего - весь бизнес татарина завязан на бюджет, все строилось на дотацих Донбассу. Ежегодно дотаций и субвенций Донбасс получал около 40 млрд грн, а перечислял прибыли 20! Разница в офшоры. Весь уголь дотационный, татарину доставался за копейки, а э/энергия уже шла по коммерческим ценам! Отсда и желание оградить свою вотчину от потенциальных "понаехавших". Когда на улицах еще "козачки" из Белгорода и Ростова собирали маргиналов и полуумных бабушек, у Ахмета уже был батальон Восток с Ходаковским во главе, тогда козалось все под контролем и Киев дожмется при таком раскладе. Но эРэФии Ахметов нужен был, как и его бизнес - т.е. никак, и запустился сценарий именно РФ, а не этого князька. Это уже потом, когда было понято, что обошли и справа, и слева, Ахмет начал пороть горячку, гудеть в гудки на заводах, собирать потешные митинги... А что их было собирать, когда время упущено и командует Кремль, для которого ты ниже уровня реконструктора-Стрелкова?! Но сделать еще многое что можно было. Если бы у Таруты "орешки" были потверже - и Ахметова построить, и СБУ с ментами "запустить" из той спячки, в которую большинство из них впало, ожидая эРэФовских з/плат и пенсий уже с месяца на месяц! Короче, Коломойский не сахар, то еще явление! Его еще стране "строить" и "строить" предстоит! Но, будь у Таруты десятая доля качеств Коломойского, в Донбассе ВСЕ было бы по другому, и не признать этого нельзя!
1
Сергей Кузин , 15 апреля 2015 в 13:44
Прошу пардону за опечатки и "кОзалось", надо в браузер проверку "на лету" установить, а то режима "редактировать" здесь нет.
11
в оккупации , 15 апреля 2015 в 14:57
Полностью согласен, Рината выгораживает. А начал все он!
7
Василиса Премудрая , 15 апреля 2015 в 17:28
Постоянный читатель: СЕРГЕЙ КУЗИН , 15 апреля 2015 в 13:38
Про свое и Ахметова барахнание в начале этой бесовщины лукавит, шельмец!
==================================================
Не лукавит он, а выгораживает и себя и Ахметова заодно.
Тарута: "Ринат — был, для Донбасса он — авторитет. Футбольный клуб, молодежь, она вся, конечно, к Ринату относилась с большим уважением. Он был для них лидер Донбасса."
Ему ли, родившемуся и выросшему под Мариуполем, проведшему немалую часть своей жизни в Донецке, не знать, что Ахметов - авторитет бандитский.
Тарута: "Но здесь, в Мариуполе, другая ситуация, другая глубина, город далеко от границы."
Ему ли не знать, что Мариуполь ближе к границе с Россией, чем Иловайск или Дебальцево.

Ворон ворону глаз не выклюет.
5
Natalia Kovalenko , 15 апреля 2015 в 14:14
Знаю, что на оккупированном Донбассе остались те, которые и на референдум не ходили, и до сих ждут, когда их Украина освободит от "пришлых"... Правда, таких не много...
2
Евгений Ковальски , 15 апреля 2015 в 14:39
А те кто за ДНР, Новороссию и Путина, где они?
2
Федор Паровозов , 15 апреля 2015 в 20:28
Кто в могиле, кто в бегах, кто, как Гиркин, на мерседесах разьезжает по Москве.
Предыдущая страница 123 Следующая страница


Этот материал вышел в номере

Блог редакции

Почтовый ящик

Наши читатели часто присылают нам свои вопросы и наблюдения. Каждый понедельник мы публикуем их:

Присылайте свои письма 2016@novayagazeta.ru

Самое обсуждаемое

Самое читаемое

Наши авторы

Связь с редакцией

Если вы нашли ошибки в тексте, неточные факты или другие помарки, просто выделите текст и нажмите ctrl+enter.

Если у вас есть предложения редакции, если вы хотите купить у нас рекламу или располагаете какими-либо материалами, напишите нам или позвоните по телефону.

2016@novayagazeta.ru (495) 926-20-01

Для сообщений рекламного характера

reklama@novayagazeta.ru (495) 623-17-66 (495) 648-35-01
(495) 621-57-76

Книга Евгения Бунимовича «Выбор»

Тви-новости

Нужна ваша помощь

«Новая газета» участвует в благотворительных акциях по сбору средств нуждающимся. В наших силах вместе помочь ближнему.

Реклама