Политика / Выпуск № 19 от 24 февраля 2016

40182 «Такому союзу нет и не будет альтернативы»

Общественные деятели, представители науки и культуры России призвали «Яблоко» и «Парнас» объединиться на выборах

Редакции «Новой газеты» были переданы два документа, подписанные видными российскими общественными деятелями, представителями науки и культуры. Мы публикуем их без сокращений, с теми подписями, которые получены на время публикации, и надеемся, что они будут внимательно прочитаны адресатами. Это нынешний председатель партии «Яблоко» Эмилия Слабунова, многолетний лидер «Яблока» Григорий Явлинский и председатель партии «Парнас» Михаил Касьянов.

 

1.

Лидерам партий «Яблоко» и «Парнас», лидерам Демократической коалиции, представителям всех демократических и либеральных партий и движений

Уважаемые Эмилия Эдгардовна и Григорий Алексеевич!
Уважаемый Михаил Михайлович!
Уважаемые господа, коллеги, друзья!

Мы обращаемся к вам, выражая, как мы уверены, тревоги большинства ваших потенциальных избирателей, которых в стране не менее 10 миллионов человек. Мы уверены в том, что вы, опытные политики, разделяете нашу тревогу. Ближайшая перспектива грозит всевозможными негативными сценариями, среди которых даже военная диктатура — не самый трагический. Граждане, включая ваших избирателей, опасаются полного хаоса, в условиях которого власть потеряет контроль над ситуацией, а наши города захлестнут разбой и насилие, творимые темными силами, которые разбужены нынешним режимом. Все это будет усугубляться финансовым, экономическим и социальным кризисами, справиться с которыми нынешняя власть не в состоянии. Для некоторых из нас занятия политикой сводились к голосованиям на выборах, мы не вмешивались в политическую борьбу. Но сейчас дело не в политике, а в сохранении страны и в судьбе каждого из нас.

Читайте также:

Эмилия Слабунова ответила на призыв к объединению «Яблока» и «Парнаса»

Мы, как и вы, полагаем, что многое решится в нынешнем году в связи с предстоящими выборами в Государственную думу. Мы, как и вы, уверены, что шанс на начало легитимного изменения ситуации в стране возникает только при появлении в Государственной думе достаточно представительной фракции независимой демократической оппозиции. Сейчас шансы на это крайне незначительны по сравнению с теми угрозами, которые стоят перед страной и ее гражданами.

Мы все хотим перемен. Но ваша нынешняя разобщенность — это неотъемлемая часть того трагического политического тупика, в котором находится наша страна.

Тот, кто действительно хочет перемен, должен начинать с себя. Мы убеждены, что политическая ситуация в стране начнет изменяться уже до выборов, если произойдет ваше решительное объединение: в стране появится реальная политическая сила, связанная с будущим. Вы должны идти на выборы единым сплоченным отрядом, поддерживаемые своими избирателями, которые будут воодушевлены вашим отказом от привычных нападок и разрозненности, вашей совместной готовностью взять на себя полную ответственность за спасение России, выдвигая единую антикризисную программу и политических деятелей, готовых ее реализовать. В такой программе не будет места вашим разногласиям, но будет единое стремление спасти Россию от возврата к сталинизму, от национализма и старческого имперского синдрома, от репрессий во внутренней политике, от тотального воровства и попрания права.

Мы понимаем, что такое решительное изменение ситуации в максимальной степени зависит от позиции лидеров партии «Яблоко» и партии «Парнас» (Демократической коалиции). Мы понимаем, как трудно принять такое решение, но отказ от него обрекает на провал не только ваши партии, но и ваших избирателей. А их интересы — много важнее.

Мы видим возможным в сложившейся ситуации следующее ответственное решение: обе стороны должны сделать решительные шаги навстречу друг другу. С одной стороны, члены Демократической коалиции должны согласиться идти на выборы как кандидаты партии «Яблоко». В результате в день голосования демократический электорат не будет дробиться. С другой стороны, партия «Яблоко» вливается в Демократическую коалицию, что обеспечивает равноправие всех объединившихся политических сил, и все ее участники вместе организуют предварительное голосование (праймериз) для определения списков кандидатов, выдвигаемых и по мажоритарным округам, и по партийному списку. Было бы справедливо, чтобы небольшая федеральная часть единого списка определилась на паритетной основе лидерами новой коалиции (союза).

Самое же важное, чтобы весь процесс объединения и ваша дальнейшая работа происходили предельно публично, под контролем ваших избирателей, что обеспечит ему и общественную поддержку, и необратимость. Такому союзу нет и не будет альтернативы.

Со своей стороны мы предлагаем помощь, которая может заключаться в посредничестве в спорных ситуациях. Мы уже сейчас обращаемся к вашим избирателям за поддержкой вашего единства. Мы, и все, кто к нам присоединится, поддержим вас на выборах своим авторитетом, энергией и способностями. Если же власть попытается отменить выборы или нарушить Конституцию и законы, чтобы помешать вашему участию в них, мы решительно поддержим те формы общественного протеста, к которым вы сочтете необходимым призвать ваших избирателей.

Мы просим вас, принимая решение, учитывать, что оно не только политическое, но и нравственное. Это решение ради ваших избирателей и страны, а не только ради конкретного политического результата, общего или личного. Именно такого решения ждут сейчас и поддержат ваши избиратели, как и мы, подписавшие это письмо.

 

2.

Избирателям России, которые хотят, чтобы в новом составе Государственной думы их интересы представляла независимая демократическая оппозиция

Мы обращаемся к вам, потому что мечтаем о том же и потому что, как и вы, понимаем, как это непросто. Именно поэтому мы обратились к лидерам независимых демократических партий с призывом объединиться и идти на выборы единым списком.

Мы не знаем, выйдет ли из этого что-нибудь. Но мы абсолютно уверены, что если не удастся, то нам всем рассчитывать не на что. Ну а если согласятся, то это только треть дела, потому что все зависит от вас, и прежде всего от ваших голосов.

Но тут появляются проблемы. Среди вас немало имеющих множество серьезных претензий к «Яблоку» и Явлинскому. И не меньше тех, кто ни за что не хочет голосовать за Касьянова. И поэтому есть опасения, что, объединившись, демократы могут потерять голоса недовольных. Некоторые из нас тоже так думали. Но вот что важно, вот что мы поняли и хотим объяснять вам. В сентябре нам предстоит не конкурс красоты. Нам нужно будет выбирать свое будущее, возможность изменить ситуацию в стране. У нас нет другого способа, как только поручить это политикам, за которых мы будем голосовать, помня, что они — лишь выразители нашей воли, которую мы поручаем им реализовывать. Но политики не бывают идеальными, тем более — в нашей стране. И если мы будем ждать идеала, то мы обречены, вместе со страной.

Но наше голосование — только вторая треть дела, даже если нас будет много, и мы не дадим украсть наши голоса, и они попадут в Думу. Остается последняя, самая важная треть: нам всем нельзя повторять старых ошибок, думая, что все заканчивается правильным и успешным голосованием. С этого все только начинается. Мы добьемся перемен с помощью политиков, за которых проголосуем, если после выборов мы не вернемся довольные домой ожидать манны небесной. Нам придется постоянно тратить силы, чтобы контролировать их и не давать забыть об интересах своих избирателей. Политиков, даже идеальных с виду, нельзя предоставлять самим себе.

Наконец, мы обращаемся к тем, кто не хочет идти голосовать, полагая, что все равно ничего не получится. Все ровно наоборот: действительно — ничего не получится, но только потому, что вы так думали и не пошли голосовать. Помните: нас много, вполне достаточно для того, чтобы начать в сентябре менять ситуацию в стране, оставаясь в рамках Конституции и законов.

Наше право выбирать называется активным. Это значит, что наша пассивность порождает наше бесправие.

Это значит, что, оставаясь активными, мы делаем политиков и политику в стране зависящими от нас, как это и предусмотрено третьей статьей Конституции России, которую мы должны оживить. Вот текст этой статьи.

 

Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.

 

Подписи

Сергей Алексашенко
Людмила Алексеева
Лия Ахеджакова
Дмитрий Быков
Владимир Войнович
Татьяна Ворожейкина
Евгений Гонтмахер
Андрей Зубов
Юлий Ким
Игорь Клямкин
Михаил Краснов
Ксения Ларина
Дмитрий Орешкин
Эмиль Паин
Ирина Петровская
Юрий Рост
Лев Рубинштейн
Александр Рубцов
Юрий Рыжов
Зоя Светова
Алексей Симонов
Наталья Фатеева
Лилия Шевцова
Сергей Юрский


179 комментариев

7
Катя Пушкарева , 23 февраля 2016 в 15:15
Давно пора. Многолетнее чистоплюйство Яблока - предательство интересов своего электората. В Москве у них нет ни одного голоса в Мосгордуме = их нет в политике. Довыпендривались. И меня, как их многолетнего бывшего избирателя, это бесит :).
-4
Кот Сибирский , 23 февраля 2016 в 16:55
не будет никакого объединения, Григорий Явлинский не позволит, как не позволял все прошедшие 20+ лет!
дело не в чистоплюйстве. это маскировка, благовидный предлог. то что ГЯ поп гапон современности, не видит только слепой!
если объединение состоится лично съем годовой тираж НГ. в смысле, не весь тираж, а по одному экземпляру всех вышедших за год номеров.
1
Дмитрий Д. , 23 февраля 2016 в 22:39
Кот Сибирский, коты бумагу-то не едят...
5
sova sova , 24 февраля 2016 в 14:40
Дмитрий Д. , 23 февраля 2016 в 22:39
Кот Сибирский, коты бумагу-то не едят...
*************
Скоро будут есть. И не только коты...
3
Gennady Yeleskin , 24 февраля 2016 в 03:53
Вы правы, не видеть того, что предложение "ЯБЛОКО", это вовсе не предложение альтернативы, а откровенный цинизм ультиматума, могут лишь слепые, или сексоты на подыгравшие Гапону.

Слабунова: Третье — понять, готовы ли в "Парнасе" к снятию своего списка с выборов, а кандидаты от «Парнаса» к выходу из партии в соответствии с действующим законодательством. Готовы ли к подписанию Меморандума политической альтернативы и выдвижению по спискам «Яблока»?

Не вызывает сомнений, что сие предложение "от которого нельзя отказаться" из обихода "Крёстного отца" сицилийской мафии или тоталитарной секты - иными словами, "Парнас" должен самораспуститься а его члены вступить в партию "ЯБЛОКО".
Я бы сказал, что более смелого, а точнее наглого заявления в публичном пространстве ожидать от "ЯБЛОКО" было трудным поскольку оно настолько глупо, и настолько же самоубийственно.
Я не поклонник Касьянова, но понаблюдать его реакцию на это предложение будет весьма интересно, ведь принять такое молча, это надо быть самоубийцей.
4
Gennady Tyshkovsky , 24 февраля 2016 в 11:42
Будет или не будет; не будет или будет... Разве в этом вопрос?
Все знакомы с таким понятием, как "точка невозврата". Россия ее прошла. Давно. Путешествие по плато безнаказанности завершено. Начался спуск в историческую преисподнюю. Критическая масса идиотизма и пренебрежения объективными законами развития обеспечит максимальные скорость полета в бездну и неотвратимость летального ущерба. И этого не отменит даже, так сказать, "объединение".
Говорят, "хотеть не вредно, вредно не хотеть". Но также подмечено, что "хороша ложка к обеду". Обед, ребята, давно прошел. Готовьтесь к ужину...
5
Gennady Yeleskin , 24 февраля 2016 в 12:41
Именно потому, что нет альтернативы кремлёвским спойлерам, а равно и доверия самой избирательной системе, я рву бюллетень - в протоколе он должен быть в строке утраченных, что равносильно голосованию против всех. Также поступают и некоторые мои знакомые, и всякий раз, когда проверяем результаты голосования, в этой строке оказывается = 0. Им прилюдно говоришь мошенники, а они стыдливо уводят глазки в пол, но молчат, не возражают.
0
911~ 911 , 30 марта 2016 в 21:42
ЧуднЫе вы "рвущие бюллютени".
Ваших голосов в Думе НЕ будет, срёте сами на себя.
0
sova sova , 24 февраля 2016 в 14:42
Gennady Tyshkovsky , 24 февраля 2016 в 11:42
... Обед, ребята, давно прошел. Готовьтесь к ужину...
***************
Ужина тоже не будет. Будут "Вихри враждебные..."
1
Александр Бердников , 24 февраля 2016 в 19:42
Поддерживаю. Есть закон двух волн --- большой и медленной, и маленькой и быстрой. Пока большая волна на почти ровном участке, создаётся иллюзия, что взлёты и падения целиком управляются маленькой волной. Но когда большая волна пошла на спад --- трепыхайся или не трепыхайся на уровне воздействия на малую волну, конечный результат останется практически прежним.
0
Boris Ezhov , 25 февраля 2016 в 18:45
Gennagy,очень бы хотелось, что картина, нарисованная вами не сбылась, но боюсь, что она весьма реалистична и этот ваш вывод объективно следует из всего хода развития страны, как ранее, так в ельцинский и в путинский времена. Поэтому придётся посыпать голову пеплом в знак прощания с мечтой превратить Россию в процветающую и отвечающей современным требованиям страну, где права и свобода человека, право частной собственности строго соблюдаются, таланты и трудолюбие поощряются, а порок преследуется и примерно наказывается.
2
Анатолий Рощин , 24 февраля 2016 в 14:58
Господин хороший! Неужели реализация импортозамещения довело Вас до такого состояния, что Вы готовы питаться газетной бумагой целый год? Там же краска - она очень вредна. Лучше обещайте целый год питаться одними яблоками.
0
sova sova , 24 февраля 2016 в 16:23
Анатолий Рощин , 24 февраля 2016 в 14:58
Господин хороший! Неужели реализация импортозамещения довело Вас до такого состояния, что Вы готовы питаться газетной бумагой целый год? Там же краска - она очень вредна. Лучше обещайте целый год питаться одними яблоками.
***************
)) Лучше краской. И даже без бумаги))
3
Кот Сибирский , 25 февраля 2016 в 12:39
вы знаете, я бы с удовольствием включил в свой рацион нашу уважаемую НГ , но заявление я сделал будучи уверенным, что мне не придётся этого делать.
Читали саломею слабунову? она только голов яшина и касьянова не потребовала... и где тут предпосылка к объединению?
1
Борис Шишов , 26 февраля 2016 в 15:29
КОТ СИБИРСКИЙ , 23 февраля 2016 в 16:55
**********************************************
Г-н Оракул, или иначе,"Тот Кто Над Схваткой", как Вам больше понравится,
личную позицию обнаружьте пожалста , ведь обращение НГ чуть не кровью написано.А Вы --прогнозами да пасьянсами заняты.
11
лешик кот , 23 февраля 2016 в 20:02
Вот если бы вы и многие другие, повторяющие чубайсовские мантры о чистопюйстве Явлинского, были не бывшими избирателями, а действующими, не было бы ТАКОГО объема фильсификаций, во-первых, а во-вторых, раздрая в умах при вашей же поддпитке (повторяя без конца застарелые обвинения из некогда рекламной кампании СПС против Яблока и некоторых "обиженых" Яблоком парнасевцев) кремлемвской пропаганды, разобщающей общество. Как минимум, сохраняйтк пакт о НЕНАПАДЕНИИ, о чем вас просили и Шлосберг, и Яковенко и многие другие. Даже если вновь просидите выборы перед компом, обливаясь злобой.
4
sova sova , 24 февраля 2016 в 14:52
лешик кот , 23 февраля 2016 в 20:02
Вот если бы вы и многие другие, повторяющие чубайсовские мантры о чистопюйстве Явлинского, были не бывшими избирателями, а действующими, ...
*************
А, вот "если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича — я бы тогда тотчас же решилась". А пока я решилась никогда больше за Явлинского не голосовать. Потому что кроме красивой позы и болтовни ничего реального за ним нет и не было.

... Как минимум, сохраняйтк пакт о НЕНАПАДЕНИИ, о чем вас просили и Шлосберг, и Яковенко и многие другие. Даже если вновь просидите выборы перед компом, обливаясь злобой.
**************
Видите ли, Лешик... Смотря что считать "нападением". На Явлинского из читателей НГ еще никто не напал даже с тортом. (Не говоря уже о нападении на одного из лидеров Парнаса Немцова). А то, что про него здесь говорят - это не нападение. Это, к сожалению, печальная правда. И если вы, Явлинский лично и "Яблоко" в целом ратуете за всяческие свободы - имейте мужество свободу говорить вам правду - переносить достойно.
1
Кот Сибирский , 25 февраля 2016 в 13:04
Явлинский превратил яблоко в канализационный коллектор, через который сливалась энергия российской интеллигенции в направлении угодном клептократической власти.
Но этому пора положит конец! Делается это очень просто. Демократам есть за кого голосовать поэтому адепты явлинского вполне могут оформиться в тоталитарную секту и водить хоровод вокруг своего гуру.
Правда, кремлю он станет нафиг не нужен. Снимут с довольствия. И вся инфраструктура по всем регионам коту под хвост! Думаете случайно яблоко завели в зону "бюджетирования"? нет конечно. коллектор, чинили, смазывали и обслуживали ... для канализации. А люди прозревают. И будет этот коллектор послан! Придётся чурову потеть, натягивая голоса до нужного %.
Электорату либерально демократических взглядов не нужно поглядывать в сторону нах-наха, про яблоко можно забыть без сожаления и просто, голосовать за парнас.
Новоявлинский Гапон должен быть послан ! Вот формула успеха.

Если вы за демократию - вам есть за кого голосовать. Если вы адепт обожаемого гуру - избавьте от необходимости , что то слышать о вашей секте.
8
Sergey Kuznetsov , 23 февраля 2016 в 15:29
Разумное и своевременное предложение, которое должно быть принято именно в таком виде. Но ведь не будет этого. Яблоко непременно выставит условия: а) поддержать кандидатуру Явлинского на президентских выборах; б) покаяться за 90-е годы....Хотелось бы ошибиться, но многолетнее чистоплюйство и догматизм Яблока не оставляют простора для оптимизма.
4
Michael Grab , 23 февраля 2016 в 15:36
Горько смотреть как некогда действительно талантливый г-н Явлинский постепенно превратился в гирю на ногах Яблока и всего Демократическогго Движения.

Ни в какой союз не верю. По причине названной Сергеем Кузнецовым.
Увы.
5
Severov Igor , 24 февраля 2016 в 01:33
Михаил, талант Г.Явлинского никуда не пропал, а вот действительно дать его реализовать на должном уровне можем именно мы - избиратели. Мы какого будущего хотим, достойного для наших детей, или с непонятной экономикой, зависящей от нефтегазовых ресурсов?
2
sova sova , 24 февраля 2016 в 14:55
Severov Igor , 24 февраля 2016 в 01:33
Михаил, талант Г.Явлинского никуда не пропал, а вот действительно дать его реализовать на должном уровне можем именно мы - избиратели. Мы какого будущего хотим, достойного для наших детей, или с непонятной экономикой, зависящей от нефтегазовых ресурсов?
*************
Хоть убейте - не вижу связи между Явлинским-президентом и достойным будущим для российских детей. Недоговороспособные диктаторы не в состоянии обеспечить ничье будущее. Один такой у нас уже есть. Менять его на еще более железного не вижу смысла.
2
Severov Igor , 26 февраля 2016 в 11:43
Так смотрите внимательней, чтобы связь между будущим и настоящим обнаружить. Во-первых, надо исходить из тех предложений, которые он делает, а это именно устранить зависимость экономики от нефти и газа, развивать другие направления. Во-вторых, Европа нам не враг, а как минимум торговый партнёр, это признавать тоже надо. В-третьих, надо вкладываться в образование, а не в военные авантюры отдавать очень большую часть бюджета. Всё просто.
0
Александр Бердников , 24 февраля 2016 в 19:45
В возрасте Г.Явлинского человек уже не слишком склонен менять что-либо на новое. Скорее, к консервации и сохранению имеющегося, а также к занятию наиболее комфортного места в существующей структуре. Imho.
0
Александр Бердников , 24 февраля 2016 в 19:52
(Так же к реализации отработанных методик действий, а не к созданию и использованию новых.)
9
Вальтер Айгнер , 23 февраля 2016 в 15:57
Я более оптимистичен - Г.Явлинский должен понимать, что успешность для демократов на президентских выборах в 2018 году во многом будет определяться тем, удастся ли демократам создать свою фракцию в Госдуме в противовес властной. В случае успеха демократы получат возможность через свои выступления в Думе достучаться до народа с разъяснением своей политики, тогда же они наверняка получат возможность выступлений на общероссийском телевидении. Т.е., если и предположить, что Г.Явлинский желает непременно стать кандидатом в президенты России в 2018 году, то его партия должна обязательно объединится с Парнасом для прорыва в Думу и соответственно для улучшения своих возможностей баллотироваться в кандидаты в президенты. Ну а затем, для выдвижения проходного от демократов кандидата в президенты, должны быть проведены всенародные праймериз и получивший наибольшую поддержку в народе кандидат и должен будет стать демократическим кандидатом в президенты. Независимо от какой партии. Это и есть демократия. Личные амбиции должны быть исключены. Для блага страны.
7
Michael Grab , 23 февраля 2016 в 16:48
Валтер,
вы придаетесь приятным иллюзиям. А смотря на вещи реально:

1. "Прорыв в Думу" возможен лишь по одномандатным округам. Где, надеюсь, сотрудничество будет и так. А по списку не пустят, и об'единение никак не поможет.

2. Явлинский выдавил из партии талалнтливейшего Яшина, не пустил ярчайшего Шлосберга. Поверим, что он изменится?

3. Президентские выборы. Даже просто зарегистрировать кандидата пока г-н Путин у власти не дадут. Об'единение или нет никак на это не повлияют.

Говорить можно только об об'единении в качестве подготовки к падению режима. Которое, надеюсь, не за горами. Вот тогда это может быть полезно! Слишком много в России развелось фашиствующих и националистических групп. И Об'единение поможет в борьбе с ними, даст шанс сохранить страну от крайне вероятного распапда.
1
Вальтер Айгнер , 23 февраля 2016 в 17:53
"...по списку не пустят, и об'единение никак не поможет." - Почему не пустят и почему не поможет? Да, по действующему законодательству на выборы в Госдуму допускаются только списки кандидатов от зарегистрированных партий, не от блоков партий. Ну вот подписавшие "Обращение" и предлагают: "...члены Демократической коалиции должны согласиться идти на выборы как кандидаты партии «Яблоко». Необязательно так. Всем демократам можно идти на выборы и кандидатами от "РПР-Парнас". Тогда и не будет дробления голосов, на которое и надеется власть, для чего и упростилась регистрация новых партий - больше партий-меньше голосов у каждой из них и в результате не набравшие проходного минимума партии в Думу не проходят. В любом случае лучше хоть что-то сделать, чем ничего не делать для повышения вероятности попасть в Думу, в сравнении с прошлыми выборами.
9
Michael Grab , 23 февраля 2016 в 19:17
Вальтер,
будьте же реалистом!

Посмотрите как уже пресуют Касьянова.

Подумайте, кто и как будет считать голоса, особенно в глубинке.
С чего вы надеетесь, что ситуация с подсчетом голосов вдруг улучшится?
Я предполагаю как раз обратное! :(((
3
Вальтер Айгнер , 23 февраля 2016 в 19:50
В одной статье, то ли от "Левада центра", то ли о нём я вычитал, что малозаметно можно сфальсифицировать не более 20% поданых голосов (если кто из "Левада" это прочтёт, то может подтвердить или опровергнуть). Кроме того, есть возможность проводить опросы уже проголосовавших на выходах избир.участков, т.е.по "экзитполам". Такой способ быстрой оценки результатов выборов используется во всём мире. По словам самого Левады погрешность таких опросов составляет 3%, во всяком случае не более 5% в сравнении с подсчётами официальных структур. В 2004 году во время президентских выборов в Украине с незначительным отрывом от Ющенко "победил" Янукович. Однако, по данным экзитпола Ющенко значительно опередил Януковича. Разность результатов экзитпола и центр.ИК составила более 10%. На основании таких данных Верховный суд Украины и постановил о проведении повторных выборов, на которых и победил Ющенко. Так что и в России можно организовать такие опросы. Правда, Россия - не Украина. Может произойти и активное, с помощью полиции, препятствование властей таким опросам. И фальсификации наверняка будут, а наблюдателям придётся проявить изобретательность для документальной фиксации этих фальсификаций.
Да, власть борется за выживание. Но что-то делать всё-равно надо.
Вспомните притчу о двух лягушках попавших в сосуд с молоком. Пессимистка быстро потеряла надежду на выживание и утонула. Оптимистка же продолжала молотить лапками по молоку, выбила из него масло и оттолкнувшись выскочила из сосуда.
6
Gennady Yeleskin , 24 февраля 2016 в 04:05
Вы лучше почитайте ФЗ 67 Основные гарантии избирательных прав, и 51-ФЗ О выборах депутатов Госдумы, и обратите особое внимание на статью об избирательном бюллетене, в которой говорится об лишнем количестве (избыточном) изготовлении бюллетеней. И ответьте на вопрос - как может их использовать ЦИК на выборах, и какую услугу они могут сослужить в нашей российской реальности
4
sova sova , 24 февраля 2016 в 14:57
Вальтер Айгнер , 23 февраля 2016 в 17:53
... лучше хоть что-то сделать, чем ничего не делать для повышения вероятности попасть в Думу, в сравнении с прошлыми выборами.
**************
)) Ну, попадут в нее еще два человека с совестью. И что? Такими темпами как раз к 22 веку ситуация и потеплеет. Может быть.
3
sova sova , 24 февраля 2016 в 15:00
Michael Grab , 23 февраля 2016 в 16:48
... Говорить можно только об об'единении в качестве подготовки к падению режима. Которое, надеюсь, не за горами. Вот тогда это может быть полезно! Слишком много в России развелось фашиствующих и националистических групп. И Об'единение поможет в борьбе с ними, даст шанс сохранить страну от крайне вероятного распапда.
**************
Совершенно верно. Когда власть снова "будет валяться на полу", важно не допустить, чтобы ее снова захватили еще более наглые и отмороженные гопники. Пока что все идет к тому. (В т.ч. и большое спасибо "Яблоку").
4
Кот Сибирский , 23 февраля 2016 в 16:59
не обязательно объединяться. уже принято решение протащить яблоко через барьер, будет вместе жириком и прочими мироновыми, зюгановыми оппозицию изображать. а реальной головной боли в виде парнаса им не надо, проще на мосту подождать ...
-4
Vladimir 2605 FEDOROV , 24 февраля 2016 в 12:18
И шо Вы говориТЕ? И это такое решение принЯл? Не ты ли, друг ситный? Все то вы знаете, аналитики хреновы. Я, например, не знаю. Как и того-пойдут ли нормальные люди голосовать за Мишу. Но если Яблоко сделает ТАКУЮ глупость-в будущем не будет ни Яблока, ни Парнаса. Останется вонь и эхо от стонов,которое будут распространять деятели типа Касьянова.
От модератора: У нас не тыкают!
2
Кот Сибирский , 25 февраля 2016 в 13:15
увы, у нас и не посылают! поэтому из уважения к Вам и почтенным форумчанам, воздержусь.
Этот тип ведь , то же воздержался, лягнул конечно, но трусливенько, про 2% не стал распространяться! видно постеснялся на фоне разворованного триллиона баксов и трёхсотенного списка форбс, упоминать, некогда популярную, поделку политтехнологов из обслуги клептократов!
2
Кот Сибирский , 23 февраля 2016 в 17:48
не, не ошиблись! уже!
" Саломея" слабунова, видно уже исполнила свой чарующий танец, поскольку, в ответ на известное обращение, потребовала расчленить "парнас" , разве что голову касьянова или яшина не требует принести ей на блюде, а так всё по писаному ...
2
sova sova , 24 февраля 2016 в 15:16
Кот Сибирский , 23 февраля 2016 в 17:48
***************
Как ни печально - но - да.
-4
Михаил Розеншток , 23 февраля 2016 в 21:28
А что разве нет необходимости признать ошибочными Гайдаровские реформы.Разве нет необходимости ответить на вопрос , что после Путина.И разве есть лучший ответ на этот вопрос чем программа Яблока.Если демократы ,даже объединенные предложат поменять (условно) Путина на Чубайса - успеха не видать.
4
Андрей Дубровский , 24 февраля 2016 в 09:28
Что вы имеете в виду под фразой"А что разве нет необходимости признать ошибочными Гайдаровские реформы"? Вы полагаете, что реформы вовсе не надо было проводить? Ведь Г. Явлинскому было предложение реализовать свою программу "500 дней", но он отказался - ведь за нее надо было бороться, идти на компромиссы. Е. Гайдар оказался в то тяжелейшее время единственным, кто поставил на карту все, что имел, собрал команду и начал преобразования в России.
Кстати, Гайдар сам признавал, что совершил много ошибочных действий. А вы знаете человека, который в жизни не делал ошибок?
И наконец, не надо демонизировать Чубайса. Это один из немногих политиков из высшего звена, которому менее всего свойствен популизм. И он один из немногих, кто довел до конца решения практически всех поставленных перед ним задач.
3
Вальтер Айгнер , 24 февраля 2016 в 10:18
Явлинский не отказывался от своей программы "500 дней". Отказалось тогдашнее руководство СССР под началом Горбачёва, посчитав её слишком радикальной.
3
Андрей Дубровский , 24 февраля 2016 в 11:16
Реализовывать программу в рамках тогдашней РСФСР Явлинскому предложил Ельцин. Но Явлинский гордо поднял голову и демонстративно подал в отставку. Это даже по ТВ показывали. После этого демарша я перестал уважать Григория Алексеевича и позже понял, что был прав.
2
Максим Тугаринцев , 24 февраля 2016 в 11:46
Вы либо заблуждаетесь, либо сознательно врете. Была принята программа Гадара, а не Явлинского.
4
Андрей Дубровский , 24 февраля 2016 в 11:58
Это вы либо заблуждаетесь, либо сознательно врете. Реализовывать программу "500 дней" предлагали Г. Явлинскому еще при правительстве Силаева, Потом премьер-министром был еще Сабуров, и лишь затем назначили команду Гайдара.
Как пишут на форумах, учите матчасть.
2
Вальтер Айгнер , 24 февраля 2016 в 12:22
Не совсем так. Согласно Википедии - да, Ельцин предлагал в 1996 году Г.Явлинскому войти в правительство. Но во первых время для "500 дней" было уже упущено. Эта программа была рассчитана на переход от социализма к капитализму. Но в том году приватизация, начатая в 1990 году по-Чубайсу, была уже в полном разгаре и в основном подходила к концу. Т.е. никак невозможно было использовать наработки Явлинского, предназначавшиеся для социалистической экономики. Кроме того, для своего участия в правительстве он просил (или требовал) отправить в отставку премьера В.Черномырдина, министра обороны П.Грачёва, директора ФСБ Барсукова и А.Коржакова (охранник Ельцина). Явлинский отказался от участи в правительстве именно потому, что Ельцин отказался уволить названных.
6
Андрей Дубровский , 24 февраля 2016 в 13:02
Отставка Явлинского произошла еще во времена Верховного Совета РСФСР, то есть еще до ГКЧП. Таким образом, "приватизация по-Чубайсу" никак в то время не могла происходить.
Я не знаю, кто писал и редактировал статью в Википедии, но руководствуюсь ЛИЧНЫМИ воспоминаниями.
С уважением.
2
sova sova , 24 февраля 2016 в 15:18
Андрей Дубровский , 24 февраля 2016 в 11:16
*************
Да. После этого многие мои друзья отвернулись от Яблока. Именно после этого для меня перестал существовать политик-Явлинский.
1
Андрей Дубровский , 24 февраля 2016 в 17:06
Спасибо. Пока вы единственная на форуме, кто это помнит. Хотя Яблока в то время еще не существовало.
"Он перепутал пол ребенка.. А в остальном виртуозная работа" (с)
1
Андрей Дубровский , 24 февраля 2016 в 17:16
Кстати, я еще помню (точную дату не назову) диалог в телестудии между Гайдаром и Явлинским, когда на предложение Гайдара об объединении Явлинский вроде бы ответил согласием, но на следующий день дезавуировал свое заявление.
5
Кот Сибирский , 24 февраля 2016 в 09:43
теперь, я точно знаю когда в россии начнутся перемены к лучшему!
Это произойдёт Когда люди, наконец, поймут, что "яблоко" это кремлёвский проект.
Основная задача, которую успешно решал Явлинский последние 20 лет это - не допустить консолидации на демократическом фланге.
Я это утверждаю как "яблочник" голосовавший на всех выборах за "яблоко", пока меня не стошнило от демагогии явлинского, который, под благовидными предлогами, торпедировал всякие попытки объединения усилий оппозиции.
2
Вальтер Айгнер , 26 февраля 2016 в 18:59
Если бы "Яблоко" было кремлёвским проектом, то оно было бы в Думе уже после прошедших последних выборов - у "Яблока" тогда массово забирали поданные за неё голоса и приписывали "Единой России", о чём и жаловалось "Яблоко" и в ЦИК и в суды, что, конечно же, оказалось бесполезным делом. Отобранные у неё голоса власть скомпенсировала ей государственной финансовой поддержкой партии на основании того, что "Яблоко" набрало более 3% (3,43%) голосов. Тогда наиболее массовые фальсификации были в Москве: по результатам "экзит пола" Единая Россия набрала 27,6% голосов, а по чуровским данным - 42,6%.
2
Кот Сибирский , 24 февраля 2016 в 10:10
А уж, опричина то была, какая досадная ошибка!
Сколько там Гайдар проводил реформы? меньше двух лет?
Гитлер, в два раза дольше нас доставал и ничего, лет за 10 отстроились,без иностранных кредитов и нефте-газового золотого дождя .
чего же такого сделал Гайдар, что никак из под руин не выберемся? А ничего особенного, он открыл границы и полки наших магазинов на которых кроме "завтрака туриста" ничего не было , заполнились иностранными товарами.
Приватизация, де факто, давно уже отменена, там "озерой" поляну обкашивают по мере созревания. Вот и Домодедово дошло до нужной кондиции, пора брать !
Не, опричина , это жесть какая ошибка!
0
Александр Бердников , 24 февраля 2016 в 21:02
"И разве есть лучший ответ на этот вопрос чем программа Яблока."

Простите, уважаемый коллега по форуму, но Вы передёргиваете. Программа "Яблока" --- это не ответ на поставленные Вами вопросы. (Отложим пока обсуждение, эти ли вопросы являются главными.) Хотя бы потому, что это вообще не программа, а набор висящих в воздухе деклараций. И тот факт, что у остальных т.н. оппозиционеров чёткой стратегической цели и конструктивной программы действий по её достижению тоже нет, этого факта никак не меняет. Имхо.
0
Кот Сибирский , 25 февраля 2016 в 13:31
программа яблока это как надпись на заборе, гласит одно, а на самом деле - гвоздик!
2
Вл@ димир , 25 февраля 2016 в 23:32
Михаил Розеншток , 23 февраля 2016 в 21:28
А что разве нет необходимости признать ошибочными Гайдаровские реформ...
=========

Весь успех Путина зиждется на высоких нефтяных ценах в начале нулевых. Этот период закончился. Сможет ли он обеспечить экон.рост при $30 за баррель -- очень сомневаюсь... Тем более -- при $10 за баррель, что было при Ельцине и Гайдаре.
Авторитарное государство он (Путин) уже построил. Теперь движемся к тоталитаризму на всех порах. По другому ему власть не удержать.
1
София Пермская , 3 марта 2016 в 00:39
Да, Михаил. Только что посмотрела Илларионова на РадиоСвобода, он рассказывает такие вещи о Гайдаре, которых никак не ожидала. При всём пессимизме почувствовала себя наивной оптимисткой, потому что в 91м году передать 300 милл. долл. на поддержку режима старогоупыря Ф.Кастро и КГБшной базы ГРУ под назв. "лурдес".. Потом еще в 1992 - миллиард долл., переведенный России от МВФ - был Гайдаром отдан на спасение банка, из которого наши спецслужбы финансировали всяческие "народно-освободительные фронты", и нелегальные ячейки террористов типа Ульрик Майнхоф. Илларионов работал тогда вместе с Гайдаром, но по молодости все эти вещи мог лишь подозревать. А вот в 2000-е, будучи советником путина, получил возможность докопаться до документов. А тогда эти обе операции были засекречены, как он утверждает, даже от Ельцина, и МинФин потом не мог найти следов этого миллиарда.
Также Илларионов утверждает, что не было никакой необходимости в развязывании гиперинфляции, в гайдаровсих эмиссиях, и даже создание валютного дефицита в 23% было искусственным.
Нет никаких оснований не доверять Илларионову в этом, он приводит факты и документы, я запомнила лишь несколько из многого.

Господи, ведь все 90-е сама мечтала об объединении СПС и Яблока! Но, простите, кто из яблочников когда воровал миллиардами? Да ещё при этом делясь с ГБшниками (не зря гайдар-дед расстреливал людей, а папа - всю жизнь при спецслужбах).
Смотреть тут (главное с 36й минуты)
https://www.youtube.com/watch?...
6
viktor alex , 24 февраля 2016 в 10:48
Sergey Kuznetsov: " Но ведь не будет этого."
С глубоким сожалением, согласен.
Эмилия Слабунова ответила на призыв к объединению «Яблока» и «Парнаса»:
"И, наконец, ключевым вопросом является тема ближайших президентских выборов. Мы считаем правильным включить в предвыборный список всех политиков и гражданских активистов, подписавших Меморандум и готовых поддержать кандидатуру Григория Явлинского на предстоящих выборах президента РФ."
Итак, ПАРНАС призывают самораспуститься, да еще с обязательным условием поддержать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО кандидатуру г-на Явлинского на президентских выборах. Изрядно пущено!
Дальше и обсуждать нечего, с годами крыша едет не только в Кремле, но и за пределами его колумбарных стен...
5
Кот Сибирский , 24 февраля 2016 в 12:08
Предлагаю переименовать Эмилию в Саломею. Скоро она потребует голову Касьянова или Яшина ей на блюде преподнести.
1
Андрей Дубровский , 24 февраля 2016 в 13:07
Согласен с вашей оценкой заявления Э. Слабуновой.
Но я вижу выход. Должны реформироваться обе партии, объединиться и далее выступать под единым названием, неважно Яблоко или ПАРНАС. При этом в партии должно быть два сопредседателя, а в высших органах должны присутствовать члены обеих бывших партий на паритетной основе.
Примерно так.
0
sova sova , 24 февраля 2016 в 15:35
Андрей Дубровский , 24 февраля 2016 в 13:07
... неважно Яблоко или ПАРНАС.
*************
)) Важно. (Для Явлинского важно и ни на какие "ПараЯблок" он не согласится.)

При этом в партии должно быть два сопредседателя,
*************
)) В этой Паре Первым Председателем должен быть Явлинский. Другие варианты он рассматривать не будет)).

а в высших органах должны присутствовать члены обеих бывших партий на паритетной основе.
************
)) Но президентом опять же Явлинский! Иначе "я с вами не играю!"))

Примерно так.
***********
)) Да. Примерно так. (И никак по-другому)).
1
Андрей Дубровский , 24 февраля 2016 в 17:08
Судя по вашим комментариям, мы с вами "одной крови" (с). Очень приятно.
1
Кот Сибирский , 25 февраля 2016 в 13:58
есть выход получше! все кто может шляпу от пиджака отличить, говорят новоЯвленному Гапону: - " Мы с тобой больше не играем!"
3
Вл@ димир , 25 февраля 2016 в 23:47
АНДРЕЙ ДУБРОВСКИЙ , 24 февраля 2016 в 13:07
Но я вижу выход. Должны реформироваться обе партии
=============
К сожалению -- это невозможно. Яблоко и ПАРНАС разные партии либерального толка. Яблоко -- партия левого типа (социал-демократическая), а ПАРНАС -- скорее правая...

Единственное, что они могут -- это объединиться в антипутинскую коалицию на ближайших выборах, на равноправных условиях (а не как предлагает Эмилия Слабунова)
14
сергей валитов , 23 февраля 2016 в 15:39
Я за ! Уже все понимают , режим путина надо хоронить !
0
Александр Чурзин , 23 февраля 2016 в 16:11
Увы, it's imposible! ЯБЛОКО УМРЕТ ВМЕСТЕ С ЯВЛИНСКИМ!!! Это неизлечимая болезнь,... как бы я хотел ошибиться...
0
Кот Сибирский , 24 февраля 2016 в 09:47
ПЛЮСАНУЛ!
-1
sova sova , 24 февраля 2016 в 15:48
Александр Чурзин , 23 февраля 2016 в 16:11
Увы, it's imposible! ЯБЛОКО УМРЕТ ВМЕСТЕ С ЯВЛИНСКИМ!!! Это неизлечимая болезнь,... как бы я хотел ошибиться...
**************
++++++++++++
7
сергей федоров , 23 февраля 2016 в 16:12
Подписываюсь.
9
Анатолий Прокопьев , 24 февраля 2016 в 09:20
Поддерживаю обращение демократической общественности, но понимаю, что, судя по всему, объединение нереально.. Но надежда есть, что здравый разум одержит верх над эгоцентричностью и непомерными амбициями.. Нашим “отцам русской демократии” давно надо понять, что их электорат еще долго не будет превышать 10-15% и это в самом лучшем случае.. Если кто-то надеется перетянуть это куцее одеяло полностью на свое тщедушное тельце, то он сильно преувеличивает свои возможности.. Если на выборы пойдет две или даже три партии с демократическими лозунгами, то можно даже не вызывать дух бабушки Ванги, чтобы предсказать результат.Честно говоря, мне трудно понять причины разногласий наших демократов, как трудно понять различия между католиками и православными.. И те и другие верят в одного Бога, разделяют одни и те же заповеди, но вот, блин, в регламентах расходятся.. Я думаю, что и для Яшина, и Касьянова и Явлинского самое главное - это чтобы Россия стала правовым государством, чтобы закон стал главным гегемоном в общественной жизни, чтобы никто не мог посягать на основополагающие ценности демократии..
Если всё это будет, то остальное приложится.. Про себя могу сказать, что если Явлинский и Касьянов не смогут договориться и пойти на выборы общим списком, не важно под чьим брендом, то я уподоблюсь “буриданову ослу”.))))
(кто знает, тот поймет)..)))
4
Вальтер Айгнер , 24 февраля 2016 в 12:49
Сопротивление партии "Яблоко" к объединению с другими оппозиционными партиями можно объяснить тем, что эта старейшая российская демократическая партия не хочет раствориться среди других партий, потерять себя. Об этом заявляли её лидеры уже давно. Понять такую позицию можно, но оправдывать в нынешней ситуации никак нельзя.
Первоначально, с 1993г, это - блок "Яблоко", с 2001 года - партия "Яблоко". Партия с самого начала приватизации по-Чубайсу выступала против таковой, при которой контроль над собственностью переходил к "директорскому корпусу". Яблоко категорически выступала как против 1-й, так и против 2-й чеченских войн, а её лидер вёл переговоры с Дудаевым об освобождении российских военнопленных. Г.Явлинский открыто выступал против неправового процесса над М.Ходорковским и П.Лебедевым. Однако, учитывая нынешнее катастрофическое политическое и экономическое состояние России, все эти и другие заслуги партии "Яблоко" никак не могут оправдывать её сопротивление к объединению всей оппозиции. Остаётся надеяться, что приоритетом в политической борьбе станут интересы Родины.
2
Gennady Yeleskin , 24 февраля 2016 в 17:11
Вальтер Айгнер , 24 февраля 2016 в 12:49
"Яблоко категорически выступала как против 1-й, так и против 2-й чеченских войн, а её лидер вёл переговоры с Дудаевым об освобождении российских военнопленных" ...
+++++
Из интервью Григория Явлинского и Сергея Степашина радиостанции «Эхо Москвы» 13 сентября 1999 года.

Венедиктов: Мой первый вопрос таков: что за ситуация сложилась сейчас в России? Не в Дагестане, не в Москве, а в России.

Явлинский: ... мы квалифицируем происходящее как агрессию против Российской Федерации. Мы считаем, что это война, война, объявленная народу России. Война бесчеловечная, изуверская. Это – война против спящих детей. Это война нелюдей. У тех, кто совершает эту агрессию, нет ни веру, ни национальности и мы считаем нашим долгом консолидироваться в это сложное время и дать отпор агрессорам-террористам. Мы считаем, что это война террористическая.

ВЕНЕДИКТОВ: А собственно со стороны кого агрессия?

СТЕПАШИН: ... Сначала Каспийск, затем Буйнакск, два взрыва жилых зданий в Москве, а до этого – Манежная площадь. Это означает, что мы входим в новый этап активизации террористической деятельности на территории Российской Федерации. ...

Венедиктов: Значит ли это, что ваше движение, ваш список поддерживают действия правительства и на Северном Кавказе, и сегодняшние решения, принятые на совещании у президента?

Явлинский: Да, это значит, что «Яблоко» поддерживает жесткие действия в адрес террористов и бандитов. «Яблоко» квалифицирует это как вторжение со стороны Чечни на территорию Российской Федерации.

http://www.yabloko.ru/Publ/Rad...
++
Насколько однозначным Вам кажется такой разворот событий?
1
Вальтер Айгнер , 24 февраля 2016 в 21:05
Хорошо, что Вы привели дату интервью - 13.сентября 1999 г. Эта дата и объясняет слова Явлинского о чеченской агресии. Дело в том, что с 4-го по 16 сентября 1999 года в России происходили взрывы домов . На момент этого интервью ещё не было никаких доказательств со стороны спецслужб, что взрывы устроили чеченцы и тем не менее спецслужбы и все СМИ обвиняли чеченцев. (https://www.youtube.com/watch?...). Этими взрывами была напугана вся Россия и в чеченцев-взрывателях поверили почти все, включая и Г.Явлинского. Но чуть позже, когда на закладке мешков с взрывчаткой (именно взрывчатку, а не сахар обнаружили в мешках специалисты-взрывники и химики) в жилой дом в Рязани 21 сентября 1999 года жильцами этого дома были уличены сотрудники ФСБ и возникла версия о том, что подрывали дома спецслужбы России. Позже и бывший сотрудник ФСБ Трепашкин также сообщил, что по фотороботу арендовавшего помещение в позже взорванном доме по ул. Гурьянова он узнал сотрудника ФСБ Романовича. Эти взрывы очень помогли Путину избраться в президенты в начале 2000 года - малоизвестного в стране В.Путина (его рейтинг до взрывов был около 7%) избрали именно потому, что только он обещал покончить с терроризмом. А факт того, что пойманные на попытке совершить массовое убийство ни в чём не повинных людей не понесли никакого наказания, тоже подтверждает след ФСБ. Так что Г.Явлинский с того момента наверняка больше не говорил о "чеченской агрессии".
-1
Gennady Yeleskin , 25 февраля 2016 в 09:26
Дело в том, что с 4-го по 16 сентября 1999 года в России происходили взрывы домов . На момент этого интервью ещё не было никаких доказательств со стороны спецслужб, что взрывы устроили чеченцы и тем не менее спецслужбы и все СМИ обвиняли чеченцев.
+++
Тогда, какие у Явлинского были основания (посылы), чтобы делать подобные заявления в публичное пространство, если со стороны чеченцев не было заявлений о причастности к терактам, кроме вымыслов ФСБ?
Откуда такая поспешность к принятию решений, это при том, что даже в ходе интервью высказывались сомнения Венедиктовым, зато Явлинский отвергал даже не утруждая себя аргументами
-1
Вальтер Айгнер , 25 февраля 2016 в 10:00
Явлинский тоже человек и так естественно-эмоционально отреагировал на гибель невинных людей потому, что о Чечне до взрывов уже было в СМИ много преступного негатива. Например, о грабеже поездов Баку-Москва, о фальшивых авизо (Википедия: "изготовление фальшивых авизо было в Чечне особым промыслом (в 90-е годы). По этим авизо было получено более 4 трлн. рублей"). Наверняка и Вы, Геннадий, (если были совершеннолетним) тогда были настроены против чеченцев. Так что всё стыкуется. А Венедиктов вёл себя как нормальный интервьюэр.
0
Gennady Yeleskin , 25 февраля 2016 в 15:17
Несколькими годами ранее (до того как произойти тем событиям), я поверил Явлинскому, и организовывав городскую первичку "ЯБЛОКО". При этом, одновременно успевал судиться с работодателем, за три незаконных увольнения (преследования по политическим мотивам из-за конфликта с мэром города), на которые потратил восемь лет своей жизни, и за всё это получил удар в спину от господина Явлинского. Явлинский отказался со мной разговаривать, когда я заявил о готовности выхода из партии если он не прекратит интриги за моей спиной. Поэтому, я очень хорошо знаю цену словам Явлинского.
3
Вальтер Айгнер , 25 февраля 2016 в 18:30
Вероятно у Вас есть веские личные основания негативно относится к Явлинскому, которые со стороны, не вдаваясь в подробности трудно понять. Сочувствую Вам. Но как бы то ни было, тут мы обсуждаем возможности легально, через выборы изменить ситуацию в России. Одна из таких возможностей - создание союза всех демократических сил, среди которых явно не последнее место занимает "Яблоко" с Явлинским. Так что стоит поддержать такой союз, невзирая на некоторые недостатки отдельных лидеров некоторых партий.
1
Gennady Yeleskin , 26 февраля 2016 в 14:12
Извольте поделится ходом Ваших мыслей - с каких это шишей Вы сделали вывод, что меня и Явлинского связывали какие-либо личные отношения?
1- Я создал первичку, в соответствии с Уставом, был избран её председателем на общем собрании.
2- Явлинский - “ЯБЛОКО” вмешались в мой конфликт с Главой города, который возник из-за моих усилий воспрепятствовать преднамеренному банкротству муниципального предприятия «ВОДОКАНАЛ», соответственно и усилиям его новых собственников (по существу коррупционной сделки) получить его за даром. Именно отсюда и стартовали политические преследования в отношении меня – но я не обращался за помощью к Явлинскому.
3- На деле Явлинский всегда избегал конфликтов с властью на всех её уровнях, хотя на публике играл прямо противоположного Героя. Но поскольку я был председателем первички вступившим в конфликт с мэром, то Явлинский счёл, что этой его стратегии будет больше профиту, если я окажусь на вторых ролях - именно такое предложение мне и поступило (занять место заместителя), но оно вступало в противоречие с Уставом (председатель не назначается вышестоящим органом, а избирается членами первички). Следовательно, со стороны Явлинского произошла узурпация партии.
Именно поэтому я вышел из партии
0
Вальтер Айгнер , 26 февраля 2016 в 19:19
Я не говорил о личных отношениях, а говорил о личных основаниях. И говорил потому, что из предшествовавшего вашего кома не была ясна ситуация. Теперь Вы прояснили. Соглашусь - он поступил плохо.
И тем не менее он и его партия, если попадут в Думу, будут напару с Парнасом хорошим противовесом Ед.России. У Яблоко много сторонников и это надо использовать для создания такого противовеса, не умалять её здесь
-2
Gennady Yeleskin , 27 февраля 2016 в 17:32
Прежде всего, Вам не следует валять дурака, и выдавать желаемой за действительное (путать сущность Явлинского, партии "ЯБЛОКО" в целом, и отдельные поступки)
Как раз один из таких примеров, в качестве видеодокумента, размещён в сети - "Скандал на Конференции реготделения партии «ЯБЛОКО» в Подмосковье" (удалено модератором)
Суть видеодокумента:
Делегат знакомится с повесткой дня в ходе проведения региональной конференции, сама повестка была принята 29 ноября (почти полгода до конференции), но в начале конференции повестка дня не обсуждалась (что является грубым нарушением регламента).
Затем, ответом на замечание одного их Делегатов конференции по нарушению процедуры утверждения повестки дня, Президиум пытался с помощью мандатной комиссии заблокировать этот вопрос. В итоге именно члены Президиума спровоцировали конфликт в отношении Делегата именно из-за нежелания обсуждать повестку дня и включения в неё "неудобных" для Президиума и Явлинского вопросов.
Для многих избирателей этот видеодокумент позволил открыть глаза на сущность политической партии "ЯБЛОКО", а мне случилось столкнуться с подобным фокусом много лет раньше.
От модератора: Ролик "Скандал на Конференции реготделения партии «ЯБЛОКО» в Подмосковье" удален модератором. Нецензурная брань в комментариях.
-4
Vladimir 2605 FEDOROV , 24 февраля 2016 в 13:18
Анатолий, о чем Вы??? Какие 10-15%???самое плохое обманывать самого себя(((. Если Парнас наберёт 2% это будет достижение века. У Яблока ещё есть шанс, но БЕЗ КАСЬЯНОВА. И то- 5-6% МАКСИМУМ, на что может по стране рассчитывать Яблоко. Хотя вряд ли, а жаль. Неплохо бы пари заключать. На прекраснодушных лгунах самим себе можно состояние сделать!
4
Анатолий Прокопьев , 24 февраля 2016 в 13:37
Я имею ввиду весь электорат.. Но кто-то не пойдет на выборы, кто-то проголосует за партию Титова, кто-то - за гражданскую платформу, кто-то за Парнас, кто-то за Яблоко.. В сумме будет от 10 до 15% ( в лучшем случае..)..
Но никто не пройдет в парламент.. А если будет одна партия, то вполне вероятно, что можно набрать 10%.. А это уже дает шанс на фракцию в парламенте, на возможность выхода в центральные СМИ и т.д..
0
sova sova , 24 февраля 2016 в 15:50
Vladimir 2605 FEDOROV , 24 февраля 2016 в 13:18
... У Яблока ещё есть шанс, но БЕЗ КАСЬЯНОВА.
**************
)) "Вот видите, Ваше величество. Вы уже торгуетесь"))
0
Александр Бердников , 24 февраля 2016 в 20:03
"У Яблока ещё есть шанс, но БЕЗ КАСЬЯНОВА. И то- 5-6% МАКСИМУМ".

Да. Если есть договорённость, что за то, что нынешнее консервативное "Яблоко" поможет имитировать выборы и заблокировать всякого рода прогрессистов, неважно какого толка, "Яблоку" преемник волшебника Чурова насчитает желанные 5-6%. И если при этом "Яблоко", по обыкновению нашего олигархата, не кинут. В противном случае нынешняя АСУ "Выборы" гарантирует. что 5%-6% будет у какого-нибудь быстро созданного преемника Прохорова, кем бы эта марионетка не была, а прочим, включая "Яблоко" --- шиш. Имхо.
3
Александр Чурзин , 23 февраля 2016 в 16:19
...надо создавать новую, объединенную партию, на базе ПАРНАСА, других то и нет, и ПАРНАС не будет возражать, по поводу, кто лидер. Только КОНКУРЕНЦИЯ может определить, кто лучший...
3
Максим Тугаринцев , 24 февраля 2016 в 11:51
Сколько этих "новых" партий со старыми лицами было? Где СПС? Где приставка РПР к Парнасу? Что с координационным советом случилось? Нет этой базы, нету.
-1
sova sova , 24 февраля 2016 в 15:55
Александр Чурзин , 23 февраля 2016 в 16:19
...надо создавать новую, объединенную партию, на базе ПАРНАСА, других то и нет, и ПАРНАС не будет возражать, по поводу, кто лидер. Только КОНКУРЕНЦИЯ может определить, кто лучший...
***************
Парнасу надо оставить эти надежды, объединяться с Яблоком. Объединять надо под СВОИМИ знаменами всех здравомыслящих людей. Побольше растолковывать свою позицию и пути, которыми Парнас будет своих целей добиваться. А на Яблоко давно пора перестать оглядываться. Никогда оно не "поступится принципами", но кроме понтов (на тему "принципов", там давно ничего толкового нет. Нет главного - как Яблоко собирается разговаривать со ВСЕМИ людьми в России? Ну, как может Явлинский учитывать желания всех людей, если он с ближайшими соратниками договориться не может - амбиции мешают? Как? Плевать на всех и тупо гнуть свою линию? Так, а сейчас с нами что делают?
2
Александр Бердников , 24 февраля 2016 в 20:06
Это было бы всё так, не будь верхушка Парнаса не более, чем другим вариантом верхушки "Яблока". Политиканы и манипуляторы. Элитка, понимаешь. Готовы оседлать и возглавить любую волну, самим создать --- слабовато будет. Имхо.
5
Alexander Rokov , 23 февраля 2016 в 16:24
Конечно, надо объединяться, если демократы и либералы всё же хотят добиться успеха в обществе.
-4
Кот Сибирский , 23 февраля 2016 в 17:05
для этого надо забыть, что была такая партия "яблоко"!
просто забыть и всё, пусть им чуров голоса рисует, а реальные надо собрать для парнаса.
или вы забыли как эти яблочные попгапоновцы предлагали В. Рыжкову найти первичную организацию по месту жительства и вступить в яблоко? ( это как в дерьмо вступить, даже хуже! увы!)
-1
Михаил Розеншток , 23 февраля 2016 в 23:23
Кот сибирский ! Лучшего подарка Путину ,чем Ваши комменты здесь, не придумаешь.
3
Кот Сибирский , 24 февраля 2016 в 10:26
а если подумать?
история "яблока" это история торпедирования любых попыток консолидации демократических сил. Предлоги для этого только на первый взгляд выглядят благовидными, а на самом деле выполнялась задача, не допустить объединение оппозиции на любой, хотя бы временной платформе. Именно это луший подарок клептократам.
Просто, не путайте декларации "яблока" и искренние стремления её избирателей и рядовых членов, с задачами, которые выполняло руководство, во главе с Явлинским.
Этот новоявленный поп гапон, водит интеллигенцию, как козлов за морковкой. Наверное, Моисеем себя воображает. Но как сказано в писании: -
По плодам их узна́ете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Та́к всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Лк 6, 43
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Мф 3, 10 Ин 15, 6
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20 Итак, по плодам их узна́ете их.

Пора, пора "яблоньку" ...
1
sova sova , 24 февраля 2016 в 16:05
Михаил Розеншток , 23 февраля 2016 в 23:23
Кот сибирский ! Лучшего подарка Путину ,чем Ваши комменты здесь, не придумаешь.
***************
Да, бросьте вы! Лучшего подарка, как выверты Яблока (каждый раз перед выборами), никто ему не преподносит. На блюдечке с голубой каемочкой.
8
Господин Ухудшанский , 23 февраля 2016 в 16:44
Надо объединяться. Это единственный выход. Если они пойдут своим избирателям навстречу, если они действительно верят в то, о чем говорят годами, если они способны и не бояться действовать, то это будет историческим событием, заявлением, что они реальная политическая сила, а не аутсайдеры...
Будет глупо не использовать этот шанс, к тому же в случае, если они не найдут точек соприкосновения - это будет ударом для всех их избирателей, во-первых, а во-вторых, неспособностью участвовать в политической жизни страны...
Объединяйтесь, мать вашу!
1
sova sova , 24 февраля 2016 в 16:12
Господин Ухудшанский , 23 февраля 2016 в 16:44
... Объединяйтесь, мать вашу!
***************
Видите ли... Когда говорят "надо объединяться" - в моем представлении, это когда двое РАВНЫХ объединяют усилия. Ну, или - две ладони, от которых происходят аплодисменты.
Яблоко же не предлагает объединяться. Оно предлагает: "Бросьте все свое, приходите "ко мне я вас чаем угощу..." Где ключевое понятие "ко мне".
И возникает вопрос: "А, почему, собственно? А чем Парнас хуже? Почему бы не выбросить, наконец, на свалку (удалено модератором) Яблоко и не перейти приличным людям в Парнас?"
Нет? Такой вариант не устраивает? А почему?
Был бы жив Немцов - он умел слушать (и слышать) всех. Явлинский не слышит даже соратников по Яблоку. Ну, и как с ним "объединяться"?
1
Господин Ухудшанский , 24 февраля 2016 в 22:40
SOVA SOVA
Людям, потенциальным избирателям нужны представители, действующие в в интересах ГРАЖДАН...Лидеры этих партий, кажется, тоже об этом говорят все время...
Вопрос вот в чем: они говорят это всерьез? дальновидные ли они, хотят ли заниматься реальной политикой, действовать, или им нравится роль мух и оводов, кусающих слона?...
Кто они? Чьи интересы они ставят выше?
Народа? пусть идут на компромиссы между собой, но достигают результата
Свои? ну тогда они мухи, мошки, тараканы, да кто угодно
8
Павел Шумкин , 23 февраля 2016 в 17:12
Недавно видел по инету замечательный ролик с Г. Явлинским, в котором он замечательно говорит об национальной идее в одном слове: уважение.
Он абсолютно и также замечательно прав.
Осталось только на деле проявить это желание уважать себя через других.
И других как себя.
Это действительно очень трудно, куда труднее, чем ненавидеть, опасаться и презирать.
Но это сдается единственный путь к саморазвитию, в том числе взаимному и демократическому, а все остальное мы уже пробовали.
-5
Кот Сибирский , 23 февраля 2016 в 17:14
вашу мать! как вы не поймёте, что НЕТУТИ такого шанса! нет его в природе и быть не может! За 20 лет демагогического штрейкбрехерства пора уже догадаться, что "яблоко" это как говорил Штирлиц : -" Подставной болван, в старом польском преферансе!" Оно изначально создано для того , что бы канализировать и сливать протестную энергию интеллигенции и всех, кто придерживается либеральных взглядов.
Есть же "парнас" что ещё нужно? Зачем тратить силы на борьбу с кучкой демагогов кормящихся с "яблочной" темы, не проще направить все усилия на просвещение бывшего яблочного электората, если там ещё кто то остался!
-2
Михаил Розеншток , 24 февраля 2016 в 00:03
Да! Активен кот! Это сторонники Парнас демонстрируют толерантность и готовность к объединению.
2
Кот Сибирский , 24 февраля 2016 в 10:35
Активен говорите? Вы меня не видели , когда я с температурой под 40 на выборы попёрся, за Явлинского голосовать. Было такое. я то же не сразу прозрел, сейчас удивляюсь, - почему так долго не мог шляпу от пиджака отличить.
А давайте не будем спорить, просто подождём и вы увидите, как в борт корабля под названием "объединённая оппозиция" вонзится торпеда, под названием "яблоко"!
1
sova sova , 24 февраля 2016 в 16:22
Михаил Розеншток , 24 февраля 2016 в 00:03
Да! Активен кот! Это сторонники Парнас демонстрируют толерантность и готовность к объединению.
*************
))) Куда активнее "яблочники", изминусовавшие всех здравомыслящих только за то, что больше не верят ни Яблоку, ни его лидеру.
0
Кот Сибирский , 25 февраля 2016 в 14:18
я бы четко отделил гуру и его адептов от яблочного электората!
Яблочный электорат это мы с Вами, о наимудрейшая и миллионы таких же простых людей!

Чтобы оставлять комментарии необходимо войти на сайт или зарегистрироваться

Предыдущая страница 12345 Следующая страница


Этот материал вышел в номере

Опрос

О чем бы вы хотели спросить у правительства Москвы? Обсудить →

Реклама

Блог редакции

Почтовый ящик

Наши читатели часто присылают нам свои вопросы и наблюдения. Каждый понедельник мы публикуем их:

Присылайте свои письма 2016@novayagazeta.ru

Самое обсуждаемое

Самое читаемое

Наши авторы

Связь с редакцией

Если вы нашли ошибки в тексте, неточные факты или другие помарки, просто выделите текст и нажмите ctrl+enter.

Если у вас есть предложения редакции, если вы хотите купить у нас рекламу или располагаете какими-либо материалами, напишите нам или позвоните по телефону.

2016@novayagazeta.ru (495) 926-20-01

Для сообщений рекламного характера

reklama@novayagazeta.ru (495) 623-17-66 (495) 648-35-01
(495) 621-57-76

Тви-новости

Нужна ваша помощь

«Новая газета» участвует в благотворительных акциях по сбору средств нуждающимся. В наших силах вместе помочь ближнему.

Реклама