Политика / Выпуск № 24 от 9 марта 2016

132185 «Ну если вам легче станет — да, виноват»

Скрывающийся в Москве бывший премьер-министр Украины Николай Азаров дал интервью «Новой газете»


Николай Азаров в России. Февраль 2016. Фото: ТАСС

С бывшим премьером Украины и основателем Партии регионов Николаем Азаровым я встречаюсь в его офисе на Коровьем Валу (один из респектабельных районов Москвы — Прим. ред.). Недавно политик напомнил о себе, заявив о создании правительства в изгнании — «Комитета спасения Украины». Правительство в данный момент расквартировано в нескольких комнатах с видом на заправку «Лукойла», в ясную погоду, впрочем, открывается вид на памятник Ленину.

Сам Николай Азаров сидит за столом в кабинете примерно 3,5 на 3,5 метра, в предбаннике девушка-секретарь заваривает чай. Вместо запланированных сорока минут глава правительства в изгнании Николай Янович отвечает на мои вопросы час десять.

Одновременно принимая звонки на мобильные телефоны (их на столе несколько): то сообщает кому-то о московском снегопаде («Как тебе известно, в Москве выпала месячная норма осадков, могу задержаться…»), то дает ценные советы («Просто положи в конверт и передай, не надо вот усложнять»).

Уверенность и хватка по-настоящему правительственные — и не скажешь, что в изгнании.

Беседа складывалась непросто. В середине записи Николай Азаров хотел прервать интервью, назвав мои вопросы предвзятыми. Другие вопросы экс-премьер назвал глупыми и уходил от ответа — как, скажем, на вопрос о его неожиданном участии в Майдане-2004.  Но в конце беседы подарил книгу мемуаров.

 

— После вашего заявления о создании «Комитета спасения Украины» на родине вас объявили преступником и завели уголовное дело…

— Меня еще раньше объявили преступником. Почему такая реакция? После переворота на Украине произведена целенаправленная зачистка политического поля. Цель переворота какая? Конечно, не европейская интеграция Украины, не реформы и не развитие. Это никого не интересовало. Цель была — сделать Украину государством, враждебным России. Для этого надо было убрать все силы, которые могли этому курсу противостоять, потому что он убийственный. Нужно было вывести на авансцену нацистов и всякий сброд.

Николай Янович, но ведь это вы и ваше правительство продвигали несколько лет идею европейской интеграции Украины, сами подписывали документы.

— Так я вас не понимаю. Почему курс [на евроинтеграцию] противоречит курсу на добрососедские, интеграционные и кооперационные связи с Россией? Вы говорите, я был двигателем прогресса. Да, был! И я абсолютно не считаю, что делал плохие вещи. Я делал хорошие, нужные для страны вещи.

— Никто не спорит, вас [по вопросу евроинтеграции] поддерживала даже оппозиция.

— Да никогда она меня не поддерживала. Тот же придурок Яценюк выступал в парламенте и требовал от меня снижения тарифов. Говорил, что те тарифы, которые действовали, они очень высокие для населения Украины. Но сейчас ему платят за реформы, и он делает [то же самое, что и я]. Оппозиция мне была не нужна, у нас было 250—260 людей в парламенте, достаточно, чтобы проводить наш курс. Мы приняли решение о нейтральном статусе Украины, мы приняли решение о продлении аренды российской базы в Севастополе на 20 лет, мы приняли Евроассоциацию. И не надо ее противопоставлять курсу на интеграцию с РФ, Белоруссией и Казахстаном.

— Вы приняли Евроассоциацию, но почему затем в один день отказались от нее? После этого и начался Майдан.

—  Майдан начался не из-за этого!

Но сами майдановцы так говорили, говорили даже «Евромайдан».

— Мало ли что они говорили.

— Хорошо. Вопрос в том, почему в один день вы изменили курс?

— Да не в один день. И я еще раз подчеркиваю: курс на модернизацию, курс на борьбу с коррупцией, курс на проведение реформ, связанных с дерегуляцией, снижением административного давления на бизнес, — это все было актуально. Я дам вам свою книгу, там написано подробно о нашей работе. А вокруг Майдана создали множество мифов, не соответствующих действительности.

Как будто это было какое-то народное восстание. Да народ спокойно работал, пьянствовал, отдыхал в ресторанах, гулял и так далее. Никому бы и в голову не пришло устраивать переворот.

Мы проводили курс на модернизацию страны, создавали правовое государство, потому что невозможно развивать страну, имея коррумпированные суды. Мы наивно считали, что европейская система правосудия действует стабильно, имеет вековые традиции, и когда юстиция принимает решения, то она действительно закрывает глаза и не смотрит на весы. Все это, как выяснилось, чушь!

— Вы изменили мнение после санкций в ваш адрес?

— Да не после санкций. Хотя это и показало, что серьезные изъяны есть в европейском правосудии. Но тем не менее ситуация, которая есть сейчас в системе украинского правосудия, на порядок уступает европейской. Бизнес в Европе последовательно развивался, а права собственности и личные свободы граждан достаточно защищены. Поэтому я не видел ничего плохого в том, чтобы провести некоторые реформы и приблизиться к европейским стандартам. Второе — износ основных фондов на Украине превышал 80%. Где мы могли заимствовать эти технологии? В наиболее развитых странах мира, не исключая и Китай. Поэтому Европа имеет соглашение об ассоциации с десятками стран. Например, Алжир, Египет и так далее. Так что соглашение абсолютно не означало, что мы собираемся окончательно [в Европу].

— В таком случае, что оно означало?

— Вы знаете что, я бы хотел, беседуя с журналистом, чтобы он из меня не что-то выпытывал, а чтобы я свои взгляды проводил и они были достаточно понято изложены. Я никогда не был конъюнктурщиком, я не подстраивался, у меня была линия, но! Соглашение об ассоциации мы подготовляли и парафировали еще в 2011 году. А что же нам мешало подписать его [окончательно] в 2012-м, в 2013 годах? Почему мы отложили? А потому что у нас тогда серьезно изменилась экономическая ситуация. У нас в 2010 году был рост ВВП 4,5%, вы понимаете в этом деле хоть что-то?  [Затем ситуация изменилась.] Упали цены на металл с 650 до 250 долларов. На зерно упали. Да, кризис начал ослабевать, но не кончился, мир из него еще не вышел. Притом что я считаю, что рост экономики возможен при любых условиях. А при благоприятных внешних и внутренних условиях возможен и по 10—15 процентов, как вон в Китае шпарили. Да, десятый и одиннадцатый годы были для нас сложные. Но у нас был рост. Рынок развивался, мы увеличивали благосостояние населения, но внешние игроки не были заинтересованы в такой ситуации.

 

«Эти идиоты покупают газ по 170, а я покупал у России по 500!»


Далекий 2010-й год, Николай Азаров на переговорах с главой «Газпрома» Алексеем Миллером. Фото: ТАСС

— Как бы там ни было, именно в ваше правление Украина подошла к катастрофической черте, а сами вы в конце концов оказались в Москве. Все рухнуло при вас.

— А вы зря так говорите. Вы, когда полетите на самолете в Киев, можете увидеть сами…

— В Киев теперь не летают самолеты, Николай Янович.

— Ну полетите через Турцию или Белоруссию. И вот только вы зашли в воздушное пространство Украины, то тут же попали в зону слежения всепогодных метеостанций, которые обеспечивают посадку и взлет при любых условиях. Это я их построил. Потом вы садитесь на прекрасные новые взлетно-посадочные полосы, их у нас три. Их не было раньше, я их построил. Потом попадаете в современные терминалы, это тоже я их построил. Потом садитесь в такси и едете по прекрасному восьмиполосному шоссе прямо до центра города Киева.

— Тоже построили вы?

— Тоже я.

— Это все, что вы построили?

— Конечно, нет! Затем вы въезжаете на прекрасный проспект Бажана. И через десять минут попадаете на прекрасный мост через реку Днепр. Тоже я построил. Затем выезжаете на целую серию развязок и едете прямо до центра Киева. И все это построил я. А вечером вы сможете пойти на прекрасный Олимпийский стадион, какого нет даже в Москве. Кто же его построил, вы спросите? А знаете ли вы, что мы провели Евро-12? У нас прекрасные больницы, 14 перинатальных центров…. За четыре года мы увеличили продолжительность жизни на 3,5 года, это немало. Мы подняли заработную плату в 1,6 раза. Поищите какие-нибудь страны, да хоть в Европе, где в 1,6 раза поднялись доходы. И это все я делал.

— Николай Янович, но тогда была благоприятная конъюнктура, не говоря уже о росте с низкой базы.

— Пятьсот долларов я платил за газ. Прекрасная конъюнктура! Сейчас эти идиоты покупают по 170, а я покупал у России по 500!

— Почему же они идиоты, если покупают по 170? Это почти в три раза дешевле, чем делали вы.

— Потому что нефть упала в цене! Вот конъюнктура реально им помогает, а не мне.

— Известно, что Газпромбанк выдавал вашему правительству кредиты на покупку российского газа. Выходит, что Россия фактически спонсировала покупку такого дорогого газа?

— А куда мы могли деться? Газопровод-то идет из России, а не из Словакии. Куда денемся?

— Действительно нынешнее правительство покупает у Словакии за 170, разве это плохо?

— При чем здесь политика Украины? Я пришел в 2010 году, казна была пустая. У меня наследство — формульное соглашение госпожи Тимошенко с «Газпромом», и там уже стоит [цена]. То есть я автоматом получил стоимость газа (нефть тогда стоила около 110 за баррель) 550 долларов. Что мне делать? Пятьсот пятьдесят! Значит, я не продам удобрения, у меня будет страшно высока стоимость металлургии и т.д. Но я был вынужден покупать [газ по $550]!

 

«Никакого Майдана на самом деле не было»


Центральная площадь Киева. Декабрь 2014 года. Фото: Евгений Фельдман / «Новая газета»

— Николай Янович, сейчас Россия требует от нынешнего правительства Украины погашения многомиллиардного кредита, который в конце 2013 года брала ваша команда. Что вы можете сказать по этому поводу?

— Вот прежде чем такую глупость говорить, почитайте в моей книге, там есть данные, каким образом Украина занимала, отдавала, погашала, дальше брала и т.д. На Украине нет своего газа и нефти, чтобы обеспечивать золотовалютные резервы в нужном объеме. Поэтому их приходилось формировать за счет политики. Это означает, что правительство должно очень внимательно отслеживать целый ряд факторов, но прежде всего свой внешнеторговый баланс. Ты должен больше продавать и меньше покупать. Но даже то, что ты продаешь, ты должен смотреть, чтобы валюта, в которой оперируют твои предприятия, приходила вовремя, не рассеивалась по офшорам. Вот это все, плюс возврат валютной выручки, плюс отсутствие спекуляций на рынке, вот такая политика правительства и Нацбанка создает возможности [для формирования резервов] даже в самых наихудших условиях. Я «Газпрому» ежемесячно платил 1,2 миллиарда. Украина за весь прошлый год не заплатила «Газпрому» и миллиарда.

— Поэтому и выходит, что российская сторона была заинтересована в поддержке вашего курса займами.

— С Россией у нас были сложные газовые отношения. Россия платила нам за транзит, мы платили ей за газ. Поэтому когда у нас не хватало денег, мы говорили, чтобы «Газпром» вперед нам заплатил за транзит, и [этим] рассчитывались за поставки. Но подчеркиваю, вы даже представить себе не можете, что мы не просто платили в 2,5 раза выше цену, чем сейчас, но мы и покупали этого газа в два раза больше. У нас работала химическая промышленность, металлургия, мы зимой отапливали дома по температуре 22 градуса, а не 16, как сейчас. И мы справлялись. А вот в 2012 году ухудшилась конъюнктура внешних рынков. Но, как я вам говорил, мы все равно сохраняли стабильное развитие. Но западным игрокам это не нравилось. Они нацелились на смену власти на Украине. Только не в 2013 году, а в 2015-м, когда будут выборы президента. Мы знали, что готовится очередной Майдан. А что такое Майдан? Это государственный переворот.

— Многие считают, что гражданский протест.

— Какой же это протест? Протест — это когда люди выходят с мирными лозунгами, плакатами, большая толпа может собраться, 50 тысяч, 100 тысяч, но мирно! Требуют смены власти? Пожалуйста. Создается группа переговорщиков, находится какой-то компромисс. Хотите, чтобы мы сразу ушли. Не будет так. Надо подготовить все, организовать, выборы там. Будете стоять дальше? Да стойте — хоть месяц, хоть два, хоть десять. Но не забывайте, что на Майдан выходят 50 тысяч, а в стране живут 50 миллионов. Остальные 49 с чем-то миллионов на Майданы не выходят.

— Но выходят самые активные и сознательные, разве нет?

— Вы опять глупости говорите. Сознательные! Захватили здания министерств, разграбили, устроили пыточную в мэрии Киева. Это самый настоящий сброд и нацисты.

— Николай Янович, на Youtube я видел ролик с Майдана-2004, где видно, что вы стоите на сцене позади Виктора Ющенко. Что вы там делали?

(Долгая пауза.) Ну, это известная история, это был первый Майдан. Ну, во-первых, я исполнял тогда обязанности премьер-министра… Так вот еще раз вернусь к сказанному. Цивилизованный протест — это когда не захватывают здания правительства, парламент, не захватывают министерства, не используют насилие…

— Простите, но первыми применили силу как раз власти, разогнав так называемый студенческий Евромайдан.

— Это полная чушь. Даже если взять самый неприятный инцидент, когда «Беркут» разогнал всех вот этих…

— Студентов?

— Да каких студентов?! Мне даже дико слушать это все! У вас засели какие-то абсолютно… Мне незачем абсолютно врать! Абсолютно! У меня нет никакого желания, чтобы вы изобразили меня лучше или хуже. Плевать мне на это! Поэтому [скажу так]: вокруг всех событий на Украине была хорошо подготовленная акция, сопровождаемая СМИ. Так что никакого Майдана на самом деле, конечно, не было. В первые дни туда походили студенты с Киево-Могилянской академии, около 50 человек максимум. У меня из кабинета было все видно, я их сам наблюдал каждый день. К пятнице студенты ушли вообще. А остались только проплаченные с Западной Украины, в основном бомжи всякие, абсолютно мусорный сброд.

 

«Вы говорите вещи, которые меня возмущают!»

— Николай Янович, я был и на Майдане, и на Антимайдане, который устроили ваши сторонники, и не могу подтвердить ваших слов.

— Я говорю о периоде с 21 по 30 ноября, когда правительство объявило, что откладывает подписание [договора с ЕС]. Тогда там были студенты с разных вузов, не более тысячи человек. И в пятницу, 29 ноября, они решили разойтись вообще, осталось, может, человек 30. Мэр тогда решил ставить елку, дело было под Новый год. И вот в три часа ночи в ночь на 30 ноября неожиданно со стороны гостиницы «Украина» спускаются человек 200, фанаты, «правосеки», «Тризуб» и прочее. Спустились и напали на милиционеров, которые охраняли студентов. Стали избивать милицию, вооруженную только дубинками, выхватывали из костров горящие поленья и били ими. Старший наряда, естественно, вызывает подкрепление. Но что интересно: еще до нападения боевиков на площадь зачем-то привезли осветительные приборы, камеры, сразу 12 каналов приехало! Какого хрена в три часа ночи вы там собираетесь снимать, если ничего не происходит? Какие репортажи! Поэтому, когда принималось решение о направлении «Беркута» на площадь, чтобы разогнать вот эту бесчинствующую толпу, надо было, чтобы начальник милиции просто подумал своей головой. Смотри: камеры стоят, осветительные приборы, для чего?

— То есть надо было дождаться и разгонять людей, когда не будет камер?

— Да не дождаться, а голову на плечах надо иметь! Вот интересно как все у вас!

— У меня?

— Может, Павел, не будем больше интервью давать?

— Почему?

— Да потому что вы заранее предвзято относитесь!

— Только пытаюсь услышать, что вы хотите сказать.

— Вы логики моей не слышите! Не понимаете! Мы с вами разговариваем на разных языках.

— Событие, о котором вы говорите, имеет разные оценки. Я сам был очевидцем и хочу понять, почему ваша точка зрения так отличается от того, что говорят люди, побывавшие тогда на Майдане.

— Да это не моя точка зрения! Так [как я говорю] и было на самом деле!

— Хорошо, давайте сравним и разберемся.

— Вы говорите вещи, которые меня возмущают. Мол, если бы не камеры! Я говорю, если бы не тот идиот — начальник милиции, который увидел эти камеры… Он должен был сообразить, что что-то происходит! А он приехал и начал разгонять. Притом что головорезы, побив милиционеров, уже разбежались. Студенты эти, так называемые.

— Тогда говорили, что на милиционеров напали «титушки», чтобы спровоцировать штурм.

— Да слушайте, поставьте себя на место любого нормального человека: почему среди ночи приезжает «Пятый канал» Пети Порошенко, «1+1» Коломойского, свет ставят. И они не снимают, как головорезы, точно такие же «титушки», бьют милиционеров-пацанов, 26 человек с травмами черепа. А снимают, когда приезжает «Беркут» и начинает молотить всех, кто попадается под руку. Бомжей, случайных прохожих, которые почему-то там оказались. Вот польский корреспондент, например. Что он там делал в три часа ночи? Ну заехали ему, разбили голову. Потом его рожа была во всех СМИ крупным планом. То есть милиция поддалась на самую настоящую провокацию. А на следующее утро все СМИ сообщали под один рефрен: зачем так, они же дети! Получалось так, что мы избивали в кровь студентов. И вот журналисты вопили, депутаты выступали: жертвы — сотни, тысячи, истерика! Сам я узнал об этом утром, пресс-секретарь зашел и говорит: включи телевизор. Я включаю, и у меня волосы дыбом. Я тут же создаю комиссию, министр здравоохранения, заместители, профессора, больницы! Я подумал, трагедия! Но в 12 часов дня мне докладывают: ни одной серьезной травмы. А где студенты? Ни одного! 46 человек пострадавших, госпитализировано всего четверо, а по ТВ все крутят и крутят окровавленные лица. В два часа я выступаю по телевидению, говорю, что приношу извинения, сочувствие пострадавшим, но прошу обратить внимание, что детей там нет, зато госпитализировано 50 милиционеров с тяжелыми травмами. Ну а дальше, как вы знаете, [на Майдане] уже были организованы боевые группы, были попытки штурмовать администрацию президента. Ничего не получилось, но мы и не стреляли в них. Произошла резкая эскалация.

 

«Нам надо было просто продержаться два-три месяца»


Фото: ТАСС

— В тот момент было еще возможно ее остановить. Вы вообще рассматривали варианты компромиссов тогда?

— Такое ощущение, что я со стеной разговариваю. Мы этим идиотизмом занимались три месяца. Декабрь, январь и февраль. А нам надо было уже сообразить, что вступил в силу сценарий госпереворота и никакие компромиссы [не помогут]. 28 ноября в Европе хотели с помпой отметить подписание Евроассоциации с Грузией, Азербайджаном и Украиной. Что, как они думали, завершало бы процесс отрыва этих стран от России. И вдруг процесс срывается! Потому что мы отложили подписание. И весь форум провалился. Для нас это не было трагедий. А для них [на Западе] было.

Баррозу мне звонит и говорит: «Если вы как премьер и президент не подпишите соглашение, то подпишут его другие президент и премьер». Надо вам объяснять, что это означает?

— То есть вы несколько лет вводили в заблуждение своих западных партнеров относительно Евроассоциации?

— Каждый думает и считает, исходя из своих интересов. Нам было интересно развивать отношения с ЕС, но чтобы это не противоречило кооперационным связям с РФ… Вы там упомянули кредит в $3 миллиарда. Он нам нужен был для стабилизации ситуации в стране. Начались волнения в центре столицы, они сказались на экономике. Плюс в январе 2014 года истекал срок возврата 825-миллионного кредита Сбербанку. Нам нужно было где-то перекредитоваться. Американцы финансовые рынки нам закрыли, но мы договорились о выгодном кредитовании на 2014 и 2015 годы с Россией и Китаем. То есть нам надо было просто продержаться два-три месяца. Поэтому мы взяли тот кредит на 3 миллиарда.

— Вы тогда считали, что удастся сохранить власть?

— Когда стали использоваться «коктейли Молотова», я собрал послов западных стран и сказал: вы и ваши подопечные черту перешли, предупреждаю как премьер, если вы не разоружите своих бандитов, то это сделаем мы.

Ну а Янукович считал, что сможет договориться, и начал переговоры. Можно это делать один день, два, но не три месяца же! Он должен был исполнить свой долг и поставить ультиматум американцам: если в течение 24 часов боевики не разоружаются, то я начинаю штурм. Думаю, американцы бы дрогнули и дали бы команду здания освободить. Но он не пошел на это. И что теперь со страной?

Ты должен был взять ответственность, потому что за тобой страна, люди, которые теперь несчастны!.. Или вот был момент, когда американцы предложили компромисс: отдайте нам правительство. То есть создайте с оппозицией правительство национального единства. И Янукович пошел на это. Я ему говорил тогда: «Виктор! Прежде чем подписывать указ о моей отставке, добейся разоружения боевиков. Они — угроза для демократии и страны!»

 

Об аресте счетов в Австрии: «Пусть покажут хоть одно мое евро!»

— Вы поддерживаете идею Москвы о федерализации Украины?

— А другого выхода нет. Украина абсолютно разная. Ни Майдан, ни так называемая революция, ни 25 лет независимости не создали этот сплав, нацию.  Мы пытались ее объединить, слить в единое целое. Оказалось, не получается. Восток есть восток, юго-восток, запад есть запад. Даже сейчас они голосуют по-разному, хотя в стране террор и запугивание. Поэтому децентрализация — единственная возможность как-то объединить Украину.

— Это ведь, наоборот, ее уничтожит? Запад будет тяготеть к Европе, а восток отойдет России.

— Не надо никуда тяготеть. Никакой европейской перспективы у Украины нет. Никто ее в ЕС не ждет, по крайней мере в ближайшие 25 лет. Им уже хватило Прибалтики и Болгарии с Румынией. В Болгарии безработица среди молодежи 50%. Из Латвии уехали на заработки полмиллиона человек. А что производит сейчас Литва?

— Николай Янович, вы ощущаете личную ответственность, хоть какую-то вину за то, что стало с Украиной?

— Меня часто спрашивают: а вот признайте, ведь это вы начали с ассоциацией, это вы уехали в Россию и про Крым говорите [о законности присоединения к РФ]. Ну если вам легче станет — да, виноват! Но в чем? Я в голове не мог представить, что произойдет в Крыму или Донбассе. Янукович ведь не отдал приказ стрелять из танков, когда майданные радикалы захватили минюст. Такая же ситуация была и в Донбассе, когда ополченцы захватили здание администрации. Ну садитесь договаривайтесь, зачем воевать.

Поэтому, да, я чувствую ответственность за то, что, может быть, недостаточно четко разъяснял людям нашу позицию. В экономике результат был позитивный, пусть попробуют лучше. Но на моих руках нет крови, воровства и коррупции. Хотя за два года они выдумали против меня нелепые обвинения.

— Власти ЕС сообщали об аресте в Австрии счетов вашей семьи. Позже называлась сумма — 200 миллионов евро.

— Пусть покажут хоть одно мое евро. Все это ложь, чушь, придумано…

 

«Когда американцы прекратят поддерживать Украину, нынешний режим упадет»

— Вас обвиняют также в незаконном вооружении милиции свето-шумовыми гранатами, поставленными специально из России.

— На заседании правительства этот вопрос [о гранатах] обсуждался. Но я это постановление не подписал, потребовал заключение минюста и минздрава, но они его мне не дали.

— То есть российские гранаты против митингующих не применялись?

— Свето-шумовые гранаты применялись и без постановления, начиная с ноября. А заседание было в январе. О российских гранатах не было никакой речи, все придумано. Особенно цинично такое слышать, когда из «Градов» и баллистических ракет «Точка-У» стреляют по Донецку. А мне в вину ставят водометы!

— Но Донецк отвечал тем же самым, используя тяжелую технику.

— Разница в том, что ополченцы использовали тяжелую технику против сил, стоящих в поле. А те [украинские войска], наоборот, когда лупили из «Градов», то лупили не по ополченцам, а по городу.

— Послушайте, я был и в Донецке, и в Авдеевке, контролируемой Украиной. Она разрушена не меньше.

— Авдеевка — маленький поселок на 50 тысяч человек, не сравнивайте с миллионным Донецком.

— Почему не сравнивать, там не люди живут?

— Авдеевку они [украинские власти] обязаны были отселить, а Донецк не отселишь. И главное, на ком лежит больше ответственности: на премьере, президенте или на ополченцах?

— Вообще на властях.

— Тогда надо признать, что они [в ДНР и ЛНР] официальные власти. Их же не признали. Вообще, что сейчас надо сделать — Россия и Америка должны сесть за стол переговоров и найти компромисс. Когда американцы прекратят поддерживать Украину, нынешний режим упадет.

— Значит, упадут и режимы в Луганске и Донецке, если Россия перестанет поддерживать их?

— А как она может не поддерживать? А как бы повели себя США, если в Мексике стали бы уничтожать американцев? Почему Россия не должна защищать своих? Донбасс — это на 90% русские люди. Запорожье — на 50%, Днепропетровская область — около 70%. И что, Россия бы спокойно смотрела, как бандеровцы и фашисты спокойно уничтожают русских?

— Но этого не случилось ни в том же Запорожье, ни в Харькове.

— Как не случилось! В Харькове только исчезло около 200 человек. Почему люди молчат? Боятся говорить об этом. Запугали. В Харькове полгода держали в СБУ проректора университета. А что говорить про пацанву 18—20 лет, студентов?

— Скажите, вы поддерживаете связь с Януковичем?

— Я с ним ни разу здесь не встречался. И нигде ничего критического про него не говорил. То, что он уехал, спасая свою жизнь, я не могу никак осуждать. Остался бы он, его бы уничтожили.

— Микола Янович, вас так называли. Скучаете по украинскому языку?

— (Пауза.) Мне нравилась его мелодичность. Я прожил на Украине больше 20 лет, это страна, в которую я вложил силы, там друзья, там жизнь прошла. Конечно, скучаю, а потом, кто меня оттуда заставил уехать? Какие-то недоноски, которые страну развалили.... Украина должна быть самобытной, должна поменьше слушать, должна стать самостоятельной, а не заглядывать в рот другим.



228 комментариев

70
Федор Паровозов , 4 марта 2016 в 20:54
Одним словом "Политическая проститутка"...
-30
Володимир С , 4 марта 2016 в 22:18
ФЕДОР ПАРОВОЗОВ , 4 марта 2016 в 20:54
Одним словом "Политическая проститутка"...

Согласен целиком и полностью.Но кого конкрентно Вы имели в виду,интервьюира или итревьюируемого?Ибо оба,похоже,отрабатывают свои 30 серебреннико от фсб.
38
Igor' Vest , 4 марта 2016 в 22:57
Ну, зря вы так, господа и дамы. Посмотрите, какой красавец! Это построил Я. И это все - Я. Я я....я я. Х...вост от соловья. Он ведь в 2010-2011 УЛУЧШАЛ БЛАГОСОСТОЯНИЕ!! Во как! А то, что 30-40 миллионов придурков этого не заметили, - это их проблемы. И вообще нам, плебеям, логику великого политэконома не понять, так что не стоит даже пытаться. И не то, чтобы человек не отличал дерьмо от шоколада. Просто он на все 100 уверен, что это мы с вами не отличаем. И если уж НГ носит на руках меченого, то и этому гению-реформатору не грех порадеть. Давно ясно одно: все эти людишки, что в Кремле, что сегодня в Киеве и тем более в европах - продажные шкурники-коньюктурщики, к тому же всегда и во всем правые. И раз мы их терпим и играем в их игры по ихним правилам, грыземся между собой за их интересы, - то так нам и надо.
58
Irina Voloshina , 4 марта 2016 в 23:10
Азаров считал украинский народ быдлом. Ну просчитался - не повезло ему с народом.
19
Виктор Олегов , 4 марта 2016 в 23:18
Уважаемые россияне и уважаемый Сергей - модератор. В украинском языке есть слова, которые для русского уха звучат немного ... не того. Например, кличка главы Центральной избирательной комиссии С.Кивалова - "Підрахуй", то есть "Подсчитай". Так что девочка на этой фотографии: (удалено модератором) просто просит по-украински Николая Яновича оставаться в Москве. Ничего личного.
От модератора: Картинка забавная. Только у Роскомнадзора может не быть такого же игривого настроения, как у нас с вами, Виктор Олегович.
-10
Ivan Puchko , 5 марта 2016 в 17:53
Доброго здоров'я, шановні та не дуже. (удалено модератором) И всё это об Азарове. Пане Сергію-модеруйте...
От модератора: Оскорбления модерации не подлежат. Их просто убирают.
9
Ivan Puchko , 5 марта 2016 в 18:36
Как всегда-хохол не оскорбление, а хама погладить словом невозможно. Человек, сидевший 20 лет в засаде на моей Родине, выучивший мову ради сворованных у моего же Отечества доляров, рассуждает о судьбе моей и всех-нехорошая особь русского рода-пройдёт?
5
Ivan Puchko , 5 марта 2016 в 18:52
Я, Як умру, то поховайте
Мене на могилі
Серед степу широкого
На Вкраїні милій,
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Було видно, було чути,
Як реве ревучий.
Як понесе з України
У синєє море
Кров ворожу... отойді я
І лани і гори —
Все покину, і полину
До самого Бога
Молитися... а до того
Я не знаю Бога.
Поховайте та вставайте,
Кайдани порвіте
І вражою злою кров’ю
Волю окропіте.
І мене в сем’ї великій,
В сем’ї вольній, новій,
Не забудьте пом’янути
Незлим тихим словом.
5
Ivan Puchko , 5 марта 2016 в 18:58
Я, Україна, виноваты все в одном-не выполняем завет, не режем, не кропим вражей кровью волю. Але нічого-чуєм тебе, Тарасе,через віки, любимо, стараємось, як можемо.
0
Ivan Puchko , 5 марта 2016 в 19:39
Или как вы себе представляли? Борщ, "ты ж мене пидманула", недалёкий тупой хохол? Да вся история наша-война. Генетически настроены на резанину-и нас, и чужих(поляки, татары, москали и иже...).Договор при Хмеле-только в 3(трёх) местечках имели право стоять гарнизоны московского княжества(не России). Верить русским нельзя-себя не уважать и себе же дороже.
2
Ivan Puchko , 5 марта 2016 в 19:43
РОЗРИТА МОГИЛА



Світе тихий, краю милий,
Моя Україно,
За що тебе сплюндровано,
За що, мамо, гинеш?
Чи ти рано до схід сонця
Богу не молилась,
Чи ти діточок непевних
Звичаю не вчила?
«Молилася, турбувалась,
День і ніч не спала,
Малих діток доглядала,
Звичаю навчала.
Виростали мої квіти,
Мої добрі діти,
Панувала і я колись
На широкім світі,
Панувала... Ой Богдане!
Нерозумний сину!
Подивись тепер на матір,
На свою Вкраїну,
Що, колишучи, співала
Про свою недолю,
Що, співаючи, ридала,
Виглядала волю.
Ой Богдане, Богданочку,
Якби була знала,
У колисці б задушила,
Під серцем приспала.
Степи мої запродані
Жидові, німоті,
Сини мої на чужині,
На чужій роботі. /253/
Дніпро, брат мій, висихає,
Мене покидає,
І могили мої милі
Москаль розриває...
Нехай риє, розкопує,
Не своє шукає,
А тим часом перевертні
Нехай підростають
Та поможуть москалеві
Господарювати,
Та з матері полатану
Сорочку знімати.
Помагайте, недолюдки,
Матір катувати».

Начетверо розкопана,
Розрита могила.
Чого вони там шукали?
Що там схоронили
Старі батьки? Ех, якби-то,
Якби-то найшли те, що там схоронили,
Не плакали б діти, мати не журилась.
7
Ivan Puchko , 5 марта 2016 в 19:50
Богдан ошибся, Мазепа попробовал исправить-не получилось. Ничего, 300 лет для уважающего себя народа-пыль. "Боритеся-поборете, вам Бог помагає..."
2
Ivan Puchko , 5 марта 2016 в 20:10
Придумали-гуцулы-единственные националисты, а все остальные маму-москву любят. Бред, занесённый в головы миллионам. Шевченко писал на киевско-полтавском диалекте мовы. Западная Украина никакого отношения к национально-освободительной борьбе тогда не имела.
-1
Руслан Шевченко , 9 марта 2016 в 10:56
Ага уехав в 17 лет в Санкт-Петербург, Шевченко всю свою жизнь писал на киевско-полтавском диалекте мовы. Он с этим диалектом не расставался, даже тогда, когда писал картины! Более 80%картин написано на этом диалекте!
35
Федор Паровозов , 4 марта 2016 в 23:39
Азаров считал украинский народ быдлом. Ну просчитался - не повезло ему с народом.
-----------
То ли дело россияне! Президенту несказанно повезло с ними, плюс еще таких же крымчайников добавили...
33
Irina Voloshina , 5 марта 2016 в 00:07
Это да - повезло. Народ и в войнах непонятных убивают, и сбережения в бумажки превращаются, и в самолёты/ теплоходы садиться страшно, и более- менее доступный отдых перекрыли, и медицину убивают, и со всем миром перессорили - а они всё равно любят президента, как родного папу. Несказанно повезло с народом...
19
grigoriy bershad , 5 марта 2016 в 15:11
Руководителю «Комитета спасения Украины»!

Вам легче чем Ленину! Покупайте вагон, опломбируйте его, снимите в банке кэш, Ленину помогала Германия -- вам Россия, идущая с Путиным сейчас точно по ее стопам только 1937годом. Ждите момента, когда заявите, что «Есть такая партия -- Партия регионов!».Вас тоже вынесут из вагона..., но не забудьте, что народ хорошо знаея эту историю может понести вас не на броневик, а на оченнь тихое место..
9
Petr Pupkin , 5 марта 2016 в 21:46
GRIGORIY BERSHAD
............"Есть такая партия -- Партия регионов"
====================
Да не, рисковать в вагоне не будут! Они же на всю жизнь перебздели, собрали золотые батоны и 20 февраля дружно рванули от народа (удалено модератором)
От модератора: Статья "В аэропорту Киева зарегистрировано 64 VIP-рейса" удалена модератором. Нецензурная брань в комментариях.
0
Konst. Omarov , 10 марта 2016 в 11:19
Про народ не скажу, не знаю, а с новой властью у него все нормализуется. Апелляционный суд Киева 4 февраля 2016 года вынес решение о разблокировании пенсионного счета бывшего премьер-министра Николая Азарова. http://reyestr.court.gov.ua/Re... . Правозащитники утверждают, что пенсия является для Азарова "единственным источником существования". Какая трогательная забота о беглом премьере! Бедный одинокий старик, в Австрии все арестовано. Правда, офис на Коровьем Валу недешев. Пенсию в 17 253 гривны (для Украины - очень много) ему продолжали платить всю дорогу. Полагаю, что и Януковичу вернут честно заработанные деньги его бывшие питомцы с Банковой.
Постановление апелляционного суда обжалованию не подлежит. Так что роль народа в Украине сильно преувеличена.
48
Саша Чёрный , 4 марта 2016 в 23:06
Мерзкий субъект."Ссы в глаза-Божья Роса".
Абсолютно бессовестный,брехливый до последней изнанки,скользкий и жадный.Настолько уверен в своей исключительности,что даже нигде не рюхнуло какую несусветную пургу он несет,тем самым сам себя выставляя идиотом и старым маразматиком.Эталонный совдеповский партаппаратчик,хоть картину пиши.
Даже когда этот товарищ ласты склеит,его дух,вызванный колдунами,будет тот же порожняк про "укрофашизЬм" толкать.
44
Виктор Олегов , 4 марта 2016 в 23:27
"Эти идиоты покупают газ по 170$, а я покупал у России по 500$!" - сказал Н.Я. Азаров. Диагноз? Россияне, будьте бдительны! Вы приютили не только казнокрадов, убийц и воров, но еще и выживших из ума премьер-министров... Кстати, он не предлагал купить недвижимость в Вене (все, что нажито непосильным трудом)? Не берите - "паленое". Его украинский журналист Сергей Лещенко отследил. И. представьте себе, в Верховную Раду избрали именно этого С.Лещенко, а не подельников Азарова (Олийника и Маркова), которые теперь в Москве "комитетят" "за спасение Украины".
17
Owod_ RUS , 5 марта 2016 в 12:22
"Россияне, будьте бдительны! Вы приютили" - ложь. Лично я никого не "ютил". А власть, нынешняя российская власть, за свои деяния ещё ответит - обязательно ответит.
11
Юрий Чернов , 5 марта 2016 в 13:18
Owod_ RUS , 5 марта 2016 в 12:22
"Россияне, будьте бдительны! Вы приютили" - ложь. Лично я никого не "ютил". А власть, нынешняя российская власть, за свои деяния ещё ответит - обязательно ответит.
---А кто приютил? Америка, пиндосы? А кто "нынешнюю власть" выбирал? Тоже пиндосы? Не слагайте с себя ответственность, так называемый "народ" - это и вы тоже!
4
Owod_ RUS , 5 марта 2016 в 16:01
Скажу вам одно - никогда нельзя путать НАРОД с "электоратом".

А дальше - сами, сами... Нельзя же за ручку взрослых дяденек в первый класс водить...
23
RUSSELL CHE , 5 марта 2016 в 10:18
Понятное дело , что интервьюируемого , ибо, именно он делает то , что нужно ФСБ. Это ж надо додуматься , создавать комитет спасения своей страны в стране, практически напавшей на его страну, уже отнявшей от нее часть. Интервьюер честно пытался его понять, что того очень раздражало, мол , не понимаете мою логику, что я хочу сказать, хотя , очевидно, что он сам не знает, что хочет сказать. Он настолько запутался, что до конца дочитать этот его поток сознания не хватило терпения. Да еще и недоволен, что журналист пытается уточнить, "выпытывает" , а не просто внимает той пурге, что он несет.
14
Vladimir -Kiev , 5 марта 2016 в 11:30
RUSSEL CHE , 5 марта 2016 в 10:18
"создавать комитет спасения своей страны в стране, практически напавшей на его страну"
---------------------
Этакая Армия Власова в миниатюре?
Хотя мечты Власова, хоть и не сразу, в какой-то мере в жизнь воплотились
http://sokrytoe.org/uploads/Ru...
10
Ivan Puchko , 5 марта 2016 в 22:08
Да не его это страна, субьект для воровства.
23
Владимир Горницкий , 5 марта 2016 в 14:53
Владимир С: "оба,похоже,отрабатывают свои 30 серебреннико от фсб."
Не понимаю, какие у Вас претензии к журналисту. Что он не хамит и не оскорбляет собеседника? Если Вам такое нужно, так имеет смысл обратиться к российским госСМИ, там не только оскорбляют, а и заплевывают, поскольку входят в раж и брызжут слюной.
А здесь - на мой взгляд, очень грамотное, профессиональное интервью. Журналист корректен, он сумел разговорить Азарова и, задавая "правильные" вопросы, добился, чтобы тот полностью саморазоблачился. А когда требуется - журналист уточнял с помощью наводящих вопросов. По-моему, задача полностью выполнена. Другое дело, что интервью такого рода рассчитаны на грамотную аудиторию, способную понять и оценить прочитанное/услышанное самостоятельно, без "подсказок". Мне кажется, что большинство читателей "Новой" именно таковы. А если журналист начинает возмущаться услышанным и обличать собеседника - он просто не владеет профессией.
А здесь - я прочитал интервью и вполне понял, кто такой Азаров (раньше я совершенно не представлял, что за человек, только фамилию слышал). А про журналиста могу сказать только, что он - профессионал. И свою задачу, на мой взгляд, полностью выполнил.
-1
Володимир С , 9 марта 2016 в 21:56
ВЛАДИМИР ГОРНИЦКИЙ , 5 марта 2016 в 14:53
Владимир С: "оба,похоже,отрабатывают свои 30 серебреннико от фсб."
Не понимаю, какие у Вас претензии к журналисту.

Печально.Очень печально.Похоже,что многие,как и вы,не понимают смысла этого интервью.Это работа фсб.Я не говорю,что Павел Каныгин работает на эту контору.Его использовали втёмную.Скорее всего,это работа "смотрящего от фсб",прописавшегося в дирекции АНО РИД "Новая Газета" и давшего редакционное задание журналисту.Все заняты комментированием и обсуждением персоны "кривосиси"(это цитата из самого коли яновича,когда он вместо "кровососы" сказал "кривосиси":).В первую очередь должен быть задан вопрос,а какого ... вообще брать интервью у этого негодяя?Ответ прост:"Недавно политик напомнил о себе, заявив о создании правительства в изгнании — «Комитета спасения Украины»."Т.е. «Комитета спасения Украины» - это такой же инструмент агрессии,как и "правительство советской Украины" в 1917 в Харькове,и Терийокское правительство,созданное в 1939 году на второй день агрессии ссср против Финляндии.
Как сказал Андрей Борисович Зубов "Это уже было".И это продолжается.Т.е. это интервью ясно даёт понять,что мира на Донбассе не предвидится и Кремль задействует даже шестёрок из своей колоды.
А по повду Павла Каныгина, так в гости к убийцам, садистам, негодяям, уголовникам, алкашам и наркоманам он уже наездился.
13
Дмитрий В. , 5 марта 2016 в 16:26
А мне особенно понравилось: "то дает ценные советы («Просто положи в конверт и передай, не надо вот усложнять»)" - бесценный опыт :)
16
Vladimir -Kiev , 5 марта 2016 в 19:06
Тоже вот неплохо звучит, по-Азаровски
"Разница в том, что ополченцы использовали тяжелую технику против сил, стоящих в поле. А те [украинские войска], наоборот, когда лупили из «Градов», то лупили не по ополченцам, а по городу"
Что ж он, такой умный, не предложил храбрым ополченцам выйти в чисто поле, не прикрываясь женщинами, детьми, школами и больницами - для этого у Азарова были все возможности?
9
bob benk , 5 марта 2016 в 17:47
Не понимаю одного,ЗАЧЕМ у ватника брать интервью?....
0
Ivan Puchko , 5 марта 2016 в 22:10
Биография[править | править вики-текст]
Родился 17 декабря 1947 года в Калуге (РСФСР)[2][3]. Мать Екатерина Павловна Азарова (её мать — Мария Андреевна Сидорова, отец — Павел Павлович Азаров)[2] (1927)[3]. Отец Ян Робертович Пахло (его мать — Евгения Васильевна Козлова, отец — Роберт Яанович Пахло) (1923) — наполовину эстонец, наполовину русский[2][4], родом из Ленинграда[2], награждён двумя медалями «За отвагу»[5]. По словам Азарова, при рождении его «записали на фамилию матери», а девичья фамилия его матери была Азарова[4].
Окончил школу № 5 в Калуге с серебряной медалью[3][6]. В 1966 году приехал в Москву поступать на геологический факультет МГУ имени М. В. Ломоносова, который окончил в 1971 году по специальности «РГФ» (геолог-геофизик)[3], был отличником[7].
С 1971 до 1976 год начальник участка, главный инженер в тресте «Тулашахтоосушение» комбината «Тулауголь»[3].
В 1976—1984 годах — заведующий лабораторией, заведующий отделом Подмосковного научно-исследовательского и проектно-конструкторского угольного института в городе Новомосковске Тульской области[3].
В 1984 году переехал в Донецк, где до 1995 года заместитель, директор Украинского государственного научно-исследовательского и проектно-конструкторского института горной геологии, геомеханики и маркшейдерского дела. Профессор кафедры геологии ДонНТУ.
П
8
Ivan Puchko , 5 марта 2016 в 22:11
Какой в (удалено модератором) украинец...
2
Ivan Puchko , 5 марта 2016 в 22:16
Он никогда ничего и никого не предавал. "Радуйся, твой труд вливается в труд твоей республики. Засланый казачок.
8
Feliks Zheleznyj , 5 марта 2016 в 22:18
В.И.Ленин надежно закрепил словосочетание "политическая проститутка" за Троцким-харизматичным, ярким политиком. Не тянет Николай Янович на это...
11
Антон САВИН , 5 марта 2016 в 23:35
Азаров - это дремучий, вечновчерашний провинциальный совок без малейшего чувства юмора и самоиронии.
27
Levi Leviafan , 4 марта 2016 в 20:55
@Какие-то недоноски, которую страну развалили. Украина должна быть самобытной, должны поменьше слушать, должна стать самостоятельной, а не заглядывать в рот другим@
После этого вас можно назвать недоделком...., товарищ Янович.
50
Konst Konst , 4 марта 2016 в 20:57
Когда уже вся эта сволочь заткнется про "укронацизм и укрофашизм"? Только когда сдохнет?
29
Федор Паровозов , 4 марта 2016 в 23:42
20 лет жил в Украине, а язык так и не выучил, он по-моему дефектный...
медведя можно за неделю на велосипеде кататься, а тут хомосапиенс.или хомосовьетикус...
49
Konst Konst , 4 марта 2016 в 21:01
Поборол приступ мерзости и прочитал всю статью. Какая тварь ты, янович. Эпическая просто. Сволочь.
48
Salo Spec , 4 марта 2016 в 21:50
Konst Konst , 4 марта 2016 в 21:01

Полностью с Вами согласен.
Просто поражает какое же дерьмо порождает и притягивает к себе "путинско-русский мир"! Россия, что же ты с собой делаешь!
25
Gennady Tyshkovsky , 4 марта 2016 в 23:33
Поговорка: "Родина требует Героев, а "она" рожает дураков". Янович из их рядов. Не совсем примитивный, конечно, но очень самовлюбленный, просто до безобразия. Клиент для психологов и, в какой-то мере, для психиатров...
15
Федор Паровозов , 4 марта 2016 в 23:44
Просто поражает какое же дерьмо порождает и притягивает к себе "путинско-русский мир"!
-------------
Ну как говориться: деньги к деньгам, а дерьмо к дерьму...
24
Василиса Премудрая , 5 марта 2016 в 12:24
Konst Konst , 4 марта 2016 в 21:01
Поборол приступ мерзости и прочитал всю статью.
===============================================
Я не смогла. Хам и злобный дурак нижайшего пошиба.
Хорошо, что Павел у него интервью взял. Г-н Азаров настолько глуп, что даже не понял, что сам назвал все причины, которые привели украинцев на Майдан.
Это интервью квинтэссенция всей той гнили, против которой стоял Майдан.
11
Konst. Omarov , 4 марта 2016 в 21:14
Если в Австрии арестованы банковские счета, то пусть выложат выписки со счетов. Газета даст ссылки - это убедит сомневающихся. Я-то не сомневаюсь, что у любого большого чиновника на Востоке и 90% таких же на Западе есть немалые деньги в банке. Но куча народу сомневается.
27
Konst. Omarov , 4 марта 2016 в 21:16
"Мне нравилась его мелодичность" - Это про украинский язык. Сразу вспомнил кусок из выступления Азарова, когда он говорит "кровосiсi". Видимо, это его украинский.
14
Денис Терлецький , 5 марта 2016 в 13:10
Ну так не зря его прозвали «азіровим». Бо воно розмовля на «азірівській мов'є».
Вы посмотрите «сказочную русь» - там это очень хорошо показано.
40
Василий Семеныч , 4 марта 2016 в 21:19
То, что господин Азаров выполняет заказ наследников КГБ (правительство в изгнании) - ни для кого не секрет. Так было постоянно в истории - вспомним правительство большевиков на Украине, потом в Финляндии, в Корее, в соц. странах.
Обыкновенная кукла на веревечке. "Бандеровцы, фашисты, нацисты" - даже российские СМИ уже перестали эту ересь городить - а заводная кукла продолжает.
Кушать то хочется сытно!!! "Скачи враже, як пан скаже!" - укр. нар. мудрость..
18
Ашот Ибрагимов , 4 марта 2016 в 23:03
ВАСИЛИЙ СЕМЕНЫЧ
«То, что господин Азаров выполняет заказ наследников КГБ (правительство в изгнании) - ни для кого не секрет.»
==
Семеныч, так куды ж ему деваться то ? Он же в России прячется….А как говорится, «на чьем возу едешь, того и песню пой »…
41
Евгений Ковальски , 4 марта 2016 в 21:22
«Ну если вам легче станет — да, виноват»

Намного легче. Теперь деньги верни. Всё, до гривны.
33
Сергей Акользин , 4 марта 2016 в 21:24
По статье.
===Ну если вам легче станет — да, виноват===

Это что за хрень?! Либо виноват, либо - нет. Человек или осознаёт свои ошибки и раскаивается, проявляя готовность исправить совершенные ранее с недопущением новых в будущем, или не осознаёт.

Азаров - не осознаёт. Говорить не о чем.

Цитата из статьи:
===— Вы поддерживаете идею Москвы о федерализации Украины?
— А другого выхода нет. Украина абсолютно разная.
===

Не моё собачье дело, решать гражданам Украины. Но если моё мнение стоит хоть копейку, то Украине федерализацию делать в сложившихся условиях нельзя категорически. Может быть потом, когда-нибудь, при восстановлении целостности территории страны и врачевании имеющихся ран. Не ранее.

Отдельно.
Автор, как всегда, великолепен. Спасибо и мой поклон.
-40
Олег Коротаев , 4 марта 2016 в 21:47
Автор как всегда предвзят, но работу свою делает, дает точку зрения другой стороны.
А если слова Азарова про Майдан правда, то очень жаль тех искренних(по Латыниной-полезных идиотов) на плечах которых все это свершилось, пусть и себя винят.так что нечего на зеркало пенять.
41
Алексей Неважно(Киев) , 4 марта 2016 в 22:12
Олег. Слова Азарова о Майдане ложь.Вот он говорит:-" У меня из кабинета было все видно, я их сам наблюдал каждый день".Поверьте коренному киянину,что невозможно из кабинета на Грушевского увидеть,что происходит на Майдане. Он врет,как дышит!
-23
Олег Коротаев , 4 марта 2016 в 22:28
Скажите адрес дома и куда окна должны выходить, я гляну на карте, и, он говорит про начало, когда студенты собирались, где это территориально было.
Но про Грады по Донецку и про Грады по военным, это большая разница и еще Каныгин сам подловился на ответственности властей.
24
Алексей Неважно(Киев) , 4 марта 2016 в 23:05
Олег. Вам нет необходимости меня проверять. Здание Кабмина на Грушевского,расположено совсем недалеко от Майдана.по прямой метров 600-700. Но география улиц,расположение зданий и рельеф местности никак не позволяют видеть Майдан,а тем более ту его сторону,на которой были в начале студенты. Эта часть закрыта "Глобусом",Жовтневым и горой на которой Жовтневый стоит. Вы уж поверьте.
25
Алексей Неважно(Киев) , 4 марта 2016 в 23:11
Не РФ,уничтожившей 120-150 тыс. мирных чечен и превратившей Грозный в развалины,кого-то укорять градами.
-24
Alexey Alexey , 5 марта 2016 в 11:13
АЛЕКСЕЙ НЕВАЖНО(КИЕВ) , 4 марта 2016 в 23:11
Не РФ,уничтожившей 120-150 тыс. мирных чечен и превратившей Грозный в развалины,кого-то укорять градами.

Никаких массовых уничтожений чеченцев в РФ не было.
Гибель мирного населения неизбежна не территории, где ведутся боевые действия, вне зависимости от национальности мирного населения.
Война в Афганистане -гинут афганцы, война в Сирии - гибнут сирийцы, война в Чечне - гибнут чеченцы, по другому не бывает.
Те чеченцы, которые на момент войны были не на территории боевых действий не пострадали.

Или у вас есть факты, где кроме зоны боевых действий массово убивали именно чеченцев???
1
Алексей Неважно(Киев) , 5 марта 2016 в 11:35
От модератора: Ссылка растянула ленту до невозможности работать. Приходится убирать((((
6
Алексей Неважно(Киев) , 5 марта 2016 в 11:41
Ссылка подвела. Погуглите разрушенный Грозный.
-19
Alexey Alexey , 5 марта 2016 в 13:26
АЛЕКСЕЙ НЕВАЖНО(КИЕВ) , 5 марта 2016 в 11:41
Ссылка подвела. Погуглите разрушенный Грозный.

В Грозном шли боевые действия, поэтому и погибли мирные граждане разных национальностей

Где на территории РФ убивали чеченцев, где не велись боевые действия??
-12
Alexey Alexey , 5 марта 2016 в 15:11
Как всегда ставят минусы, а возразить не могут)))
СЛАБАКИ!
-5
Alexey Alexey , 6 марта 2016 в 09:24
Трусы продолжают ставить минусы, но не могут возразить)))))))
4
Василий Васильевич , 6 марта 2016 в 13:45
Зачем вступать с Вами в диспут?

Классическое произведение на сей счёт...


Вы стоите на самой низшей ступени развития, […] вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить… […] …вам нужно молчать и слушать, что вам говорят. Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества.
-4
Александр К , 10 марта 2016 в 10:01
Василь Васильевич, мне как молодому человеку объясните у кого учиться? Я так думаю Вы преподаватель со стажем где нибудь в универе? Вот вы пол жизни учили студентов коммунизьму а может и сами верили в него, учиться у Вас? Квази коммунизьму?
5
Ivan Puchko , 5 марта 2016 в 21:08
Как так? Ополченцы-АТО русское. До сих пор помню-обстрел Грозного, лейтенант шутит" Кто не спрятался, я не виноват". А если мы так с Донецком?
-7
Alexey Alexey , 5 марта 2016 в 22:32
Ivan Puchko , 5 марта 2016 в 21:08
Как так? Ополченцы-АТО русское.

Что русское?))))))))))))
-2
Ivan Puchko , 5 марта 2016 в 22:48
Тяжёлая артиллерия, бомбёжка своего народа, ужас...
-8
Alexey Alexey , 5 марта 2016 в 22:52
Ivan Puchko , 5 марта 2016 в 22:48
Тяжёлая артиллерия, бомбёжка своего народа, ужас...

Где??? Может я пропустил
Ivan Puchko , 5 марта 2016 в 23:18
Комментарий удален
-9
Alexey Alexey , 5 марта 2016 в 23:23
Ivan Puchko , 5 марта 2016 в 23:18

Этот видео ролик называется

"Обстрел РОССИЙСКИМИ оккупантами г. Грозный."

При чем тут русские????
Ivan Puchko , 5 марта 2016 в 23:29
Комментарий удален
-9
Alexey Alexey , 5 марта 2016 в 23:33
Ivan Puchko , 5 марта 2016 в 23:29
То есть, вы, русские, к российским (удалено модератором), не имеете никакого отношения?

Кто-то имеет отношение, а кто-то нет, русские живут во многих странах мира, не все даже имеют российское гражданство, а некоторые никогда даже в РФ не были.
4
Ivan Puchko , 5 марта 2016 в 23:47
Так какого банана я трачу своё украинское время на не русского, на не россиянина...
9
RUSSELL CHE , 5 марта 2016 в 16:42
То есть, по-Вашему, в зоне боевых действий можно массово убивать? И я не говорю о погибших в результате обстрелоа, а, именно, о тех, кого собирали и расстреливали, просто за то, что они чеченцы.
И к Гитлеру ж у Вас никаких претензий, да? Миллионам погибших русских, украинцев и белорусов, просто, не повезло---оказались в зоне боевых действий.
А, насчет погибших вне зоны боевых действий, моего родственника , ехавшего домой в момент событий в Норд-Осте, задержали на вокзале в Мин-Водах , и все, ничего не могут сказать полицейские, то отпустили его, то он сбежал у них, оставив паспорт, правда. И таких случаев-тысячи.
1
Alexey Alexey , 5 марта 2016 в 22:18
RUSSEL CHE , 5 марта 2016 в 16:42
То есть, по-Вашему, в зоне боевых действий можно массово убивать?

Нет, о том, что в зоне боевых действий гибель мирного населения неизбежна
11
Alexey Alexey , 5 марта 2016 в 10:11
Олег Коротаев , 4 марта 2016 в 22:28
Но про Грады по Донецку и про Грады по военным, это большая разница и еще Каныгин сам подловился на ответ

Грады не по Донецку, а по оккупантам, которые его захватили.
Или вы думаете, что российские силовики растреливали школу и детей в Беслане и травили зрителей в Норд Осте, а не освобождали заложников???

Азаров жалкий лгун, когда говорит, что нужно было договариваться с иностранными оккупантами, типа гражданина РФ Гиркина, которые с оружием в руках захватывали населенные пункты на Донбассе, как с протестующими гражданами Украины.
1
Леонид Королев , 4 марта 2016 в 22:42
Про экономику тоже врет? - Темпы роста и т.д.
35
Виктор Олегов , 4 марта 2016 в 23:36
Как сивый мерин. К декабрю 2013 года (при премьерстве Азирова) Украину разворовали настолько (удерживая курс 1UAH:8USD за счет последних резервов), что в декабре Янукович метался между Европой и Китаем в поисках денег на пенсии/зарплаты. Пока ему не дал Путин (известные 3 млрд.долл.) под УВЕЛИЧЕНИЕ до 52 млрд. куб.м. закупок газа, паритетное участие в строительстве Керченского моста. На второй день после сделки, представители РФ объявились на "Турбоатоме" (Харьков) и "Южмаше" (Днепропетровск) - приценялись.
15
Алексей Неважно(Киев) , 4 марта 2016 в 23:42
На третий-четвертый)))Рогозин.
14
Алексей Адамов , 5 марта 2016 в 10:20
Брешет, конечно.

Между прочим, еще при жизни, и с прошлого его премьерства, его фамилия стала нарицательной - "Азаровщина" - обложение бизнеса непомерными налогами. Вы представляете что это было, если даже вошло в язык?
-29
Олег Коротаев , 4 марта 2016 в 23:55
Что Вы с мостом загнули, на паритетных, и про заводы сомневаюсь
23
Алексей Неважно(Киев) , 5 марта 2016 в 00:00
Олег. Вы совершенно не владеете матчастью. Через несколько дней после Сочи и 15 миллиардов, Рогозин прилетел в Украину с инспекцией, посетив Южмаш, Турбоатом, МоторСич. Так и было.
6
Андрій Данильченко , 6 марта 2016 в 10:51
И как раз при азирояныке ОАК стал прицениваться - и очень серьёзно, ультимативно, к "Антонову" и ГП "Ивченко-Прогресс".
25
Андрій Білоконь , 4 марта 2016 в 23:46
А дышит часто-часто.Особенно эпично про защиту Россией своих,да люди в Запорожье и в Днепре сто раз перекрестились от таких защитничков.
5
Васо Днепровский , 4 марта 2016 в 22:27
А если неправда? Вы порадуетесь за тех же искренних?
-22
Алекс Просто , 4 марта 2016 в 23:02
Уважаемый Сергей, в отличии от большого числа эмоционирующих личностей тут в комментариях, обычно у вас звучит "со стороны" более взвешенная оценка, но почему и вы спускаетесь до каких-то детский категорий "Либо виноват, либо - нет". Вы же должны понимать политика - существо бесполое, как собственно и политики. Соответственно поймать политика, если не на лжи, а хотя бы на непоследовательности в следовании своим принципам, можно любого. Политик не идущий на компромиссы не способен работать в демократическом правительстве, а следовательно гнильца в принципах рано или поздно проступает. Обычно эту гнильцу скрывают пиар менеджеры и прочая обслуга.
Ошибки. Кто их не делал в своей жизни, вы наверное не делали ?! Или может делали, но у вас такой власти нет, результаты применения которой отражаются на всей стране? Не стоит быть таким категоричным, по отношению к любому человеку, если он хоть как-то может объяснить свою позицию и мотивы. А этот товарищ однозначно может, интервью это показывает. Я не настолько осведомлен качеством работы Азарова на благо украины, может он вор и жулик и красиво и складно умеет говорить, но то, что описано в интервью звучит достаточно логично и последовательно. Сказанное Азаровым неидеально, да - но отнюдь не лишено смысла. И умения журналиста явно не хватило, чтобы найти заметные бреши. В паре мест он смог поймать Азарова на каких-то неприятных моментах, но не смог раскрутить на комментарии, видимо разница в возрасте или особенности характера не позволили "додавить".

Хочется сказать спасибо журналисту за статью, не потому что она так уж хороша, а потому что даёт высказаться другой стороне. Если мы будем слушать только "про украинские" призывы, это точно также скучно, как случать передачи центральных каналов москвы. Только в сталкивании лбами двух разнополюсных точек зрения, можно увидеть картину чётче и яснее.
-11
Олег Коротаев , 4 марта 2016 в 23:19
Хотел плюс нажать, извините, первый минус это мой плюс.
20
Виктор Олегов , 4 марта 2016 в 23:41
Алекс Просто. А давайте поговорим об успехах Дмитрия Анатольевича Медведева на посту премьер-министра России?! Зачем нам говорить о прошлом, о нелюбимом даже при Януковиче ПМ Украинеы Азарове, когда вот он, розовенький, на лыжах, в крсной курточке с узорами. Такой родненький ...и ..УСПЕШНЫЙ. Ну ее на фиг, эту Украину, давайте об 1/7 части суши и 2% населения планеты!
-13
Алекс Просто , 5 марта 2016 в 00:22
По мне так Медведев имел возможность сделать своё дело (на стыке своего и путинского президентствования), ему бы всё простили. Но он решил доказать преданность шефу. Дальше говорить не о чем ИМХО. В российской политике пока всё слишком предсказуемо никакой политической интриги, нет никакой интересной серой лошадки.
Статья про старого номенклатурщика Азарова, несиловика, который прошел ссср, 90-ые и современную украину, будучи в стороне от "дел", всё равно интереснее, жаль журналист с ним мало побеседовал.
А вообще готов беседовать на любые интересные темы - предлагайте!
0
юрий радович , 6 марта 2016 в 23:48
Алекс, Вы готовы беседовать на любые интересные темы? Я готов беседовать на самые важные темы. Не желаете ли связаться со мной: jurij.radovich@gmail.com. Я на эту ветку больше не вернусь, противно читать пацанские предвзятые комментарии взрослых людей.
9
Vladimir Vinokur , 5 марта 2016 в 14:02
Вот когда НГ даст беседу Каныгина или кого-то другого с Медведевым, будем обсуждать Д.А. Если Вы считаете, что на форуме российской газеты не злободневно обсуждать недавнюю историю Украины - не участвуйте в обсуждении.
0
Ivan Puchko , 5 марта 2016 в 21:12
Журналист-профи, дал проявить себя интервьюриемому (еле выговорил-написал).
38
Павел Киев , 4 марта 2016 в 21:43
Коля Янович, мы тут тебя на родине уже заждались!!!
Так тоскуем. что прям кушать не можем!!!
Спаси нас!!!
Приезжай!!!
И Витю с собой бери!!!
Его мы еще сильнее ждем!!!
Так что приезжайте вдвоем!!!!!
Да!!!!!
И Еще Пшонку и Захарченко везите!!!!! (Ну чтоб два раза не ездить).
Вобщем возращайтесь ВСЕ ВМЕСТЕ!!!!
Мы даже почетный караул организуем.
И даже всенародные гуляния будут по этому счастливому поводу!!!!!
Да!!!!
Три дня - без перерыва!!! Как минимум!!!
А может и всю неделю!!!!
Да!!!
В общем ждем тебя и всех ваших!!!
-37
Олег Коротаев , 4 марта 2016 в 21:49
Ну распнете их вы,порадуетесь, а кого завтра будете виноватыми назначать?
24
Павел Киев , 4 марта 2016 в 21:54
Олег Коротаев , 4 марта 2016 в 21:49
==========
Может судьба "поредеников" станет наукой для "последовников"?
Как по мне - то польза есть и не малая.
-31
Олег Коротаев , 4 марта 2016 в 22:01
Да в том то и проблема, что это "распни" будет на потребу толпы, а вот реальную вину доказать вряд ли получится, в чем вы их обвиняете? Воровали?- повернитесь к Раде, Юля там, страну не удержали? -посмотрите на Горбачева, ему спасибо сейчас говорят.
Это не правильный путь.
14
Vladyslav Namram , 4 марта 2016 в 22:24
Русскому мужику чужда справедливость. Это еще классик подметил.
-17
Олег Коротаев , 4 марта 2016 в 23:03
Какой ?
21
Виктор Олегов , 4 марта 2016 в 23:44
Вот-вот, что вы за человек такой, Олего Коротаев. И чего хотите, чего добиваетесь? Ну, зачем вам выгораживать Н.Азарова, при котором Украину разворовали "на ухналь"? Зачем вам оправдывать прямо или косвенно бежавших в Россию казнокрадов и коррупционеров, скрывающихся от судебного преследования?
15
Vladyslav Namram , 5 марта 2016 в 10:56
))) Русское агрессивное невежство, это же Пушкин.
-13
Vladimir Vinokur , 5 марта 2016 в 14:04
А ещё Пушкин писал "Клеветникам России". Запамятовали?
-2
Валерий Ширяев , 5 марта 2016 в 23:35
"Русское агрессивное невежство, это же Пушкин".
Ну, не томите уже нас, агрессивных невежд - дайте цитату прямо здесь.
-2
Валерий Ширяев , 6 марта 2016 в 20:37
Так, что? Vladyslav Namram? Вы просто (удалено модератором)?
-11
Алекс Просто , 4 марта 2016 в 23:11
Справедливость чужда многим, если в процессе выявления справедливости, ты потратишь больше чем обретешь - а так почти всегда.
Определяющим является не справедливость, и даже не количество людей живущих "по справедливости", т.к. она у каждого своя, а число людей готовых больше отдавать, чем забирать.
12
Наталия Пономарёва , 5 марта 2016 в 00:44
Будем последовательно (удалено модератором) всех воров, пока урок не выучат: воровать нельзя.
10
Salo Spec , 4 марта 2016 в 22:21
Олег Коротаев , 4 марта 2016 в 21:49

Слишком много чести распинать как Христоса простого предателя своей Родины.
7
Ivan Puchko , 5 марта 2016 в 21:26
Какой предатель? При СССР на пенсию все хотели попасть в Україну. Их тут сотни тысяч. Он не предавал Россию, а Украйну использовал. Это мы для русских предатели якобы, дурни-вам никто не присягал.
19
ernst tannenhauser , 4 марта 2016 в 21:46
Украинский анекдот:
"...Это я их построил...Тоже построили вы?
— Тоже я.
— Это все, что вы построили?...
— Конечно, нет! "
Предыдущая страница 12345 Следующая страница


Этот материал вышел в номере

Реклама

Блог редакции

Почтовый ящик

Наши читатели часто присылают нам свои вопросы и наблюдения. Каждый понедельник мы публикуем их:

Присылайте свои письма 2016@novayagazeta.ru

Наши авторы

Связь с редакцией

Если вы нашли ошибки в тексте, неточные факты или другие помарки, просто выделите текст и нажмите ctrl+enter.

Если у вас есть предложения редакции, если вы хотите купить у нас рекламу или располагаете какими-либо материалами, напишите нам или позвоните по телефону.

2016@novayagazeta.ru (495) 926-20-01

Для сообщений рекламного характера

reklama@novayagazeta.ru (495) 623-17-66 (495) 648-35-01
(495) 621-57-76

Тви-новости

Нужна ваша помощь

«Новая газета» участвует в благотворительных акциях по сбору средств нуждающимся. В наших силах вместе помочь ближнему.

Реклама