Общество / Выпуск № 91 от 15 августа 2012

73874 Ордынский синдром РПЦ

Экскурс в историю церковного коллаборационизма

14.08.2012

«Вспомните о традиционных нравственных ценностях церкви!» Эту полную достоинства реплику услышал я в одной из дискуссий о судьбе Pussy Riot. Но как историка больше всего заинтересовало меня в той дискуссии одно о какой церкви речь? Если о сегодняшней РПЦ, то тут, должно быть, какое-то недоразумение. Ибо за РПЦ, начиная с середины XIII века, никаких нравственных ценностей не водилось. Нет у нее такой традиции. И доказать это для всякого, кто знает ее историю, не очень сложно.

Дата, конечно, знакомая со школьной скамьи: в середине XIII века Русь завоевала Орда. Чего, однако, нам в школе не объяснили, так это, что с момента завоевания оказалась вдруг РПЦ фавориткой этой самой Орды. И потому не знаем мы, как правило, за что, собственно, монгольский царь (именно так, за здравие царя земли русской, ордынского хана, молились тогда в православных церквях) одарил РПЦ такими щедрыми привилегиями и иммунитетами, каких не знала, пожалуй, ни одна другая церковь в Европе.

Вот указ царя своему воинству: «Не надобе им от церкви ни дань, ни поплужное, ни ям, ни подводы, ни война, ни корм, во всех пошлинах не надобе им, ни которая царева пошлина». В переводе на современный русский означает это, что полностью была освобождена РПЦ от каких бы то ни было налогов, повинностей и вообще тягот, которыми обложено было все остальное население покоренной страны.

И, что не менее важно, вручалось РПЦ верховное право управления и суда в ее владениях (а владения эти были огромны: под покровительством завоевателей монастыри захватили больше трети всех пахотных земель в стране). Другой царский указ сообщает: «А знает в правду и право судит и управляет люди своя, в чем ни буди: и в разбое, и в татьбе, и во всяких делех ведает сам митрополит, один или кому прикажет».

Поистине стояла та церковь посреди разоренной страны как сказочная храмина, как твердыня благополучия. И преуспевания. Но…

Но завоеватели отнюдь не были филантропами. Они платили РПЦ – за коллаборационизм. За то, что она положила к их ногам духовный меч православия. За то, что звучала с амвонов проповедь покорности монгольскому царю и его славному воинству. За то, что отторгала она от церкви восставший от отчаяния народ, который топило в крови это свирепое воинство.

Само собой, едва зашаталась на Руси власть Орды, зазвучали с амвонов совсем другие проповеди: проклинали «поганых», поработивших страну. Не моргнув глазом, РПЦ предала свою вчерашнюю покровительницу. Новой предстояло стать победительнице — Москве. Ожидалось, естественно, что она подтвердит все ордынские «ярлыки» и станет защищать корпоративную собственность РПЦ столь же ревностно, как защищала их Орда.

В частности, беспокоило тогда РПЦ, что крестьяне массами бегут с церковных земель на боярские (где, как правило, не было барщины). Чего стоила земля без обрабатывавших ее крестьян? Следовало запретить им переходы, закрепить их. В конце концов, привыкла церковь за столетия ига, что на первом плане стоят ее частнособственнические интересы. А также к тому, что власть (то есть Орда) их по первому требованию удовлетворяет. Но тут вдруг нашла коса на камень.

Иосифляне и нестяжатели

Не могли нравиться Ивану III, первостроителю Московского государства, претензии постмонгольской РПЦ. С его точки зрения, церкви подобало быть пастырем народным, а не землевладельцем, не ростовщиком, не предпринимателем. И тем более не государством в государстве. Даже очень лояльно относящийся к РПЦ историк А.Н. Сахаров, который усматривает главную ее заслугу в «борьбе с католической агрессией Запада», и тот вынужден признать, что «церковь с ее религиозным влиянием, земельными богатствами, многочисленными льготами стала порою соперничать с великокняжеской властью».

И государь решил привести РПЦ в чувство. Первым делом в Судебник 1497 года был включен закон о Юрьевом дне (две недели в ноябре), когда крестьяне могли беспрепятственно покидать монастырские земли. Отныне о закреплении их не могло быть и речи. Понятно, что с этой минуты РПЦ возненавидела бояр, Юрьев день и... государя.

Власть, к которой нельзя было прислониться, которая не только не одаривала ее все новыми привилегиями, подобно ордынскому царю, не нужна была иосифлянам (как именовала себя РПЦ в XV–XVIвв., по имени главного своего идеолога Иосифа Волоцкого, игумена Волоколамского монастыря).

Но Юрьевым днем дело не ограничилось. Иван IIIпризвал на помощь единомышленников, почитаемых заволжских старцев, отколовшихся от монастырского иосифлянства и считавших церковное стяжание, не говоря уже о закрепощении крестьян, смертельном грехом и ересью. Очень скоро превратились эти нестяжатели в мощное церковное движение, выдвинув выдающихся лидеров Нила Сорского и Вассиана Патрикеева.

Вот что отвечали они Иосифу: «Испытайте и уразумейте, кто от века из воссиявших в святости и соорудивших монастыри заботился приобретать села? Кто молил князей о льготе для себя или об обиде для крестьян? Кто мучил бичом тела человеческие или облачал их оковами?» Как видим, взывали нестяжатели к простоте доордынских церковных нравов. Для них иосифлянское стяжание было карой Божией за измену древнему преданию, за поругание «нашей руссийской старины».

Одно за другим — между началом 1480-х и серединой 1560-х — выйдут на арену истории четыре поколения нестяжателей. Борьба шла с переменным успехом. Бывали у них и «свои» епископы и даже «свои» митрополиты. Но иосифляне, наследниками которых считает себя сегодняшняя РПЦ, были богаче, хитрее и, как мы скоро увидим, аморальнее. В конечном счете они победили.

Главный их политический враг — русская вотчинная аристократия, боярство — был разгромлен, нестяжательство объявлено ересью и уничтожено, Юрьев день отменен, и русское крестьянство наглухо закрепощено — на три долгих столетия. Но добились всего этого иосифляне лишь в конечном счете.

Еще в середине XVIвека исход этой эпической борьбы, решившей практически всю дальнейшую судьбу России, был неясен. В монастырях царил «великий разброд». Жадность съедала дисциплину, коррупция — духовные цели, распутство — человеческую порядочность. И ясно это было всем. Даже молодому царю Ивану IV.

В известных царских вопросах церковному Собору 1551 года недоверие монастырской РПЦ выражено было совершенно недвусмысленно. Судите сами. Вот о чем спрашивал ее царь:

«В монастыри поступают не ради спасения души, а чтоб всегда бражничать. Архимандриты и игумены докупаются своих мест, не знают ни службы Божией, ни братства, прикупают себе села и угодья у меня выпрашивают. Где те прибыли и кто ими корыстуется? Над ком весь этот грех взыщется? И откуда мирским душам получать пользу и отвращение от всякого зла? Если в монастырях все делается не по Богу, то какого добра ждать от нас, мирской чади? И через кого просить нам милости у Бога?»

Согласитесь, вопросы были нестяжательские.

Пиррова победа иосифлян

Для иосифлян то был страшный, тревожный сигнал. Все осложнялось тем, что новый Судебник 1550 года не только подтвердил закон о Юрьевом дне, но и в последней своей (58-й) статье законодательно запретил царю принимать новые законы без «совета и согласия» бояр. В этой ситуации ничто, кроме государственного переворота, аннулирующего все законы Московского государства, спасти положение не могло. И иосифляне мобилизовали все свои ресурсы для организации такого переворота. А ресурсов у них было немало.

Прежде всего им повезло: митрополит в ту пору был у них «свой». Макарий был также воспитателем молодого царя и хорошо знал его слабости. Иван IVнисколько не походил на своего великого деда, первостроителя. Был он легко внушаемым, патологически жестоким и отчаянно честолюбивым юношей. На этом и решено было сыграть. План переворота состоял из трех пунктов. Во-первых, царю было внушено, что он наследник по прямой линии самого «Августа кесаря» и нет ему равных в Европе, кроме «цезаря» Священной Римской империи.

Во-вторых, поскольку вся коронованная европейская мелкота — польская, шведская или датская — отказывалась признать Ивана IV царем, ее следовало проучить, завоевав, вопреки ей, земли распадавшегося Ливонского ордена (Прибалтику), против чего категорически выступало правительство.

В-третьих, предложен был царю соблазнительный пример турецкого султана Мехмета, который не только не послушался своего правительства, но и «велел их живыми одрати да рек так: есть ли они обрастут телом опять, ино им вина отдастся. И кожи их велел бумаги набити и написати велел на кожах их — без таковыя грозы правду в царстве не мочно ввести. Как конь под царем без узды, так царство без грозы».

Трудно себе представить, что самые дальновидные из иосифлянских иерархов не понимали риски предстоящего переворота. Очевидно ведь было, что создавали они монстра — власть, не признающую никаких законов и ограничений, способную «живыми одрати» всякого, кто ей перечит, произвольную, самодержавную власть. Но так глубоко вошла уже в плоть и кровь большинства иерархии унаследованная от времен ига жажда прильнуть к груди «своей» власти, если хотите, «ордынский синдром», что предпочли рискнуть.

Так или иначе, план удался. И едва грянул государственный переворот (известный под именем опричнины), как разразилась турецкая «гроза» над Русской землей, Иван IV превратился в Ивана Грозного — и полетели головы, в том числе и иосифлянские.

С той поры и любит РПЦ представлять себя жертвой. И митрополита Филиппа задушил опричник Малюта Скуратов. И ленинские репрессии припомнят, и хрущевские. Но ни полслова о том, что сами же и создали «царя Бешеного, который 24 года купался в крови подданных», говоря словами Михаила Лунина, одного из самых светлых умов декабризма.И о том не расскажут, как поспособствовали они большевикам, пальцем о палец не ударив, чтобы помочь Временному правительству — несмотря даже на то, что именно оно вернуло им Патриархию.

Как бы то ни было, коварная попытка иосифлян спасти свои привилегии с помощью государственного переворота кончилась для них в XVIвеке и впрямь плохо. Трижды заставил их Грозный заплатить беспримерным страхом и унижением. В первый раз принудил он их всем Собором участвовать в омерзительной комедии суда над их собственным митрополитом. Вторично, когда до нитки ограбил их псковские и новгородские монастыри. И в третий раз, когда поставленный им на время вместо себя шутовской «царь» татарин Симеон отобрал у монастырей все льготные грамоты, выданные им Ордой, и потребовал разорительную мзду за их возвращение. Такова была страшная царская шутка.

Куда страшнее, однако, заплатило за их «ордынский синдром» крестьянство. Конечно, как помним мы из времен ига, судьба собственного народа была последним, что интересовало РПЦ. В особенности, если на кону стояли ее земные богатства. Но то, что защищая эти богатства, они во второй раз причинили неимоверные страдания своему народу (Николай Карамзин был первым, кто приравнял царствование Грозного к монгольскому нашествию), не должно быть забыто.

Нет печальнее чтения, нежели вполне канцелярское описание бедствий народных в официальных актах времен опричнины, продолжавших механически, как пустые жернова, крутиться и крутиться, описывая то, чего уже нет на свете. «В деревне в Кюлекше, — читаем в одном из таких актов, — лук Игнатки Лукьянова запустел от опричнины — опричники живот пограбили, а скотину засекли, а сам умер, дети безвестно сбежали. Лук Еремейки Афанасова запустел от опричнины — опричники живот пограбили, а самого убили, а детей у него нет. Лук Мелентейки запустел от опричнины — опричники живот пограбили, скотину засекли, сам безвестно сбежал...»

И тянутся и тянутся бесконечные, как русские просторы, бумажные версты этой хроники человеческого несчастья. Снова лук (участок) запустел, снова живот (имущество) пограбили, снова сам сгинул безвестно. И не бояре ведь все эти Игнатки, Еремейки да Мелентейки, не враги государевы, просто мужики, у которых был «живот», который можно было пограбить, были жены и дочери, которых можно насиловать, «лук» был, который можно отнять...

Нераскаявшаяся

Здесь кончается моя компетенция как историка РПЦ. Отныне единственное мое преимущество перед читателем — историческая ретроспектива. Увы, свидетельствует она неоспоримо — на протяжении трех с половиной столетий заботилась иерархия РПЦ исключительно о своих земных богатствах. Ради них готова она была не только преданно сотрудничать с иноземным завоевателем, но и вдохновить, если верить Карамзину, «второе монгольское нашествие». Какие уж там нравственные ценности! Когда напомнили ей о них нестяжатели, она объявила их еретиками, жидовствующими — и уничтожила. Так откуда у нее в таком случае «традиция нравственных ценностей»?

Теоретически она могла, конечно, обрести ее в последующие века. Могла, если бы искренне покаялась в тех тяжких страшных грехах, о которых мы говорили. Но слышали ли вы из уст иерархов РПЦ хоть слово покаяния? Напротив, они наняли целую армию пишущей обслуги, призванную оправдать все ее грехи. И главное, продолжала грешить — в том же духе, в каком начала в XIIIвеке. Тот же «ордынский синдром» и в 1943-м, когда прильнула она к груди Сталина, как некогда к груди монгольского царя, и преданно сотрудничала с его спецслужбами. И в 2012-м, когда пытается она подкрепить своими средневековыми канонами идейную пустоту чекистской власти.

* * *

Я знаю, что и сегодняшним иосифлянам не удалось убить традицию доордынского православия и нестяжательства. Ее бережно хранят в сердцах тысячи священников и мирян. Да, их приходы бедны. Да, голоса их едва слышны за шумом официальной пропаганды. Но они есть, эти приходы. И само присутствие этой альтернативы — залог того, что у нравственных ценностей православия есть будущее. Ибо начинаются эти ценности с преодоления «ордынского синдрома», с независимости.



174 комментария

0
Сергей Богуславский , 14 августа 2012 в 20:53
А это не менее интересное и познавательное исследование негативной роли РПЦ в вековых проблемах России: http://www.velesova-sloboda.or...
0
Александр Тарновский , 15 августа 2012 в 12:31
Попробовал почитать и тут же наткнулся на название главы - «Одним миром мазаные». Комментарии на злобу дня. Увы, это - диагноз автору: пишет с ошибками. Читать не буду. Потому, что МИРОМ мазать нельзя. Мазали МИРРОМ, восточным благовонием.
1
Игорь Волков , 15 августа 2012 в 14:00
Можете продолжать чтение, никакой ошибки у автора нет.

Вот вам "на злобу дня" фрагмент статьи на эту тему:
"Теперь о том, как пишется слово миро. Да вот именно так: с одним Р и с О на конце. Почему я об этом говорю? Потому, что кроме этого слова есть другое, очень похожее - мирра. Мирра, в отличие от мира, это ароматическая смола из коры некоторых тропических растений, которую употребляют не в церкви, а в медицине и в парфюмерии. Миро - существительное среднего рода. Мирра, соответственно, женского.

Теперь вопрос: почему эти два слова пишутся по-разному, если они так созвучны и так близки по значениям (благовонное масло и ароматическая смола)? Ответ прост. Миро - то самое, что означает елей, благовонное масло, - происходит от греческого слова myron (в точности "благовонное масло"). А мирра (ароматическая смола) - от латинского слова myrra... Которое, впрочем, восходит всё к тому же греческому myron! Источник, по сути, один, но пути были разные, отсюда и расхождение в смыслах и написании".
0
Виталий Степанов , 15 августа 2012 в 14:28
Шурик, вы уж вначале сами бы разобрались в семантических особенностях данного понятия, а потом ставили "диагноз" Ну как же любят некоторые куснуть по поводу и без оного.
0
Ivannn Ifanof , 15 августа 2012 в 19:50
Ну и не читай, а мы уж грешные полюбопытствуем :)
0
Просто Человек , 15 августа 2012 в 21:52
‘А это не менее интересное и познавательное исследование негативной роли РПЦ в вековых проблемах России’ особенно когда этот советский учитель, в Америке ставший профессором говорит: “Тот же ‘ордынский синдром’ и в 1943-м, когда прильнула она к груди Сталина, как некогда к груди монгольского царя”. А Вы хотели бы, чтобы эта ненавистная церковь прильнула к Гитлеру?
2
Михаил Ефремов , 22 августа 2012 в 22:32
Если бы победил Гитлер, такая как нынешняя могла бы и прильнуть...
0
Vladimir Mordukhay-Boltovskoi , 16 августа 2012 в 01:05
Россия -это страна,где за 20 лет меняется все,а за 200 лет-ничего. https://www.facebook.com/photo......
И Московия-наследие Орды.По самой философии власти.Баскачество и колонизация...От поздних Рюриковичей ,Романовых-до сталинистов с путинизмом.Структура власти не менялась.Имеем путинско-московское ханство сейчас с системной феодальной ренты-кормления...По принципу лояльности ханской ставке-держателю общака.Азия-с.С системой европейского образования,модернизированной-но Ордой -с осутствием безусловной частной собственности (есть право владения,а не собственности) так и примата права...Надо менять самые основы этой насильственной служило-феодальной структуры.Как Алексей Михайлович( Тишайший-после террора и Смуты-конечно Тишайший,хоть и аспид не хуже Габсбургов периода контрреформации бывший)) со Петром установили -так даже и большевикам не удалось архетип поменять-да и не стремились,собственно-работало же...Господа-феодализм у нас еще цветет и размножается даже,сцуко.Не надо недоумевать-почему у нас как "не там".Да потому,вот...Ах, да-была попытка....Александр Освободитель.Вечная Память.Но все равно-закончилось модернизацией только,фрагментарной и архаическим антикапиталистическим бунтом начала 20 века.И крепостное право вернули даже )
0
Женя Востриков , 16 августа 2012 в 12:48
ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНО о прошлом, настоящем и будущем России
http://smotri.com/video/view/?...
в России всех бед причина - православный фашизм - РЕАЛЬНАЯ УГРОЗА ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ!
0
Николай Иванович Панин , 14 августа 2012 в 21:16
Спасибо автору: очень интересная и полезная информация. А теперь предлагаю помолиться о предстоятеле РПЦ В.М.Гундяеве: http://www.chitalnya.ru/work/5...
-1
Алексей ТТТ , 15 августа 2012 в 13:00
Ну вот и добрались до татаро-монгольского ига...
Во-первых, разберитесь каждый сам для себя - нужна вам церковь вообще или нет. Если вы атеист и бородатые дяди вызывают у вас удивление, то и говорить не о чем. Вера - дело пока еще добровольное. А если церковь вам нужна, то зачем? Использовать ее как женщину по вызову - что-то мне плохо, давай помогай, б..я...? В Бога не верим, но ребенка на всякий случай покрестим, да и с женой обвенчаемся, чтобы все было very good.
Весьма глупо судить о церкви по Гундяеву, Чаплину, Кураеву и прочим неадекватным людям с их часами, охраной ФСО, банкетными залами с мыльными пузырями в ХСС. Вот мы живем в путинской коррумпированной России, так что - мы все коррупционеры из кооператива "Озеро"? Я знаю много священников без майбахов, помогающих людям совершенно искренне и бескорыстно.
Да, руководство РПЦ порядочно себя дискредитировало, но это не повод выливать вместе с водой и дитятю.
P.S. Огульность, резкость и максимализм суждений есть признок незрелого мышления
-2
Алексей ТТТ , 15 августа 2012 в 13:01
"Признак", простите за опечатку.
0
Cэм Анжей , 19 августа 2012 в 11:29
Хочу ,Вам, возразить по поводу Веры, к сожалению это не так, для меня ребенка много конфессиональной семьи (дед и мама- католики, бабушка-лютеранка, сестры-православные, зять и племянница-мусульмане а отец атеист) все видится совершенно в другом свете, а именно агрессивное поведение РПЦ!!!!! сейчас до абсурда, законы в светском государстве принимаются с оглядкой на РПЦ!!!!!!!!!! и только на нее!!!!!!!!!! и все те кто не поддерживает точку зрения РПЦ, автоматически становится врагом, любое свободомыслие от РПЦ считается смертным грехом, но простите я могу сам думать, что хорошо а что плохо, и как жить, (по совести или нет) (она в отличии от некоторых представителей РПЦ у меня есть) и я не навязываю свою точку зрения как единственно верную я просто высказываю свое мнение, и от этого становлюсь исчадием ада, я живу не так как велит РПЦ, а так как велит мне моя совесть и мои чувства, и ни кто не может сказать что я сделал кому-то плохо, а РПЦ называет меня ублюдком!!!!!!!!!!
0
Леонид Кудряшов , 26 августа 2012 в 00:19
Вас не должно обижать то о чём пишет Алексей ТТТ. Его послание адресовано тем, чьи далёкие корни лежат в Православии.
Пуссин выходец из КГБ, а в СССР деятельность ПЦ курировала именно эта организация. С одной стороны сработала старая память, с другой - РПЦ усиленно стремилась к сближению с Властью. Вот и встретились на взаимовыгодных условиях, вот об этом разговор. Элиты же других Конфессий хотят большей самостоятельности.
Человек верующий уже не может мыслить по многим вопросам самостоятельно, (а может, не хочет или вообще не умеет) он должен исполнять то, что ему предписано или как велено свыше и поэтому им легко манипулировать. Это касается не только религии. Вот почему нас с Вами называют Ублюдками.
0
Анджей Кульчицкий , 14 августа 2012 в 22:11
Представляю, какие комментарии оставят тут "истинно верующие"...
Лично я после фильма "Царь" не воспринимаю Кирилла как Патриарха, как морального и духовного авторитета; идеалом остается Филипп в исполнении О.Янковского. Пусть это и кинообраз, и тем не менее, именно такой Патриарх, как у Лунгина, мог бы вызывать уважение и почитание.
0
Сергей Горский , 15 августа 2012 в 08:16
Абсолютно с Вами согласен. Митрополит Филипп (в миру боярин Фёдор Колычев) - ярчайший и истинный пример того, что называется Святая Русь. Так же как и Нил Сорский. История РПЦ лишний раз на конкретном примере конкретной страны доказывает, что институт традиционной иудео-христианской церкви себя давно изжил. У него нет будущего. Что совершенно не означает, что "религия есть опиум народа", и что Святая Русь - не более чем миф. История движется по спирали, и на определённом этапе происходит синтез веры и разума на качественно новом уровне. Этот синтез предполагает качественно новое общественное сознание и качественно новую Культуру, которые приходят на смену отжившему своё институту традиционной церкви: http://www.credoxxi.narod.ru/?...
0
Павел Шумкин , 14 августа 2012 в 22:12
Совершенно согласен и благодарен Автору. Об этой теме России давно пора спокойно и достойно говорить. "Душевные парикмахеры" россиян, исходно, со времен насильного крещения, не просто сомнительны, а вредны. И только наследственные запасы величия духа, еще вытаскивает народ от полного распада.
1
Анджей Кульчицкий , 14 августа 2012 в 22:20
Все-таки я бы не стал равнять ВСЕХ священников и иерархов под одну гребенку. Думаю, что автор имеет в виду в первую очередь именно высшее духовенство, распоряжающееся ресурсами и властью, а не тысячи рядовых священников, среди которых значительную часть могут составлять очень достойные люди.
0
Виктор киселев , 15 августа 2012 в 01:24
Анджею Кульчицкому-точно так,как будто не было Сергия Радонежского,того же Нила Сорского,Серафима Саровского,старчества,патриарха Тихона(Булавина).Говоря правдиво об "ордынских" традициях РПЦ ,нужно помнить и о тех,кто сохранял христианские ценности православия.Нельзя экскурс в историю РПЦ сводить только к стяжательству.Сам автор признал это в последнем абзаце статьи.Иначе тогда следует перечеркнуть историю русского народа как историю только падшего в рабство народа,никогда не сопротивлявшегося своему рабству.Я соглашусь с А.Яновым в том,что нынешняя верхушка иерархов сохраняет стяжательство,прикрываясь необходимостью строительства храмов и их восстановления для удовлетворения духовных запросов населения.
0
Таня См , 15 августа 2012 в 10:21
Об этом в заключении статьи, последний абзац.
0
Nataly Andreeva , 15 августа 2012 в 00:37
К сожалению, спокойно с ними поговорить не получается. Сразу анафеме предают. Проверено...
0
Ivan Leonidov , 15 августа 2012 в 16:25
> Душевные парикмахеры" россиян, исходно, со времен насильного крещения
Думаю, что тут не стоит напоминать, как проходило крещение Швеции и Норвегии, что было во времена гугенотов или в каком именно городе Германии заключили Вестфальский мир.
0
Дмитрий Калита , 14 августа 2012 в 22:15
РПЦ действительно далеко до нравственности в настоящее время... Но удивился автору пишущему про орду!? Никакой орды на Руси не было! Сия басня (чушь) родилась в 18-ом веке, чтобы опорочить Великую Россию, мол она всегда была рабской страной, под чьим-то гнетом и т.д.
0
Сергей Секачев , 15 августа 2012 в 06:30
Дмитрий. Ест мнение, что орда - это и есть РПЦ..ибо НИКАКИХ вещественных доказательтсв МОНГОЛЬСКОЙ орды не обнаружено, зато церковной - сколько угодно! Со стороны РПЦ - была реализованная попвтка захвата власти
0
Vladimir Mordukhay-Boltovskoi , 16 августа 2012 в 01:02
Россия -это страна,где за 20 лет меняется все,а за 200 лет-ничего. https://www.facebook.com/photo...
И Московия-наследие Орды.По самой философии власти.Баскачество и колонизация...От поздних Рюриковичей ,Романовых-до сталинистов с путинизмом.Структура власти не менялась.Имеем путинско-московское ханство сейчас с системной феодальной ренты-кормления...По принципу лояльности ханской ставке-держателю общака.Азия-с.С системой европейского образования,модернизированной-но Ордой -с осутствием безусловной частной собственности (есть право владения,а не собственности) так и примата права...Надо менять самые основы этой насильственной служило-феодальной структуры.Как Алексей Михайлович( Тишайший-после террора и Смуты-конечно Тишайший,хоть и аспид не хуже Габсбургов периода контрреформации бывший)) со Петром установили -так даже и большевикам не удалось архетип поменять-да и не стремились,собственно-работало же...Господа-феодализм у нас еще цветет и размножается даже,сцуко.Не надо недоумевать-почему у нас как "не там".Да потому,вот...Ах, да-была попытка....Александр Освободитель.Вечная Память.Но все равно-закончилось модернизацией только,фрагментарной и архаическим антикапиталистическим бунтом начала 20 века.И крепостное право вернули даже )
1
A. Смолина , 14 августа 2012 в 22:16
Да, но почему никто не поднимает вопроса о признании участия гундяевской вотчины в расколе общества.
Какое имели право попы вдалбливать дремучей пастве за кого она должна голосовать?
Какое право имели попы настраивать паству против оппозиции, а гундяй во всеуслышание призывать православных не ходить на митинги?
Это мы, пользователи сети, знаем, насколько продажна и лжива современная РПЦ.
Но ведь бОльшинство народа - одураченного, охмурённого, живущего на копейки - инета не имеет, газет не читает.
Одно дело, когда работает сурковская пропаганда, рассчитанная на людскую глупость и наивность.
Но совсем другое дело, когда ряженные в сутане манипулируют единственным святым, что осталось у изнасилованного, ограбленного
русского народа - eго Верой.
0
Анджей Кульчицкий , 14 августа 2012 в 22:24
Для многих людей Вера=РПЦ=Патриарх. Они не понимают, что можно всемерно уважать и поддерживать Веру, ее идеалы и ценности, но при этом резко критиковать Церковь (как организацию) и Патриарха (как какого-нибудь министра). Как только люди начнут разделять Веру и Церковь, манипулировать будет некем.
0
Roman Asadovsky , 15 августа 2012 в 20:22
Вооот! Наконец-то человек о главном написал, а то обсуждают орфографические ошибки друг друга!
В том-то и дело, что почти никто не видит разницы, а между тем она не просто огромная, но основополагающая! Вера напрямую связана с Богом, в то время как церковь (причем любая, не только РПЦ) - не более чем альтернативный институт власти, создание человека, вместе со всеми ее обрядами, правилами и ритуалами!
Давно уже пора понять, что церковь, как это не покажется удивительным, НИКАКОГО отношения к Богу не имеет!
-1
Oleg Chrysanov , 14 августа 2012 в 23:27
Алла. Так весь этот бардак и начался после того, как Кремль совершил собственную лоботомию и отстранил Суркова от Политики. Гундяев после Выборов встал на сторону Народа и робко призвал Путина к диалогу с Обществом. Тут же на него наехал вышедший из под котроля Суркова монархист С,Б.. Цель наезда - склонить Гундяева к реставрации Монархии. Тут же агент С.Б. известный блогер А,Н. поддержал нестяжателей в лице Чаплина. Кстати, нестяжатели это религиозные маньяки от РПЦ на манер Талибана. Напуганный Гундяев тут же сменил ориентацию и отдался Путину. Это вызвало гнев Народа, одним из эпизодов которого и оказался подвиг трёх Святых Дев Молельниц.
Но вроде как Кремль одумался, и назначил Суркова куратором РПЦ. Посмотрим, удастся ли тому навести "порядок в танковых войсках".
0
Nataly Andreeva , 15 августа 2012 в 00:42
Олег, ну и каша в Вашей голове, уж извините!
РПЦ снизу доверху вот уже несколько лет говорит о том, что для России идеальное устройство - монархия. И ВВП в цари прочит.
Вот, с бывшим, к сожалению, духовником теперь и не общаемся по причине непримиримых идеологических убеждений. Он - за всё вышеизложенное (монархию и ВВП) и вся церковная вертикаль - туда же. Да можете сами почитать, например, сайт "Православие и мир"
-1
Oleg Chrysanov , 15 августа 2012 в 01:33
У меня в голове мыслятор, а не каша. Официально РПЦ никогда не призывала к реставрации Монархии. Именно этого и домогался от Гундяева Белковский. Если я ошибаюсь, буду благодарен за ссылку на официоз РПЦ.
1
Александр Шаров , 16 августа 2012 в 00:25
вы бредите.
0
Felix Gansovsky , 15 августа 2012 в 09:59
>>>>>Напуганный Гундяев тут же сменил ориентацию и отдался Путину<<<<<

Действительно общеизвестно, что Путин педик.
1
Моисей Кац , 15 августа 2012 в 19:32
> нестяжателей в лице Чаплина

Мне одному это кажется смешным?
0
Oleg Chrysanov , 16 августа 2012 в 05:08
Исторически в РПЦ есть два течения - иосифляне, сторонники традиционного Средневекового феодализма, в чём-то близкого западному; и нестяжатели - сторонники тоталитарного религиозно-идеологического Государства, в условиях России имеющего форму Азиатской Деспотии. Гундяев принадлежит к первому течению, Чаплин ко второму. А то, что он открыто не выступает против роскоши, никого не должно вводить в заблуждение.
0
Anna Smith , 14 августа 2012 в 23:27
Alla. Мне очень симпатично то, что вы говорите, и соглашаюсь с каждым словом вашего возмущения.
И скажу больше... да, охмурение народа присутствует сейчас безусловно... мне даже кажется, речь здесь идет об общем моральном вырождении русского человека.

ведь в прежние дореволющионные времена церковь могла выступить и против государства. она могла осудить то, что горячо приветствовалось всеми. она хоть как-то ориентировалась в своих оценках десятью заповедями. В этом мне институт церкви симпатичен. Когда обсуждается что-то, отличное от рекламы ширпотреба или приобретения все большего комфорта. Не знаю насчет православной церкви... знаю, что г-н Ленин и священников сразу по свершении революции одних сначала на пароход посадил и выставил из страны, а остальных по специальным спискам дорезал. Мешали ему очень. А тонкий слой интеллигенции вырезать в россии было очень легко. вот и пожинаем то что пожинаем... безнравственность, безпринципность, аморальность... когда обзывание женщины блядью г-жа Ирина Дрозд например считает личным мнением. А в прошлом веке это было делом чести, когда мужчины на дуэли дрались за это. .....
0
Mark Avreley , 15 августа 2012 в 03:19
НИКОГДА Православная церковь!!! НЕ ВЫСТУПАЛА против государства. До 17 года Русская Православная церковь - была министерством пропаганды, и патриарх имел официальное звание и получал жалование. И финансировалась РПЦ из бюджета (казны) России. Когда вам государство платит бабло о какой критике может идти речь? Нормы морали, о защите которых так часто говорят идеологи РПЦ, выкристаллизовались задолго до появления собственно учения о Христе.
0
Виктор киселев , 15 августа 2012 в 09:32
Мark Avreley,зачем же не зная броду лезть в воду?Со времен Петра 1 РПЦ вообще не имела института патриарха.Почти как англиканская церковь,главой которой являлся король(королева),РПЦ подчинялась царю,а управлялась синодом и генерал-прокурором.Патриархия была восстановлена после февраля 17 г.
0
Mark Avreley , 16 августа 2012 в 03:21
Спасибо, что поправили Виктор, но сути это не меняет. Во главе министерства пропаганды стоял чиновник, так что критики никакой не было и быть не могло, а кто там у них был главпоп уже не суть.
0
Fill Taras , 15 августа 2012 в 04:56
Мадам, что Вы хотите от Гундяева этого (официального сексота, согласно документации 4-го отдела 5-го ГУ КГБ )? И кликуху (псевдоним) имел, как положено.
В рапортах упоминается о заданиях, с которыми выезжал Гундяев на различные форумы в разные страны.
Поэтому его двуличность, аморальность вполне обьяснима. А история с часами вообще не имеет прцендента в духовных кругах.
Холуй в рясе.
0
Нина NS , 15 августа 2012 в 06:00
+1000
0
Александр Шаров , 16 августа 2012 в 00:27
очень, очень смело!
0
hunnoturk . , 14 августа 2012 в 22:20
Нет ни одного доказательства того, что в 13-ом веке существовала некая РПЦ.Ну нет их совсем...этих доказательств.
Одновременно: МэнГолы исповедовали ненавязывание и ненасилие в вере и ничто не могло поколебать этого постулата ЧинГиз Кагана ЗАПИСАННОГО в Ясе.
На территории Золотой Орды были и благоденствовали в 13-14 -ом веках даже татароязычные ПЕРВОХРИСТИАНЕ =Гунны=пачинаки, исконные несторианцы, следовавшие
заветам Иисуса не есть свинины и делать обрезание.Древнейшие храмы на территории современной России и Украины-от Карпат и до Волги ..-были ПЕЧЕНЕГскими.Были и пачинаки=ИРМАНы=ЭРМИНы, исповедовавшие такое же исконное христианство, называвшие себя так по месту принятия христианства в Закавказской Арминии в 3-ем, а возможно и во 2-м веке Н.Э.
Древнейшие рунические записи в Закавказье на территории Азербайджана , которые очень своеобразны и напоминают более позднее АГВАНское письмо, ..-были расшифрованы на древнетюркском языке.Сами МэнГолы оставляли выбор веровать в Аллаха, Бога и Тенгира..точно характеризуя эти имена как национальные имена Единого Бога=Тенгира.
Так что никак не могла РПЦ иметь место в 13-ом веке.Её не было даже в 15-ом веке, вплоть до того момента пока не появилась на исторической арене Софья Палеолог со своими греческими исповедниками.Но появление православных попов греческих не означает возникновения РПЦ...Ей ещё долго придётся ждать рождения Петра -1-го.
0
Александр Шаинов , 14 августа 2012 в 23:36
И до конца 18 века в ревизских сказках стояло "греческого вероисповедания".
Всё равно спасибо автору.
И очень понравился розовощёкий поправитель набалдашника.
0
hunnoturk . , 15 августа 2012 в 00:17
Совершенно верно.Своевременная у вас ремарка...
Будем констатировать, что мы заинтересовали ВСЕХ россиян?
И нОнешних.. и убывших? ))))
0
Джон Портер , 14 августа 2012 в 22:23
Эх, не довели коммунисты дело до конца. Не додавили гниду. Может, в 21-м веке это удастся сделать?
0
Александр Шаров , 16 августа 2012 в 00:29
А молотком по пальцам?
0
hunnoturk . , 14 августа 2012 в 22:24
Привилегии для христианских священнослужителей могли быть даны нашим МэнГолским царём, но точно в таком же ряду должны были быть даны такие же привилегии и предствителям Ислама и Тенгрианства.Так что не вяжется тут у вас...
0
hunnoturk . , 14 августа 2012 в 22:29
Что за реформа языка была Московии?Почему была?Когда была?
Почему СТАРОВЕРЫ христианские ТОЧНО следуют пачинакским - несторианским традициям даже по настоящее время?
Староверы и противостояние староверов с РПЦ возникло только в 18-ом веке....
Не заставляйте подозревать вас в преднамеренном обмане....
Ибо вывод имеем простой и недвусмысленный РПЦ и последующие фальсификации и истории России и истории РПЦ - возникли и совершились только в правление Петра -1го и Екатерины -2-ой.Попробуйте возразить...
0
Сергей Секачев , 15 августа 2012 в 06:36
а как насчёт М.Ломоносова и ДеГенина? что-то никак они не могли опубликовать ДО нестеровскую летопись в Питере..немчура не давала!
0
Павел Шумкин , 15 августа 2012 в 10:52
Староверы, возглавленные Никоном, ушли в тайгу по внутри церковным политическим мотивам. Это вопрос толкования Библии, который многих ссорит до сих пор. Но до православия навязанного Руси, на ней была своя культура и своя мораль, которой обучали азбучники, например. Которые и не приняли насилия церковников и уходили от государства куда раньше староверов. И доходили аж до Форд Росса в США., где и сейчас живут.
0
hunnoturk . , 15 августа 2012 в 14:54
Во время исследования быта и обычаев староверов в России в 19-ом веке немецкие авторы записали прямую речь староверов, о том, из какого роду -племени они происходят, и здесь уже не может быть двух толкований:
"староверам самый близкий народ мусульмане -татары".
0
hunnoturk . , 15 августа 2012 в 14:59
Заодно присмотритесь к ГЛОССАРИЮ самых стойких из староверов, живущих в тайге, в самой глуши, в дебрях:
В своём языке эти староверы сохранили древнейшие формы гуннских=татарских вспомогательных глаголов и вообще-древнейших татарских слов.
Никон предпринял некии шаги, чтобы примирить православие и несторианство гуннское, например, Никон согласился на исповедование на новоявленном церковно-славянском языке...однако этого было мало греческим попам: Они хотели всё и сразу.И потому таки уничтожали и ссылали и староверов, и ирман=гуннов=татар -древнейших христиан вообще в мире, имевших древнейшие на земле христианские храмы именно на нашй территории.

Чтобы оставлять комментарии необходимо войти на сайт или зарегистрироваться

Предыдущая страница 12345678 Следующая страница


Этот материал вышел в номере

Партнеры

Надоело доказывать, что ты — человек. Как живут трансгендеры в России. Репортаж Даниила Туровского

Опрос

Может ли частная переписка общественного деятеля в России быть предметом журналистского расследования? Обсудить →

Блог редакции

Почтовый ящик

Наши читатели часто присылают нам свои вопросы и наблюдения. Каждый понедельник мы публикуем их:

Присылайте свои письма 2016@novayagazeta.ru

Самое обсуждаемое

Обмен состоялся

219
Маркус Марцелий мл.: КОТ СИБИРСКИЙ: ...це будэ гарно! - - - - - - - - - - - - - - Та ни-и...

Самое читаемое

Наши авторы

Связь с редакцией

Если вы нашли ошибки в тексте, неточные факты или другие помарки, просто выделите текст и нажмите ctrl+enter.

Если у вас есть предложения редакции, если вы хотите купить у нас рекламу или располагаете какими-либо материалами, напишите нам или позвоните по телефону.

2016@novayagazeta.ru (495) 926-20-01

Для сообщений рекламного характера

reklama@novayagazeta.ru (495) 623-17-66 (495) 648-35-01
(495) 621-57-76

Тви-новости

Нужна ваша помощь

«Новая газета» участвует в благотворительных акциях по сбору средств нуждающимся. В наших силах вместе помочь ближнему.

Реклама