Общество / Выпуск № 68 от 1 июля 2015

34473 СПИД. Высокая скорость распространения

Число ВИЧ-инфицированных в России увеличивается на 10% ежегодно, национальная особенность эпидемии — 56% заражений идет через иглу наркомана

01.07.2015 Теги: вич, медицина, спид

Академик РАН, руководитель Федерального центра по профилактике и борьбе со СПИДом Вадим Покровский считает, что государство фактически устранилось от борьбы с эпидемией ВИЧ. Об этом он заявил в интервью обозревателю «Новой».

— Какой из пунктов российской статистики по ситуации со СПИДом вы считаете самым настораживающим?

— Конечно, это  рост  числа инфицированных ВИЧ. Оно  растет на 10% в год. Причем тенденция  неуклонного прироста идет уже второе десятилетие. В прошлом году мы насчитали более 90 тысяч новых зараженных вирусом. К концу этого года ждем, что общее число зарегистрированных случаев достигнет  миллиона.

— Вы сейчас говорите о  зарегистрированных случаях, а сколько, по прогнозам, может быть реально зараженных людей?

— Человек может понять, что был заражен, только  лет через десять, когда  заболеет  СПИДом.   Или же он сам сдаст этот анализ.  20 миллионов россиян мы ежегодно тестируем на наличие вируса. А сколько необследованных остается?  Учитывая все население России, их может быть в семь раз больше, чем зарегистрировано за 2014 год, плюс — все ранее зарегистрированные, минус — умершие (190 тысяч).

— То есть около полутора миллионов?

— Да. Причем самая настораживающая тенденция — это то, что практически выровнялась статистика зараженных через иглу наркоманов и тех, кто получил вирус через гетеросексуальные контакты. То есть в группу риска неизбежно вошли абсолютно благополучные люди.

Сейчас около 20%  всех наркоманов заражены вирусом, а если учесть, что за жизнь обычно каждый имеет до 20 половых партнеров, можно представить  масштаб распространения вируса. Кроме того, женщины-наркоманки зарабатывают деньги проституцией. Там уже речь идет о сотнях партнеров. Но главное, что произошло в последние годы, — изменился путь заражения. Сейчас люди чаще заражаются не напрямую  от наркоманов, а от полового  партнера, который когда-то был заражен наркоманом.

 Я когда-то расследовал цепочку распространения вируса от одного человека. Выяснилось, что за пять лет от него был передан вирус 25 людям. Причем там  были все способы передачи: и переливание крови, и половой контакт, и от матери к ребенку, и от ребенка к ребенку в больнице. Оказалось, что у нас в стране все пути работают, которые только можно представить.  Кстати, 20 лет мы не выявляли случаев внутрибольничного заражения ВИЧ. А теперь они опять выявляются.


Фото: Анна Артемьева / «Новая»

— У российского СПИДа есть своя, национальная особенность?

— Наша эпидемия отличается тем, что  по-прежнему основной путь передачи — 56%  заражений — идет через иглу наркомана.  Сейчас уже в мире нет таких стран, где  такой способ передачи вируса  преобладал бы.  Были такие времена  в  Испании и Италии в 80-х, но там удалось резко  пресечь этот способ распространения,  применяя так  называемые программы снижения вреда для наркоманов.

— Вы имеете в виду заместительную терапию метадоном, которую резко критикуют в России, считая, что наркоманы таким образом получают легальный наркотик?

— Критикуют этот метод люди, которые не потрудились вникнуть в его суть, а заодно изучить международные рекомендации, в том числе Всемирной организации здравоохранения, которые этот метод считают наиболее эффективным для борьбы с распространением вируса наркоманами.

Первоначально терапию метадоном использовали для лечения от наркозависимости. Человеку вместо героина давали метадон, у него не  происходило ломок, он постепенно переходил  с иглы на  таблетки. Но выяснилось, что  в плане лечения от наркомании этот метод оказался не слишком продуктивным, а в плане профилактики ВИЧ-инфекции здорово помог. Наркоманы переставали пользоваться шприцами и не заражали своих неинфицированных «коллег».

Главная же  претензия наших наркологов в том, что этот способ не лечит наркоманов, а просто переводит их в другой способ употребления. В Англии на эту тему были манифестации под лозунгом «Нам важнее остановить ВИЧ-инфекцию, чем вылечить всех наркоманов».  Это уже поняли в  Казахстане  и Белоруссии, где  ввели этот метод.  По статистике Управления ООН  по наркотикам и преступности, около 700 тысяч человек в Европе находятся на заместительной терапии.

— То есть  уже сейчас можно  пресечь  основной способ передачи вируса в России, введя метадоновую терапию?

— Во всяком случае, так говорят все международные агентства. Но наши наркологи в большинстве своем предлагают  «творческие» методы  психотерапевтического лечения наркомании, только их  эффективность невысока. В последних публикациях главный нарколог страны Е. Брюн гордится тем, что 50% его пациентов после его лечения в течение года не употребляют наркотики.  Не очень стойкая ремиссия, прямо скажем. Кроме «творческих» психотерапевтических методов  наркоманов предлагают лечить   препаратами, при приеме  которых возникает равнодушие к наркотику, но эти  препараты очень дороги.

У нас, по данным Минздрава, зарегистрировано около 500  тысяч потребителей наркотиков. А реально их минимум в пять раз больше. Во всех действующих  у нас  программах лечения  могут  участвовать  только  те, кто хочет лечиться, иначе эффекта не будет вообще. 

А программы заместительной терапии  как раз могут привлекать и  тех, кто не хочет лечиться от наркозависимости: просто когда  у них  не будет  денег героин покупать, контингент пойдет к врачам за таблетками, заменяющими героин.

— Как рассуждает обыватель: «Вот у меня в семье и в окружении нет наркоманов, а эти пускай все перемрут, и эпидемия остановится». Разве не так?

— Такие высказывания в кулуарах есть. Но у наркоманов большое количество половых партнеров.  Отсюда у нас реальная угроза широкомасштабной эпидемии. Мы уже  сейчас находимся на грани генерализованной эпидемии. После нас по темпам распространения эпидемии  среди  стран БРИКС стоит только Южная Африка.

—  Что означает «генерализованная эпидемия»?

— Это означает, что эпидемия становится масштабной, это когда  больше 1% жителей инфицировано, особенно показательно, когда инфицировано более 1% беременных женщин, потому что беременные уж точно не мужчины-гомосексуалисты.  В России  в 15 регионах более одного процента  беременных женщин  инфицировано ВИЧ, а  в Самарской губернии аж 3%.

Характерно, что большая часть женщин сейчас заражаются половым путем, а мужчины — через инъекционные наркотики. В самой большой зоне риска — молодые женщины, потому что вероятность встретиться с зараженным половым партнером очень высока. У нас сейчас 3% мужчин возрасте 30—35 лет  официально стоят на учете как инфицированные, по 2% в возрасте 25—30 и 35—40 лет. На самом деле их  как минимум  в два раза больше.


Фото: Анна Артемьева / «Новая»

— И что дальше нам грозит?

— Число зараженных будет неуклонно  расти, будет расти и смертность. В 2013 году умерло  20 тысяч инфицированных, в 2014-м — уже около 25 тысяч. Росстат дает 20%  роста смертей ежегодно от ВИЧ-инфекции. И здесь нет рывков — все линейно и неизбежно, потому что эпидемия растет предсказуемо. Она не может внезапно изменить свой алгоритм  без борьбы с ней.

— Некоторые оппоненты критикуют за навязывание презервативов обществу.

— Пусть весь мир критикуют. Противники презервативов почему-то уверены, что  их использование ведет к снижению рождаемости. Церковь, чье влияние на жизнь российского общества все усиливается, считает, что препятствовать деторождению — грех, отсюда и анафема презервативу. Но, кстати сказать, противники презервативов не учитывают: презерватив защищает и от  десяти  инфекций, передающихся половым путем, которые  зачастую вызывают бесплодие.

 С медицинской точки зрения презерватив крайне полезная штука. В Японии, например, ответственность за беременность женщины традиционно несет мужчина. У них более 90% пар постоянно пользуются презервативами, и там практически не распространяется ВИЧ. Поэтому рекомендация использовать презерватив, пока вы не знаете статус партнера, это очевидный вопрос безопасности.  Но все-таки  презервативы не должны стоить около 400 рублей за упаковку. Если государство заинтересовано в безопасности населения, нужно заниматься ценообразованием.

— Некоторое время назад знакомый подросток стал выяснять у своих родителей, что такое ВИЧ, увидев список анализов для предстоящей операции. Выяснилось, что он не подозревает о существовании этой инфекции.

— А где он мог узнать? Системная пропаганда и просвещение на тему ВИЧ абсолютно исчезли из общественной жизни. Министерство образования школам ничего не рекомендует. А в школах  предпочитают не поднимать тему. У нас страшно боятся развратить детей.

Между тем в Институте гигиены детей и подростков  было исследование по этой проблеме. Выяснилось, что лекции по сексуальному воспитанию не развращают детей и не обостряют нездоровый интерес к теме. В Германии, например, уроки по сексуальному  просвещению введены в обязательную программу. И там было несколько случаев, когда родителей, которые не пускали своих  детей на эти уроки, прикрываясь опасениями за их нравственность, сажали по суду на пару месяцев в тюрьму.

— Сколько сейчас стоит  терапия на одного инфицированного в год?

— Сейчас удалось снизить с 200 до 90 тысяч рублей благодаря закупке не оригинальных препаратов, а их копий — «дженериков». Всего же мы расходуем ежегодно 18 миллиардов федеральных денег и столько же региональных. В России сейчас лечатся 185 тысяч человек. По современным представлениям об охвате терапией это немного, потому что по нашим протоколам начинают лечить, когда уровень иммунных клеток падает до отметки в 350 единиц, а во всем мире считают, что  начинать лечение надо на более раннем этапе, когда иммунитет еще не слишком снижен. Но в провинции еще хуже, там врачи часто говорят человеку: «Давайте подождем, проверим еще раз  через месяц». И получается, что начинают лечение, когда иммунитет упал до 200 единиц. А тогда бывает поздно, поэтому и смертность от СПИДа у нас растет.

— Можно рассчитывать на то, что СПИД в ближайшие годы будет побежден?

— Это большая иллюзия. Никакой вакцины нет ни у нас, ни за рубежом. Потому что при разных инфекциях  происходят разные формы иммунного ответа. Шанс создания вакцины против СПИДа вообще под вопросом. Мы скорее научимся лечить его, но не прививать.

— А что для вас важнее во всей этой истории с ВИЧ в России — лечение или профилактика?

— Профилактика. Потому что тогда и лечить не надо будет. Сейчас  эти два направления по актуальности совпали, правда, пока только теоретически. Было доказано, что, если заглушить интенсивность вируса в инфицированном человеке лекарствами, он будет  не заразен. Поэтому концептуальная мировая идея, к которой  я скептически отношусь, такова: надо выявить всех инфицированных и всем дать лечение. Но выявить всех инфицированных практически невозможно.

— Почему вы считаете, что  укрепление нравственности как основной способ решить проблему распространения ВИЧ, на котором настаивает депутат Стебенкова, ваш основной оппонент, несостоятельно? Один половой партнер на всю жизнь вполне может гарантировать безопасность.

— Нравственный аспект имеет право быть, и мы  надеемся, что какая-то часть населения последует  церковным  рекомендациям в плане поведения. Но есть  люди, которые  всегда  будут  жить, как хочется.  Почти 30 лет назад, на конгрессе по СПИДу в Африке, где я был, европейские коллеги стали говорить, что надо уменьшать количество сексуальных партнеров. В ответ один доктор сказал: «Вы говорите ерунду. У мужчины  всегда будет столько женщин, на скольких у него хватит денег».

Мы это сейчас видим совершенно отчетливо. По данным МВД, в России миллион женщин и мужчин занимаются коммерческим оказанием секс-услуг. Можно предположить, что, соответственно,  потребителей этих услуг в 5—10 раз больше.

— Депутаты Мосгордумы после оглашения вами статистики по ВИЧ и СПИДу в стране назвали вас «иностранным агентом», обвинив в том, что вы дезинформируете население. 

— Московские «товарищи» стали шуметь именно потому, что, несмотря на их утверждения, дела с ВИЧ в Москве обстоят не очень хорошо. Московский центр по борьбе со СПИДом в своей официальной статистике называет то 40, то 46 тысяч инфицированных, на самом деле в Москве выявлено уже 90  тысяч случаев ВИЧ-инфекции, но официально упоминают только тех, кто имеет московскую прописку, а не всех, кто реально живет в столице. Замалчивание проблемы — это ведь тоже политика. Московский СПИД-центр посещают не более  25  тысяч из числа выявленных. Где остальные 65 тысяч  и чем занимаются, можно только предполагать.

— В 2012 году была упразднена правительственная комиссия по вопросам профилактики, диагностики и лечения ВИЧ. В ней отпала необходимость?

—  Наше государство вообще дистанцировалось от этой проблемы.  У нас из всех зараженных только 200 тысяч лечатся. О какой стратегии можно говорить? А комиссия нужна и сейчас, Минздрав в одиночку не справится.  Ценовая политика в отношении презервативов, производство препаратов, образовательные программы,  переход на саморазрушающиеся шприцы, которые невозможно повторно использовать… Это все задачи разных ведомств. Российские инженеры  разработали такие шприцы, но их не внедряют. Это тем более обидно, что до 2011 года нам удавалось успешно бороться с ВИЧ. Был национальный проект, были зарубежные гранты.  А сейчас единственная профилактическая программа, которая  осталась, — это продвижение тезиса, что надо вести себя хорошо и СПИДа не будет. Я не шучу. На заседании Генеральной Ассамблеи ООН по ВИЧ в 2011 году  наш министр здравоохранения Скворцова сказала буквально следующее: «Важнейшим приоритетом в противодействии ВИЧ в России стало развитие программы по формированию здорового образа жизни, мотивирование к осознанному отказу от рискованного поведения».

Фото Анны АРТЕМЬЕВОЙ 



76 комментариев

-28
Ярослав Неважно , 1 июля 2015 в 08:58
статья про мифическую болезнь?
23
Grahor Rootless , 1 июля 2015 в 09:19
*с подозрением* про какую мифическую болезнь? Это спид - мифическая болезнь???

Послушайте, люди, я понимаю, информации нет. И да, в свое время о спиде ходило много слухов и мало было известно реальной информации, очень уважаемые доктора высказывали сомнение и в способах передачи спида, и в эффективности лечения, и в природе болезни. Но те десятилетия прошли.

Не надо сомневаться в спиде. Он есть. Он тут, черт возьми, в Кирове, у меня в кожвенерологическом родственница работает. Он убивает, он убивает молодых, он убивает детей - я их видел. Вы рискуете. Ваши дети рискуют. Не надо думать что это какие-то хаханьки.
-13
Дмитрий Стрыгин , 1 июля 2015 в 10:01
СПИД есть. Никто не спорит.
Но есть вопросы про то, что же именно и как СПИД вызывает. Т.е. насколько велика в этом роль именно ВИЧ.
И насколько препараты от ВИЧ эффективны в борьбе со СПИДОМ именно для конкретного человека, а не человеческой популяции в целом.
5
Grahor Rootless , 1 июля 2015 в 12:37
Ну, скажем так. Набранная статистика показывает, что роль ВИЧ очень велика. Корреляция огромна. Как и эффективность препаратов.

Есть ли случаи развития иммунодефицита не от ВИЧ? Да, безусловно. Это как люпус(волчанка по-русски, кажись) у Хауза - иногда да и случается. Но статистически...

Что касается препаратов от ВИЧ применительно к конкретному человеку... Ну извините, это как повезет. Сугубо статистическое распределение. 70%, (вероятности из пустоты, не из медицинской литературы:) ) что поможет, 20% что никак не поможет, 10% что ухудшит. Кто в какой группе - чистое везение или невезение.

Как со всеми другими лекарствами.
-6
Роман Янов , 1 июля 2015 в 15:58
А почему же до сих пор не обнаружен сам вирус? Где он? И если вируса нет, значит врачи занимаются банальной фальсификацией диагнозов.
6
Grahor Rootless , 1 июля 2015 в 16:25
*вздохнув* вирус обнаружен, уже довольно давно, последнее десятилетие по крайней мере. https://en.wikipedia.org/wiki/... . Он наблюдался вживую в электронном микрографе, его структура известна и описана (довольно большой вирус, по размеру) его РНК геном выделен и известен (в том числе известны и мутации этого вируса).

Вообще сомнений в том, что ВИЧ - этот вирус - существует - не было ни у кого уже довольно давно, даже у противников связи ВИЧ-СПИД. ВИРУС хорошо известен. Сомнения были, что этот вирус вызывает спид - так называемые "Постулаты Коха" (https://en.wikipedia.org/wiki/...'s_postulates), необходимые для связи возбудителя с болезнью.

Однако где-то с середины девяностых это уже пройденый этап, связь вируса ВИЧ со спидом доказана согласно постулатам Коха. (http://www.sciencedirect.com/s...)

Даже после этого сомнения в том, что ВИЧ и СПИД связаны, оставались, однако к 2005 последние такие сомнения были развеяны.
2
Andrey Sayko , 1 июля 2015 в 17:34
Вирус обнаружен и уже очень давно. На сегодняшний день вид лечениея выбирают по генотипу идентифицированного вируса. Эффецтивность лечения тоже определяют количественным наличием вируса в организме.
1
Дмитрий Стрыгин , 2 июля 2015 в 11:54
>> Как со всеми другими лекарствами

Я тоже так думал, пока не попал в медвуз. На кафедре клинической фармакологии не скрываясь рассказывали как пишуться заказные статьи в научные журналы и составляется статистика "эффективности" лекарств.
Чуть позже, расширив кругозор я понял, что проблема эта не только российская. У нас просто это само собой разумеющееся.

Про ВИЧ и препараты от него подробно и специально не изучал тему, но попадалось много серьезных критических статей. Потому я не склонен к ВЕРЕ в лекарства. Анализ фармрынка показывает, что интересы здоровья человека могут стоять на последнем месте, а иногда (в случае ВИЧ?) и вовсе не стоять. Поэтому сейчас усиленно развивается раздел медицины под названием "ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ медицина". Очень советую погуглить эту тему.

NB!

Вот только что вышла статья Навального про кагоцел. Очень точно описано "как со всеми другими лекарствами".
(привет всем истово верующим в пилюльки, кто меня минусанул ))) )
0
Grahor Rootless , 2 июля 2015 в 22:07
Ну вы не путайте все-таки настоящие лекарства, и "гомеопатические пилюли", которыми заполнены российские рынки.

Кагоцел - это хорошо и давно известное псевдолекарство. Его ни один ученый не проверял. То же самое - всякие тамифлю и прочие противогрипповые - представляющие из себя (работающий! на снижение жара, конечно) парацетамол + здоровенная наценка. :)

В то же время работой с ВИЧ занимаются именно ученые, как и проверкой лекарств; настоящие, а не заказные проверки и так далее.

Я понимаю, что глянув на аптечные прилавки в России, хочется выругаться и сказать "да нет никаких болезней! Это все заговор!" И в то же время полно хороших лекарств, которые проверенно работают.
0
Дмитрий Стрыгин , 3 июля 2015 в 13:17
Доказательная медицина возникла не в России. Но причины одинаковые - фармкомпании правят бал и покупают "проверенность" лекарств.
13
Konst. Omarov , 1 июля 2015 в 13:58
Ну, повалили спецы-вирусологи, точно знающие, что СПИД создали в США. Точно также, помню, по поводу математика Перельмана и его премии активнее всего высказывались особи, для которых выпуклое гладкое многообразие - это Анна Семенович или Анфиса Чехова.
5
Andrey Sayko , 1 июля 2015 в 16:26
В Штатах насчитывается около 1.2млн больных СПИДом. В 2012 году умерло от этого заболевания 13 712 человек. Всего за все годы умерло 658 507 человек. Выжываемость при СПИДе в Штатах увеличилась значительно благодаря эффективности и удешевлению препаратов. Сравнивание статистики можете провести сами.
0
Дмитрий Стрыгин , 2 июля 2015 в 13:11
>> В Штатах насчитывается около 1.2млн больных СПИДом

Хм. Наверное, не больных СПИД-ом, а ВИЧ-инфицированных? Это огромная разница. И снизилось именно число ВИЧ-инфицированных. За счет чего? За счет того, что многие умерли и НЕ УСПЕЛИ заразить остальных.

Еще раз повторю - основная проблема ВИЧ (если это именно он вызывает СПИД) - длительный инкубационный период (десятилетия). Тут не возможно ОСНОВНОЕ средство предупреждения инфекций - КАРАНТИН (не возможно в гуманных демократических странах). Потому вполне логично желание некоторых "человеколюбов" создать "лекарство" которое гарантированно быстренько отправляет на тот свет ВИЧ-инфицированного. Потом можно развести руками - ну типа, старались - лекарство экспериментальное...
Параноя, теория заговора и мания преследования? Вполне возможно. Но т.к. никакой веры фармкомпаниям нет (см. выше про доказательную медицину и свежую статью ФБК о кагоцеле), то и просто так отмахнутся от проблемы нельзя. Если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВИЧ - основная причина СПИД-а, то проблема настолько серьезна, что гуманными методами вряд ли может быть решена (см. Супотницкого про якобы "бубонную чуму" средних веков)
-4
с Урала Сидоров , 1 июля 2015 в 16:28
Спида нет!!!
8
Grahor Rootless , 1 июля 2015 в 16:36
Это Урала нет.
8
Andrey Sayko , 1 июля 2015 в 17:35
Мозгов тоже!
2
Борис Шишов , 1 июля 2015 в 20:28
с Урала Сидоров , 1 июля 2015 в 16:28
Спида нет!!!
================
Господи, прости их
10
Антонина Чупрына , 1 июля 2015 в 10:47
Между прочим, микробиолог Супотницкий считает, что СМИ формируют неправильное, несерьезное отношение людей к этой болезни. Тех, кто пишет о том, что это миф, надо поводить по больничкам, а также истории болезни показать
0
Оксана Щербакова , 1 июля 2015 в 16:32
СПИД проявляет себя ответной реакцией на снижение иммунитета.
Реакция может быть в виде любой вирусной болезни,а часто сразу нескольких (именно поэтому мы видим больных на больничных койках с таким диагнозом). Отсюда очень тяжелое состояние больного. Человек без иммунитета совершенно беззащитен перед окружающей средой. Конкретно вируса ВИЧ или СПИД,я думаю, не существует. Этому есть много подтверждений. Например, людям с ослабшим иммунитетом часто ставят такой диагноз. А потом оказывается,что иммунитет просто сильно ослаб в силу каких-то внешних факторов,а никакого СПИДа у человека и в помине нет.
9
Grahor Rootless , 1 июля 2015 в 16:47
"Конкретно вируса ВИЧ или СПИД,я думаю, не существует." - зря думаете. Вирус безусловно существует, он выделен, он наблюдался, он вызывает спид, если его перенести здоровому человеку, не наркоману.

"Например, людям с ослабшим иммунитетом часто ставят такой диагноз. А потом оказывается,что иммунитет просто сильно ослаб в силу каких-то внешних факторов,а никакого СПИДа у человека и в помине нет."

Это не подтверждение того, что ВИЧ нету, это непонимание того, как это тестируется.

Итак, что есть СПИД? Спид - это недостаток иммунитета, который может быть вызван РАЗНЫМИ факторами. В том числе и без ВИЧ - без вируса. Анализ на СПИД проводится проверкой на наличие клеток CD4.

После того, как анализы на клетки CD4 показывают, что их мало - проводится второй анализ, на антитела к - ВИЧ - к собственно вирусу. Так вот, если этот второй анализ показывает, что антитела есть в достаточном количестве (ВИЧ-положительный тест), то только тогда говорится о том, что это СПИД, вызванный ВИЧ.

А вот если второй анализ отрицательный, то это значит, что недостаток иммунитета (малое количество клеток CD4 из первого анализа) был вызван другими факторами.

Да, и если есть ВИЧ, но нет еще СПИДа (положительный анализ, но клетки CD4 в нормальном количестве), то лечение ВИЧ может вообще не позволить развиться СПИДу. То есть носителем ВИЧ вы будете, таблетки глотать будете каждый день, но СПИДА у вас может не развиться десятилетиями, а учитывая прогресс в этих лекарствах, может быть и до конца жизни.
0
Оксана Щербакова , 1 июля 2015 в 19:30
"Анализ на СПИД проводится проверкой на наличие клеток CD4.
После того, как анализы на клетки CD4 показывают, что их мало - проводится второй анализ, на антитела к - ВИЧ - к собственно вирусу."
Вот тут-то и загвоздка, GRAHOR ROOTLESS.
CD4 - это Т-киллеры, которые есть у всех. Это наши лучшие "бойцы" за здоровье. У кого-то меньше, у кого-то больше. Антитела к ВИЧ - это те же Т-киллеры. Способ распознания ВИЧ и СПИД меня как раз и настораживает. Ведь не ищут конкретный вирус (он же есть? Почему его не поискать? В лимфоузлах, в пораженных клетках?),а получается ищут антитела, которые могут быть при любых обострениях вирусных инфекций,даже при обычном герпесе. Лекарства - отдельная тема. Мне до сих пор не понятно,зачем больным с иммунодефицитом дают антибиотики и более тяжелые препараты,без того ослабляющие остатки иммунитета..
Но за аргументированный ответ Вам "плюсик" :)
4
Grahor Rootless , 1 июля 2015 в 22:07
Вы какую-то ересь несете.

Т-киллеры - это не какие-то одни и те же клетки, понимаете? Это как сказать "ну вот легковушка запорожец - это машина, и легковушка ферари, это машина, и грузовик камаз - это тоже машина! Это же все машины, никакой разницы!"

ВИЧ - эти вирусы имеют уникальные протеины на поверхности и внутри, понимаете? К этим протеинам организм вырабатывает уникальные Т-киллеры. Которые не реагируют ни на что больше, а только на эти протеины; которые не вырабатываются в организме, если протеинов ВИЧ в организме нет. Тесты ВИЧ ищут как раз эти самые уникальные Т-киллеры.

"Ведь не ищут конкретный вирус (он же есть? Почему его не поискать? В лимфоузлах, в пораженных клетках?)" - потому, что искать вирусы напрямую очень дорого. Никакие вирусы не ищут непосредственно, вообще никакие. Все тесты на вирусы, на любые вирусы, не только ВИЧ, ищут уникальные протеины, вырабатываемые этими вирусами.

В лабораториях вирусы ВИЧ давно нашли, вычленили и изучают, научились синтезировать их протеины и прочее. Но в полевых условиях тесты нужны гораздо более дешевые, поэтому их делают на основе антител.

Более того, в исключительных случаях ищут и непосредственно вирусы, методом "HIV RNA tests" - ищут РНК вирусов в крови. Это делается, например, для новорожденных, когда антитела в их крови могут остаться от материнской имунной системы, и надо искать именно наличие вирусов, а не антител. Но это делается только в особых случаях.

Антитела герпеса совсем не такие, как антитела ВИЧ, понимаете? Т-киллеры? Разные совсем? Как разные машины на дорогах?
3
Grahor Rootless , 1 июля 2015 в 22:08

*Мне до сих пор не понятно,зачем больным с иммунодефицитом дают антибиотики и более тяжелые препараты,без того ослабляющие остатки иммунитета..*

Какие антибиотики? Боже мой, кто вам это наговорил? Никто не использует антибиотики против вирусов, любых вирусов.

Существуют, по-моему, пять классов препаратов, которые используют для остановки ВИЧ - это разные ингибиторы, обычно принимаемые в комбинации. Вот список: http://www.aidsmeds.com/list.s... , антибиотиков там нет.

Ингибиторы - это такие препараты, которые не дают вирусам ВИЧ проходить через какую-то стадию своего цикла заражения. Вот тут пошаговое описание цикла жизни ВИЧ, как он заражает клетки CD4, и как ингибиторы разных классов препятствуют этому - на английском, но с картинками: http://www.aidsmeds.com/articl...

Современные лекарства гораздо менее опасны, чем те, что были в девяностые, и их достаточно большое количество позволяет менять прописанные препараты в случае индивидуальной непереносимости.
-2
Andrey Sayko , 1 июля 2015 в 16:16
Самое мягкое определение этому каменту - дурак Вы, батенька.
7
Нелюбитель Совка , 1 июля 2015 в 16:57
Северный пушной зверек... еще недавно я с интересом читал статьи Латыниной про ЮАРовских вожачков, объявивших СПИД выдумками белых колонизатров (и по ходу они реально в это верят). А теперь, оказывается, эти мысли не являются чем-то необычным и для населения РФ, пользующихся тырнетом и прочими благами цивилизации? Мама дорогая, что ж дальше-то будет, возврат концепции плоской Земли на 3 китах и черепахе? Алхимические опыты по превращению свинца в золото в НИИ? Дичает народец-то...
3
Grahor Rootless , 1 июля 2015 в 18:11
Ну справедливости ради хочу сказать, что в свое время, лет 15 назад, я тоже был среди скептиков - в конце концов, сам я не копался в этом вопросе, а статьи скептиков были написаны весьма убедительно (это потом я уже сообразил, что все данные, приведенные в них, с конца восьмидесятых, а то и вовсе искаженные и фальшивые)...

Но впоследствии, поглубже копнув, убедился, что научный консенсус в данном случае безусловно верен. А уж учитывая продвижения науки в этом вопросе в последнее десятилетие, вопрос уже целиком решен.
15
Andrey Molchanov , 1 июля 2015 в 09:39
Скрепы так крепки, что никакой СПИД не страшен. И вообще - его нет, как не было секса в СССР.
15
Дмитрий Стрыгин , 1 июля 2015 в 09:58
Метадоновая программа не только СПИД предотвращает. Она работает многофакторно. Тот же наркоша не будет караулить пожилую женщину, чтобы отобрать сумочку, а спокойно пойдет в госучреждение и под контролем врачей получит свою дозу одноразовым шприцем (а потом и таблеткой).
И только госнаркокартелю, озабоченному петрушкой кучерявой, метадоновая терапия настолько мешает, что многие журналисты (?) в передачах про наркоманию делают вид, что вобще про нее ничегоне слышали (т.е. не упоминают вовсе).

Что касается "прививки" от ВИЧ, то тут хорошо написал военный эпидемиолог Супотницкий - при долгом инкубационном периоде как у ВИЧ, борьба с ним практически бесполезна. Т.к. карантин невозможен.
5
al bak , 1 июля 2015 в 12:36
Так как же героин попадает в города? Человек без связей в Москву из Абхазии и мешочек с травой не привезёт - по дороге сто шмонов устроят. А тут героин из Афганистана - без участия коррумпированных силовиков.... Это вообще невозможно.
7
a_lex Ch , 1 июля 2015 в 10:00
Если, человек прикидывается идиотом, значит это кому-нибудь нужно.
5
Memento Mori , 1 июля 2015 в 10:36
вот это и есть истинное подтверждение теории failed state
18
Эдуард Габбасов , 1 июля 2015 в 10:43
Сегодня презерватив должен стать таким же средством гигиены как мыло и зубная паста. Чем раньше у подростка осядет в голове эта мысль тем будет лучше и для него и для его родителей.
11
Михаил Ханин , 1 июля 2015 в 11:56
Спасибо Новой газете, что подняла эту тему.
То, что происходит в России в отношении СПИДа и ВИЧ инфицированных- катастрофа.
Отношение министерства здравоохранения России- ведёт преступную политику в отношении своего народа.
Это касается не только ВИЧ инфицированных, конечно, но и больных туберкулёзом, гепатитами, наркоманов......
Эпидемия растёт уже 20 лет, она не вышла даже на плато.....
Сколько нужно заболевших и инфицированных, чтобы правительство , наконец, повернулось к этой проблеме?
10 миллионов инфицированных....20 миллионов????
Что особо настораживает- внутрибольничное заражение
//////
Кстати, 20 лет мы не выявляли случаев внутрибольничного заражения ВИЧ. А теперь они опять выявляются.
////
О чём это говорит?
Это ПРЯМОЙ показатель деградации медицины в России.
Помните случай заражения более ста женщин в Элисте?
Тогда скинули министра здравоохранения РСФСР Потапова, кстати-он был хорошим организатором здравоохранения.
Отрубили ему голову, ситуация как-то выправляться стала.
А теперь что????
Обвал.
////
— Что означает «генерализованная эпидемия»?

— Это означает, что эпидемия становится масштабной, это когда больше 1% жителей инфицировано, особенно показательно, когда инфицировано более 1% беременных женщин, потому что беременные уж точно не мужчины-гомосексуалисты. В России в 15 регионах более одного процента беременных женщин инфицировано ВИЧ, а в Самарской губернии аж 3%., особенно показательно, когда инфицировано более 1% беременных женщин, потому что беременные уж точно не мужчины-гомосексуалисты. В России в 15 регионах более одного процента беременных женщин инфицировано ВИЧ, а в Самарской губернии аж 3%.
////
Мороз по коже.
Кстати, если —
когда больше 1% жителей инфицировано- правительство ОБЯЗАНО закрыть такой регион на карантин.
Привлечь все средства для локализации инфекции и лечения в таких районах.
Где это всё?
8
luxs luxs , 1 июля 2015 в 13:54
Проще всего запретить говорить чем заняться профилактикой и лечением.
1
constantin akentiev , 1 июля 2015 в 15:43
Все путем. Комплексный подход. Неужели не понятно?
12
Artur Tonoyanz , 1 июля 2015 в 15:50
..............У нас, по данным Минздрава, зарегистрировано около 500 тысяч потребителей наркотиков. А реально их минимум в пять раз больше.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А один из лидеров по распространению наркомании, среди всех городов России, по мнению Минздрава РФ ---- "освобожденный" Севастополь :
http://www.blackseanews.net/re...
Что совсем неудивительно, если вспомнить, как полтора года тому назад, они всем городом гоняли и ловили невидимых бЕндеровцев и запрещенных правосеков....
Предыдущая страница 123 Следующая страница


Этот материал вышел в номере

Реклама

Блог редакции

Почтовый ящик

Наши читатели часто присылают нам свои вопросы и наблюдения. Каждый понедельник мы публикуем их:

Присылайте свои письма 2016@novayagazeta.ru

Самое обсуждаемое

Самое читаемое

Наши авторы

Связь с редакцией

Если вы нашли ошибки в тексте, неточные факты или другие помарки, просто выделите текст и нажмите ctrl+enter.

Если у вас есть предложения редакции, если вы хотите купить у нас рекламу или располагаете какими-либо материалами, напишите нам или позвоните по телефону.

2016@novayagazeta.ru (495) 926-20-01

Для сообщений рекламного характера

reklama@novayagazeta.ru (495) 623-17-66 (495) 648-35-01
(495) 621-57-76

Книга Евгения Бунимовича «Выбор»

Тви-новости

Нужна ваша помощь

«Новая газета» участвует в благотворительных акциях по сбору средств нуждающимся. В наших силах вместе помочь ближнему.

Реклама