Общество / Выпуск № 84 от 7 августа 2015

52216 Галина ХОВАНСКАЯ: «Взнос на капремонт — серьезнейшая политическая ошибка»

Депутат Госдумы и эксперт по жилищному законодательству — о самой громкой социальной истории этого лета

05.08.2015 Теги: власти, жкх, налоги


Фото: РИА Новости

В №79 «Новой» мы начали рассказ о новом финансовом институте, который формируется в логике тощих лет: если минеральные ресурсы перестали приносить сверхприбыль, пора вспомнить о собственном населении. Речь идет о взносах на капитальный ремонт, которые теперь ежемесячно взимаются по всей стране. Казалось бы, ну что за сумма — от 2 до 15 рублей за квадратный метр? Но в пересчете на общую площадь получаются уже сотни и тысячи в минус семейному бюджету, а в пересчете на страну — десятки и сотни миллиардов рублей. Очевидно, главными бенефициарами схемы станут банки, где фонды капремонта будут размещать «временно свободные средства» — на пять, десять, а то и на 30 лет.

Депутат Галина Хованская рассказала «Новой» о том, почему введение платы за капитальный ремонт жилых зданий обернулось массовым недовольством граждан, каковы перспективы судебных разбирательств по этому вопросу и как можно минимизировать риски, связанные с опасностью «финансовой пирамиды» на основе фондов капремонта.

 

Согласно российскому закону «О приватизации», первый капитальный ремонт дома после приватизации должен осуществляться за счет государства. Введением нового взноса власти фактически отказываются от своих обязательств?

— В целом похоже, но не совсем так. Что буквально говорится в законе «О приватизации»? В 16-й статье: за бывшим наймодателем (то есть за государством, так как муниципалитетов на тот момент не было) сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с правилами его содержания, эксплуатации и так далее, если на момент приватизации жилого помещения дом нуждался в капитальном ремонте.

Так что это правило распространяется далеко не на все дома, но в любом случае, я считаю, что эта норма была, мягко говоря, некорректно переиначена в Жилищном кодексе, и в свое время я против этого выступала. Суды, к сожалению, руководствуются именно этой нормой, а не разъяснениями Верховного суда, по которым потребность в ремонте оценивается на момент приватизации вашего жилого помещения.

Исходя из простых арифметических действий несложно сообразить, что в зависимости от подхода цифры могут очень различаться. Допустим, я приватизирую квартиру в 1993 году, а вы — в 2014-м. И будут абсолютно разные суммы, а это совершенно несправедливо.

Была попытка вообще изъять из закона норму о государственном ремонте — к счастью, она не прошла, но минимизировать свои обязательства государству все же удалось.

Но если граждане из таких домов обращаются в суд, то они, как правило, выигрывают. Верховный суд признал старые обязательства государства, и только затем уже собственник несет бремя содержания своего имущества. По моим оценкам, в среднем около 10% жилищного фонда нуждается в капитальном ремонте по невыполненным еще обязательствам.

После введения взноса на капремонт ежемесячный платеж по ЖКХ для москвичей в среднем вырос примерно на 1000 рублей. Насколько это серьезная сумма для семейного бюджета в условиях сокращения реальных доходов населения?

— Я считаю, что это серьезнейшая ошибка властей. Политическая, социальная — можно смотреть на нее как угодно. Объясню почему. При активном участии высших должностных лиц в Жилищный кодекс были введены предельные индексы увеличения оплаты по коммунальным услугам. Это плата за воду, газ, электричество, отопление и т.д. Максимальный рост был ограничен этими индексами на федеральном уровне. Для Москвы он был установлен чуть выше среднероссийского — 10% по сравнению с 9,3%.

Так вот, по Москве плата за коммунальные услуги с 1 июля была увеличена на эти 10% — это уже сумма, хоть и не такая смертельная, как новый взнос. К платежке в среднем прибавилось около 300 рублей. А дальше — есть ведь еще жилищные услуги, к которым в том числе относятся затраты непосредственно на содержание и текущий ремонт дома. В соответствии с ЖК плата за жилищные услуги устанавливается жильцами на общем собрании по предложению управляющей организации. Если жильцы этого не делают, то за них это делает власть.

Читайте также:

Новые сборы на капитальный ремонт убедительно демонстрируют: эксплуатировать народ даже выгоднее, чем недра

На сегодняшний день несубсидированная ставка для текущего содержания дома составляет около 25 рублей с квадратного метра, никакого пункта про капитальный ремонт раньше не было. И вот теперь вместе с ростом коммунальных платежей нам говорят, что нужно платить еще и за него. Здесь, опять же, простая арифметика — прибавьте к 25 рублям еще 15 рублей. Плата за жилищные услуги увеличилась более чем на 50%, а суммарный платеж за ЖКУ вырос примерно на 30%.

Зачем, спрашивается, было вводить предельные индексы, ограничивающие резкий рост платежей примерно на уровне инфляции? Хорошо, отдельно коммунальные платежи нельзя увеличивать — так взяли и увеличили общую сумму за счет взноса на капремонт. При этом среднероссийский размер этого взноса, который устанавливается отдельно каждым субъектом, — 7 рублей. И тут Москва впереди России всей.

С чем, по-вашему, связан столь заметный разброс ставок по этому взносу по регионам — например, 15 рублей в Москве и 2,60 рубля в Санкт-Петербурге?

— Наши депутаты, которые должны были законом города установить размер этого взноса, передали свои полномочия исполнительной власти. А она решила так. Были даже предложения от очень обеспеченных депутатов и по 40 рублей установить — в общем, в соответствии с их уровнем доходов. Потом внесли предложение о 18 рублях, Собянин сказал: ладно, будет 15. И опять же, почему в близкой к нам Московской области ставка за капремонт — 7,80 рубля? А до этого было 7,5 рубля — они раньше стартовали.

Я дважды писала Собянину еще до введения взноса, когда эта цифра только прошла, — тогда ведь не все еще осознали, что произошло, народ понимает, только когда платежки начинает получать.

Я уже тогда говорила, что от такого роста платежей будут негативные социальные последствия.

По методике федеральной власти для Москвы на этот год ставка за капремонт была рассчитана на уровне 7,80 рубля, на следующий год — 8,20. Это представляется мне гораздо более адекватной цифрой.

Как городские власти объясняют эти 15 рублей? Они говорят: вы получите высокое качество и больший перечень работ. Но учитывая, как проводились за счет бюджета ремонты в предыдущие несколько лет, — о качестве лучше промолчать. У нас ремонт — это непрофессиональные кадры, плохие материалы. Была масса ситуаций, когда граждане мне писали: «Лучше бы у нас не делали ремонт, до этого было лучше». Было несколько случаев заливов нескольких этажей из-за замены труб и тому подобное. Плюс было такое явление, как откаты — по словам подрядчиков, которые я не могу подтвердить документально, — до 40–50%.

Давать сейчас такую ударную нагрузку на семейные бюджеты — это неправильно. Да, ремонт нужно делать, гражданам надо в собственном будущем участвовать, но как же можно так ужасно это реализовывать? У меня просто поток обращений — звонки, почта, не успеваю забирать их из Госдумы. А это еще не все москвичи получили платежки — многие до сих пор в отпусках.

Какая стратегия поведения предпочтительнее для жильцов — специальный счет для своего дома или общие отчисления в Фонд капитального ремонта?

— По Жилищному кодексу есть два варианта — либо открываете счет на свой дом и его ремонтируете, либо второй вариант, который я называю «общим котлом». Кто не успел, тот попадает в этот самый «общий котел». Это 90% домов — им либо толком не объяснили, либо они не успели принять решение, либо не было кворума на собрании жильцов. Причем по ЖК принять решение нужно квалифицированным большинством голосов — 2/3. Почему-то для выбора способа управления нужно 50% голосов, решения проблем по платежам — тоже 50%, а здесь, видите ли, 2/3. Конечно, это надо менять, но пока что «Единая Россия» мою попытку изменить норму отклонила.

Сам сценарий «общего котла» я считаю абсолютно нелегитимным. Региональный оператор, который управляет им, — он ведь тоже пить и есть хочет. Люди принимаются на работу, нужны новые компьютеры, помещение — вы понимаете, что значит новая огромная структура на всю Москву. Финансироваться все это будет из бюджета. Назначает оператора исполнительная власть.

Вместо того чтобы всех их содержать, лучше бы выделили эти деньги на софинансирование капремонта из городского бюджета. Но это, похоже, не предусмотрено! Есть ли хоть какое-то софинансирование? До этого мы платили за ремонт 15%, а 85% добавлял город. А сейчас раз — и платите все 100%. Хотя ЖК предусматривает софинансирование при наличии средств в бюджете. Но такая формулировка подразумевает, что в бюджете этой строчки спокойно может и не быть.

Вместо того чтобы решать проблемы льготного кредитования, глава комитета ЖКХ в Мосгордуме говорит: «Общий котел» для некоторых очень важен, потому что если ремонт будет через год-два, то откуда они наберут денег?» Но я уже говорила, что это как раз те дома, по которым у государства есть невыполненные обязательства. Значит, те, кто попал в этот котел, будут выполнять эти обязательства за государство. С огромного города, конечно, денег наберут — получится колоссальная сумма при ставке в 15 рублей.

Вы считаете, что собранных денег на ремонт всех домов все-таки может хватить? Многие эксперты опасаются, что весь Фонд капитального ремонта в итоге окажется финансовой пирамидой.

— Этого хватит на ремонт определенного количества домов. Сейчас формируется программа для тех домов, которые стоят первыми на очереди. По ЖК это, опять же, дома, которые нуждаются в срочном ремонте.

Вся программа рассчитана на 25–30 лет. «Если мы в два раза уменьшим ставку, то будем проводить ее 60 лет», — говорит мэрия. Я отвечаю: «Ну, если государство не будет принимать участие, то да…»

Но как без помощи государства, в период кризиса, когда люди теряют работу, одномоментно поднимать прежние платежи и еще вводить новый взнос? Это же ни в какие ворота не лезет. Нельзя постричь овцу, которую только что побрили.

А сравнение с финансовой пирамидой правильно в отношении регионального оператора. Если вам нужно сделать ремонт раньше, чем через 25 лет, то со спецсчета вы можете взять деньги. А вот из «общего котла» вытащить ничего нельзя — ваши средства уже предусмотрены на ремонт других домов.

В этом смысле выбор спецсчета хотя бы страхует от того, что вы просто оплатите чужой ремонт.

— Да. Во-первых, вы платите только за свой дом. Во-вторых, деньги можете снять раньше. Собрание жильцов может и увеличить размер взноса при необходимости. В-третьих, вы контролируете этот процесс и можете повлиять на выбор подрядчика (каждый ходит в свой подъезд и видит, что делается на самом деле). А так региональный оператор будет выбирать вам подрядчика (на конкурсной, конечно, основе), их отношения контролировать никак не получится — в общем, абсолютно коррупционная и затратная для бюджета схема.

А сценария со спецсчетом вообще не было бы, если бы мне не удалось однажды задать Медведеву вопрос по этому проекту — он сказал, что если это все действительно так, то документ нуждается в радикальной переработке. А он, представьте, шел уже на второе чтение! Вся Россия была бы сейчас в «общем котле», если бы не такая случайность.

Поэтому я считаю, что базовой должна быть схема «я ремонтирую свой дом». С адекватной платой, учитывающей экономическую ситуацию, и с обязательной помощью из бюджета.

Вот что нужно действительно сделать — это дает право жильцам взять льготный кредит на длительный срок. Потому что если понадобится ремонт через 7–8 лет, а денег не хватает, люди должны иметь возможность их получить.

Понимание этого момента у властей есть — и Минстрой за, и правительство, но до сих пор ничего не сделано. Нужно еще страховать этот специальный счет так же, как страхуются счета физических лиц. Обо всем этом я готовила записку Медведеву, он согласился, что проблема есть, и дал поручение. Но пока ничего не сделано. А вот вылезти из «общего котла», когда народ придет в себя и удивится — «когда это было собрание, а почему меня не пригласили», — будет уже тяжело.

Теперь для этого нужно будет ждать два года?

— Да. Еще одна моя задача, помимо изменения методики голосования, — вместо двух лет сделать год. Меньше тоже нельзя, потому что региональный оператор окажется финансово неустойчивым. В общем, власти допустили абсолютно нелегитимный сценарий. Что это вообще за взнос в «общий котел»? Это обязательный сбор или налог? Какова его природа?

И правда трудно понять, что может означать необходимость предоплаты каких-либо государственных услуг.

— Да, да! Причем, понимаете, софинансирование предусмотрено, если оно есть в бюджете. А если его нет? Большинство субъектов сейчас в критической ситуации. Значит, софинансирования не будет — раз. Второе. Наниматель жилья не платит за капремонт, это функция государства или муниципальной власти. А что сделали теперь? В ряде районов Московской области у социального нанимателя подняли взносы ровно вдвое — на 7,50 рубля. Из страха, что собственники побегут деприватизировать квартиры, нарушили Жилищный кодекс. Нам пришлось обращаться в прокуратуру РФ. Она отреагировала — да, это незаконно.

Приходится бороться с этим локально, потому что по нескольким субъектам, в том числе по Москве, эта зараза поползла — пытаются увеличить плату за наем для социальных нанимателей, а это вообще противоречит законодательству. Получается, что государство всеми способами пытается переложить свои обязательства на гражданина-собственника и даже на нанимателя. Плата за наем зависит от местонахождения дома (он никуда не переехал), от общей площади квартиры (тоже не поменялась) и от благоустройства (никак не улучшилось). Тут имеет место принцип «имеем право — устанавливаем».

Многие считают, что введение нового сбора нарушает Гражданский и Жилищный кодексы, а также Закон об НКО, в котором говорится исключительно о «благотворительных пожертвованиях».

— В части «общего котла» ГК однозначно нарушается. Там говорится о том, что собственник несет бремя содержания своего имущества, но никак не чужого.

— Этот момент можно как-то использовать в суде?

— Я знаю, что есть попытки обратиться в Конституционный суд. Но то, что я на данный момент видела, не очень корректно сделано с юридической точки зрения. Однако я думаю, что это не последняя попытка.

И все же существуют какие-либо юридические основания, чтобы отказаться от этих выплат? В интернете уже появились разнообразные инструкции на этот счет.

— Тут должно быть судебное решение — ЖК этот взнос предусматривает, значит, свое слово может сказать только Верховный или Конституционный суд. Эти инструкции же приведут к тому, что просто будут суды. Деньги будут взыскиваться как за обычный неплатеж по ЖКУ. В Москве дополнительная сложность состоит в том, что только за электроэнергию можно платить отдельно — все остальное находится в одной платежке. Поэтому и взнос ввели туда же — в Единый платежный документ. Но так не во всех субъектах.

Вообще я могу сказать, что средняя собираемость платежей по капремонту, по моим сведениям, — 10%. Это, мягко говоря, негусто.

То есть лучшее, что вы можете сейчас посоветовать жильцам, — это попытаться перейти на спецсчет, если они еще этого не сделали?

— Да, нужно проводить собрание и принимать решение собственникам. Я буду повторно пытаться провести поправку, чтобы ускорить этот процесс.

— Выплаты за капремонт нужно будет продолжать и после его проведения?

— Да, нужно будет продолжать. Могу сказать, кто не должен платить сейчас — это жители, чьи дома подлежат сносу. Еще возможны каникулы по новостройкам до 5 лет, но этот закон должен принять субъект Федерации.

Это логично, ведь, с одной стороны, в Москве есть совсем новые дома, а с другой — ветхие строения, построенные еще в начале прошлого века.

Я неоднократно говорила, что необходима дифференциация по типам домов. Почему пятиэтажка без лифта и мусоропровода платит как достаточно новый дом с двумя лифтами? В некоторых субъектах существует разбивка по типам домов. Это вполне реально учесть. У нас много двух- и трехэтажных домов, есть и четырехэтажные в центре Москвы.

Московская программа капремонта рассчитана до 2044 года. Как вы думаете, какая доля домов действительно будет обновлена к этому времени?

— Тех, кто сейчас принимает эти решения, уже не будет у власти к концу программы. Так что тут все зависит от множества факторов. Как можно вообще прогнозировать на 30 лет? Я не знаю.

Ко мне на последний прием пришла супружеская пара — ей 84, ему 88. Говорят: «Галина Петровна, в нашем доме только через 16 лет будет ремонт». А средняя продолжительность жизни по Москве, кстати, достаточно высокая — 78 лет. Так что я внесла инициативу, чтобы одиноко проживающих людей старше 80 лет вообще освободить от этих выплат.

Власти считают, что при ставке в 15 рублей они справятся с программой без софинансирования. На мой взгляд, эта цифра означает, что власть умывает руки и отказывается от софинансирования. Я считаю, что 7,80 рубля, посчитанные Минфином, гораздо ближе к реальности. Должен быть здравый смысл, нужно учитывать возможности семей, которые находятся на грани получения субсидий. Они ведь пострадают в первую очередь.

Пусть чиновники немного посмотрят на средние доходы — они и так серьезно падают в Москве: по их же сведениям, на 9–10%. И тут вдруг такая нагрузка — ни логики, ни адекватной оценки последствий здесь нет. Хотя понимание того, что резкие скачки по социальным платежам допускать нельзя, тем более в период кризиса, у федеральной власти есть.



89 комментариев

14
Евгений Чиишев , 5 августа 2015 в 18:01
И дальше что?Власть прослезилась и кормушка закрылась?
22
Александр Бердников , 5 августа 2015 в 18:16
Власть прослезилась и создала ещё одну комиссию под председательством Д.А.Медведева с заместителями Рогозиным и Дворковичем. Для охраны и расширения этой кормушки.
17
Кузнецов Андрей , 5 августа 2015 в 22:58
Может вышеозначенная депутатша, прописавшись в Дуре пожизненно, и озабочена озабоченностью. Но я не припомню, чтобы она хоть раз проголосовала против скрепоносных законов.
5
Ольга S. , 6 августа 2015 в 10:33
Возможно, до некоторых начинает доходить, что пилят сук, на котором сами сидят
11
Анатолий Прокопьев , 5 августа 2015 в 18:12
Сама приватизация квартир - это большая политическая и экономическая ошибка.
сейчас у квартир есть хозяин, а у дома хозяина нет. Все эти УК - это временщики, сегодня одни, завтра другие. Было бы гораздо лучше, если бы квартиры покупали во владение или в долгосрочную аренду, а сам дом должен быть в собственности либо государства либо эффективного собственника в роли ОАО. тогда бы не было этих вопросов с капремонтом, с лифтами и приборами общего пользования. Это все было бы на балансе собственника. А арендодатели платили бы свою квартплату. Скорее всего эта квартплата была бы больше или меньше, смотря какое жилье и какой регион. Но это была бы рыночная среда.
Сейчас мы платим неизвестно куда и неизвестно кому..
5
sergei sysoev , 5 августа 2015 в 18:52
не было ни какой ошибки это все долгоиграющая программа на уничтожение
Российского народа
я не коммунист но о сегодняшней ситуации долго и постоянно говорил
тов Зюганов и партия КПРФ которую я в (детстве) не любил за всякие
собрания
кто такой региональный оператор почему это не накопительный счет
под проценты для каждого дома в ГОС БАНКЕ для индивидуального дома
все высокие госслужащие носят дорогие побрякушки за счет Русского
народа воруют и распродают имущество ЗАРАБОТАННОЕ нашими родителями
с высоты СВОИХ трибун ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ВСЕХ АМНИСТИРУЮТ
на народ придумывают и накладывают новые поборы
НУЖНО КУПИТЬ НОВЫЕ ЧАСЫ СъИГРАТЬ В ФУТБОЛ
2
Маргарита Российская , 6 августа 2015 в 11:11
Это - в точку!
7
Федор Паровозов , 5 августа 2015 в 19:15
если бы квартиры покупали во владение или в долгосрочную аренду, а сам дом должен быть в собственности либо государства либо эффективного собственника в роли ОАО
-------------------------------------------------
Так давно сделали и в Европе и в Америке... Это называется кооператив.
0
Вера Борисовна Кашицына , 5 августа 2015 в 19:41
сейчас у квартир есть хозяин, а у дома хозяина нет.
В силу закона все собственники жилых и нежилых помещений являются и собственниками общедомового имущества и обязаны нести бремя затрат по его содержанию и ремонту.
0
Виктор Соболев , 5 августа 2015 в 22:55
Дома бывают разные. Вот жильцы дома сами должны решать, какую сумму платить ежемесячно и деньги должны концентрироваться на счете ТСЖ. Все остальное - это развод на деньги.
3
Сергей Веро , 6 августа 2015 в 10:40
:) вы на практике сталкивались со сбором денег с жильцов дома на что нибудь полезное и одобренное большинством?
Процентов двадцать решают, что они платить не будут ни за что.
5
Юрий Морозов , 6 августа 2015 в 00:02
Угу, "нести бремя"... ))
У Вас квартира, надеюсь, есть?
Если есть - давайте, Вы в силу закона будете "нести бремя", а Я - определять ВЕЛИЧИНУ этого "бремени"?
Как Вам предложение? ))
0
Вера Борисовна Кашицына , 6 августа 2015 в 14:01
Если есть - давайте, Вы в силу закона будете "нести бремя", а Я - определять ВЕЛИЧИНУ этого "бремени"?
Как Вам предложение? ))
А, кто вам мешает решать все самим- объединяйтесь в ТСЖ, и планируйте все сами - и деньги и работы?
4
Вася Бельды , 6 августа 2015 в 14:56
А, кто вам мешает решать все самим- объединяйтесь в ТСЖ, и планируйте все сами - и деньги и работы?
********************
Пример из жизни:
Одна дама с харизмой уболтала собственников МКД создать ТСЖ и выбрать её председателем.
Пришла в мэрию и ей объяснили: мы счас пойдём и найдем в мусорном баке вашего дома запрещенный мусор ( ну типа лампочек). Штраф лично председателю - 100 тыр. А завтра обнаружим разлив стоков в подвале. Ну и так далее. Вам, девушка, это надо?
Девушка вернулась, отказалась от ТСЖ. И дом благополучно передали в управляйку, аффилированную с ОМС.
0
Нинель Литвинова , 6 августа 2015 в 23:29
А как Вы представляете ТСЖ в доме шестидесятых годов, где не было должного капремонта ? В таких домах богатые не живут. И на свои взносы на капремонт без фин. поддержки государства - остаётся только планировать.....
-2
Сергей Веро , 6 августа 2015 в 12:06
Принудительно врожде бы квартиры не приватизировались, да и сейчас государство не возражает против безвозмездной передачи собственником своего жилья в пользу государства.
1
Нинель Литвинова , 6 августа 2015 в 23:40
И что? Вы много видели муниципальных (не приватизированных ) квартир, где хоть какой либо капремонт жилья сделал сам муниципалитет ?
0
Радик Морозов , 6 августа 2015 в 12:46
Абсолютно верно. У каждого дома должен быть собственник. Будет это управляющая компания или любое другое юридическое или даже физическое лицо-неважно. Он то и должен решать вопросы капитального ремонта и его оплаты. А то абсурд: собирать со всей страны и потом делить по всей стране на капремонты, независимо когда построен дом, каких потребительских качеств и состояния. Но так проще для государства, меньше возни и больше возможностей для хищений.
2
Вася Бельды , 6 августа 2015 в 15:03
Радик Морозов , 6 августа 2015 в 12:46
Абсолютно верно. У каждого дома должен быть собственник. Будет это управляющая компания или ...
*********************
Не верно. Управляющая компания не собственник. Она лишь оказывает собственникам услуги исключительно на основании договора управления.
27
Salo Spec , 5 августа 2015 в 18:22
Сегодня деньги, через 25-30 лет ремонт. Ну-ну... Может быть... Верьте россияне путино-медведеву и дальше! Они вас стригут, а вы всё молча крепчаете...
8
Федор Паровозов , 5 августа 2015 в 19:16
с коленков встаем...
6
Nelena Nelena , 6 августа 2015 в 10:26
Кстати,
тут и примерчик поспел - с накопительной частью пенсии. Что там с негосударственными пенсионными конторками при участии г-на Мотылева и банка "Российский кредит", не напомните? ах, говорите, обанкротились и деньги оттуда сперли? ну надо же, какая неожиданность! и 30 лет не прошло, а они - уже... ай-яй-яй, ну ничего, мы (население) денежки в другие "фонды" отнесем, какбэ на "капитальный ремонт"...
1
Сергей Веро , 6 августа 2015 в 10:56
Причем здесь фонды Мотылева? При банкротстве НПФ, не допущенных в систему страхования ( сабж) их клиенты возвращаются в Пенсионный фонд России (ПФР), а ЦБ компенсирует им потери.
Накопительная пенсия- единственный разумный вариант собственно пенсии при обеспечении сохранности вкладов государством или страховании.
Мошенники были и будут всегда, задача государства их своевременно отлавливать, а если не получается- компенсировать людям нанесенный бездействием государства ущерб.

С капремонтом - другая история. Никто ничего не вернет и никто ничего не гарантирует, так как и речи не иидет об индивидуальном учете (подомовом) взносов , там плпнируется такой же колхоза как с госпенсией, ремонты предполагается оплачивать за счет текущих взносов.
1
Nelena Nelena , 6 августа 2015 в 12:38
Ну да, только почитайте условия компенсации сначала - компенсируют доказанные(!) перечисления работодателем(!!)... не хочется предсказывать плохое, но в чудеса не верится вообще, а в соблюдение установленных правил тоже верится с трудом... часть УЖЕ оказалась за бортом (ИП), а остальные - потенциально там... да и денег тупо в АСВ нет...
0
Василь Быков , 7 августа 2015 в 16:42
Я вообще не верил Путину с самого начала. А Медведев - это насмешка над здравомыслием. Но Путину такие "чего изволите" и нужны. Шайка прочная, закалённая.
7
Victor Pidorich , 5 августа 2015 в 18:32
Предлагаю вариант.В каждый дом пришлите бумагу с указанием даты капремонта. И каждый собственник квартиры должен накопить на собственном счёте необходимую сумму. После проведённого ремонта собственник перечисляет нужную сумму на счёт компании. Для неплательщиков – суд.
6
sergei sysoev , 5 августа 2015 в 18:54
Мы еле концы сводим
9
Виктор!
А Вы идеалист. Жильцы одного подъезда долго сетовали на отсутствие ремонта.
Мой друг предложить собрать деньги на ремонт, заключить договор со строителями и отремонтировать подъезд. Что тут началось! Одни не могут внести деньги.
Другие не считают нужным делать ремонт (и так сойдёт), третьи готовы участвовать, но только на своём этаже.
Четвёртые предлагают писать письма губернатору и требовать бесплатного ремонта.
Споры продолжались 1,5 года, друг плюнул и сделал ремонт в подъезде за свой счёт (благо средства позволяли), начали ремонт в мае 2015 и закончили в июле.
P.S. На сегодняшний день (05.09.2015.) стены подъезда и двери лифта разрисованы новыми надписями, лестницы погнуты.
К концу года в подъезде уже ничего не будет напоминать о ремонте.
3
Федор Паровозов , 5 августа 2015 в 19:20
Потому что прежде чем делать ремонт в подьезде, надо было поставить железную дверь с цифровым замком или домофоном. и следить чтоб ни одна тварь не просочилась вслед за входящим или выходящим жильцом.
11
Евгений Ковальски , 5 августа 2015 в 20:05
чтоб ни одна тварь не просочилась вслед за входящим или выходящим жильцом. "

- Дык...это сами жильцы. Это местная культура такая. Некоторых раздражает чистота, вызывает искреннее неприятие и даже злобу. Потому что чистота делает вам вызов и как бы говорит - вы должны следить за чистотой, порядком, делать ремонт... В общем подтягиваться, напрягаться и даже платить за приобщение к обществу культурных людей. А это трудно. Неохота, лениво, противно и разорительно. Намного комфортнее жить в грязи и меньше ответственности.
6
Федор Паровозов , 5 августа 2015 в 21:00
Дык...это сами жильцы.
-----------------------------------------
Да на кол их посадить за это! Даже не жалко будет. общество должно очистится от такого балласта. А то никогда Россия с коленок не встанет так и будет стоять на раскорячках...
8
Сергей Веро , 6 августа 2015 в 12:14
К сожалению, неотъемлимой частью социальной группы "тварей" являются иногда и сами жильцы
2
Фёдор Паровозов!
Так ведь всё это (и двери с цифровым замком и бдительный бабушки на лавочке) есть и не первый год. Вот правда на скрытые камеры не потратился.
Поломали и испортили (как это не странно) именно дети жильцов подъезда, а родители на претензии только пожимали плечами и говорили: "А зачем делал?"
1
Gleg Киев , 6 августа 2015 в 14:46
Евгений Борисович Кузнецов , 5 августа 2015 в 18:59
Споры продолжались 1,5 года, друг плюнул и сделал ремонт в подъезде за свой счёт (благо средства позволяли), начали ремонт в мае 2015 и закончили в июле.
P.S. На сегодняшний день (05.09.2015.) стены подъезда и двери лифта разрисованы новыми надписями, лестницы погнуты.
*****************
да он дурак в стране дураков.. если уж деньги некуда девать - то свой этаж и первый этаж, дверь подъезда под замок-домофон и скрытные видеокамеры на 1ом и своём этаже))
0
Юрий Морозов , 7 августа 2015 в 18:45
Вам Евгений Борисович сказки рассказывает, а Вы ведетесь... ))

>> ...начали ремонт в мае 2015 и закончили в июле...
Итак... после "окончания ремонта" прошла неделя...
>> ...лестницы погнуты...
)))))
9
5kopeek FreukenBok , 5 августа 2015 в 21:13
Когда у дома не было 20 лет капремонта и жильцам сообщат, что он будет в 2030 г, все перестанут платить.
4
Сергей Веро , 6 августа 2015 в 11:01
Ввиду отсутствия смысла, так как или инфляция за 10 лет сожрет все эти накопления или их заблаговременно разворуют.
1
Gleg Киев , 6 августа 2015 в 14:46
Сергей Веро , 6 августа 2015 в 11:01
Ввиду отсутствия смысла, так как или инфляция за 10 лет сожрет все эти накопления или их заблаговременно разворуют.
********************
изза инфляции их сразу разворуют))
1
Сергей Веро , 6 августа 2015 в 18:22
:-) Чтобы не достались инфляции.
3
Сергей Веро , 6 августа 2015 в 11:25
это не будет работать, с собственников не собрать денег и на замену лампочек в подъезде , выкрученных другими запасливыми собственниками.

Кроме того в подъезде могут оказаться неприватизированные или ведомственные квартиры, а бумажка с необходимой суииой направленная государственными органами ответственными за капремонт другим государственным органам-собственникам неприватизированных квартир может вызвать у государственных органов короткое замыкание.

Логичнее уж так: государство (ответственное, кстати, за инфляцию и прочие плоды своей жизнедеятельности) обеспечивает проведение капремонта там, где он требуется по техническим соображениям или массовым молитвам граждан ветхого жилья, оформленным документально в виде протокола собрания жильцов и принятых большинством голосов. Гражданам предъявляется смета, стоимость и сроки ремонта - во избежание включения в нее отделки итальянским мрамором будки любимой собаки ответственного за ремонт товарища или других нехарактерных для здравого смысла расходов.. Возможно, несколько смет в порядке конкурса по утвержденному перечню работ. Ремонт оплачивается государством через специальный фонд за счет бюджетных средств, ранее отжатых у граждан в виде уже существующих налогов. После завершения ремонта всем жильцам в платежки по квартплате будет ежемесячно включаться сумма, не превышающая максимально установленную величину ( скажем, 7-15 р за кв.м), пока полная стоимость ремонта не будет погашена. Для неплательщиков - суд.
Причем в этом случае все более очевидно - услуга оказана, но не оплачена.
0
Василь Быков , 7 августа 2015 в 16:52
Молодец! Согласен. Но ведь Медведеву и Путину с их армией дармоедов это будет невыгодно. Сейчас эти платежи являются фактически никем и нигде не учтёнными и найти их даже через год будет невозможно. Их спокойно уже прихватизируют.
19
Artur Tonoyanz , 5 августа 2015 в 19:01
////////////// Я считаю, что это серьезнейшая ошибка властей. Политическая, социальная — можно смотреть на нее как угодно. Объясню почему.
-------------------------------------------------------------------------------------------
А чего тут объяснять ?.... "Политическая ошибка", "социальная напряженность" --- всё это для ныне действующей власти просто слова и непонятно звучащие мудреные фразы, а тут прекрасная возможность халявного бабла, буквально из воздуха, ни за что, но зато здесь и сейчас, с лоховатого российского электората настричь.... Кто тут о каких-то там "ошибках" и "напряженностях" думать будет ?... Грабь, воруй, живи сейчас, пока у кормушки, а потом --- хоть трава не расти.... Этого основополагающего принципа действия нынешней "путинской вертикали" никто не отменял....
8
Nelena Nelena , 6 августа 2015 в 10:37
Смотрите телеканал "Домашний" - КАЖДЫЙ вечер, в прайм-тайм там идет передачка "Рублевка на выезде" про семейства богатых русских, обосновавшихся за границей. Роскошные дома, виллы, апартаменты и их хозяева показываются во всех подробностях и находятся в Прибалтике, Франции, Монако-Монте-Карло, Италии, Испании, ОАЭ, Америке и т.д. Вот где ваши, россияне, деньги, они не пропали, а вполне себе удачно пристроены. Так что какие такие "ошибки" и "напряженности"? все "одевают цак и радуются" за таких удачливых и талантливых соотечественников!!!
1
Artur Tonoyanz , 6 августа 2015 в 17:26
Хотя телеканал "Домашний" и немного не в моем формате, но то о чем Вы написали --- чистая правда, лечиться, жить на старости лет, учить детей, да и просто иметь дома и роскошные апартаменты для постоянного проживания своих семей и любовниц, наши "удачливые и талантливые", исключительно в деле разворовывания страны, соотечественники предпочитают на "загнивающем" Западе, а нам предоставляют возможность жить и радоваться в окружении результатов их забот и трудов, которые очень схожи по своему составу и качеству с результатами жизнедеятельности их "талантливых и удачливых" организмов....
14
Софья Френкель , 5 августа 2015 в 20:57
А наш дом кооперативный только что капитально отремонтировали.
И вдруг приходит счёт от единого центра на капремонт за июнь на 526 рублей!
Мне 90 лет, живу одна
Они что; с ума сошли?
9
Владимир Вораву , 5 августа 2015 в 22:31
Такая же история. Дом кооперативный, 25 лет от роду. Ремонты (подвал, крыша, стояки, электрика) по мере надобности проводятся. Деньги на всё это - со счёта кооператива. А взносы на кап.ремонт - как в яму, на федеральные счета. Правление кооператива говорит - навязали, отказаться - хуже будет, запрессуют. Вот так и живём.
7
Венеамин Хозин , 5 августа 2015 в 21:17
И тут вдруг такая нагрузка — ни логики, ни адекватной оценки последствий здесь нет. Хотя понимание того, что резкие скачки по социальным платежам допускать нельзя, тем более в период кризиса, у федеральной власти есть.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
." Адекватной оценки последствий нет - а понимание есть". Ахинея.
А если вот так -" Мозги власти заточены только на воровство -но есть страх что холопы взбунтуются и порвут"- то уже понять можно.



5
Елена Романова , 5 августа 2015 в 22:27
Очередное "обувалово"..... В госдуме готовят закон о запрете обсуждения любого закона ( речь идет и критике). Так, что , господа, недолго нам здесь дадут подвергать сомнениям решения Партии и правительства.....Только "одобрямс"!!!
1
Сергей Веро , 6 августа 2015 в 11:29
Госдума желает распространить на всю страну свою практику -
"госдума- не место для дискуссий(с) Грызлов?
4
Евгений Дорофеев , 5 августа 2015 в 22:51
Видя как холуйские СМИ ни слова не пишут о проблемах взносов на капремонт, можно понять, что вершители \А ВЕДЬ ИХ НЕ ТАК МНОГО\ догребли веслом до того, что в открытую начали ГРАБИТЬ СВОИХ.
Прямо как тот крестьянин в Чапаеве - красные пришли - грабят, белые пришли - грабят, только кто сейчас пришел, чтобы также грабить?
И заметим, НИ ОДИН депутат не направил "бумагу" путину, мол за что?
Госду..а, она и в Африке такая же!
3
Виктор Соболев , 5 августа 2015 в 23:00
По известным причинам доходы в казну от нефти и газа катастрофически снизились, иностранные кредиты заблокированы. Остается один выход - "драть шкуру" с населения. Платить не буду. А в суде докажу, что это нарушение Конституции. Это очередной развод на деньги, как и недавнее решение об увеличении налога на землю для дачников, садовых товариществ.
1
Сергей Веро , 6 августа 2015 в 11:57
Налоги увеличились не только на землю , и не только на дачников. Налог на имущество по базе кадастровой собственности с этого года рассчитывается на всю недвижку, кадастровая собственность определяется специально назначенными экспертами-иллюзионистами. Результат проявится в платежках по налогам за 2015 год, т.е. в следующем году.
В суде вы вряд ли докажете неправомочность взимания с вас взносов на капремонт, если вы собственник жилья. Особенно если будете дожидаться, пока вас привлекут к суду за неуплату.
1
al bak , 6 августа 2015 в 14:46
А что это - кадастровая стоимость, откуда она взялась? В Тульской области, к примеру, земельные участки продаются в трое меньше их кадастровой стоимости. В Московской области то же - у меня участок по кадастровой стоимости - под два миллиона, а продать его можно максимум за 0,7 миллиона.
1
Вася Бельды , 6 августа 2015 в 15:20
Платить не буду. А в суде докажу, что это нарушение Конституции.
*********************************************
У Виктора Соболева очень наивные представления о российском правосудии.
А вообще сходить стоит - чтоб инфантилизм выветрился.

Чтобы оставлять комментарии необходимо войти на сайт или зарегистрироваться

Предыдущая страница 1234 Следующая страница


Этот материал вышел в номере

Партнеры

Надоело доказывать, что ты — человек. Как живут трансгендеры в России. Репортаж Даниила Туровского

Опрос

Может ли частная переписка общественного деятеля в России быть предметом журналистского расследования? Обсудить →

Блог редакции

Почтовый ящик

Наши читатели часто присылают нам свои вопросы и наблюдения. Каждый понедельник мы публикуем их:

Присылайте свои письма 2016@novayagazeta.ru

Самое обсуждаемое

Группы смерти (18+)

820
Elina Swift: Странно что так мало желающих найти организаторов групп и тех кто...

Самое читаемое

Наши авторы

Связь с редакцией

Если вы нашли ошибки в тексте, неточные факты или другие помарки, просто выделите текст и нажмите ctrl+enter.

Если у вас есть предложения редакции, если вы хотите купить у нас рекламу или располагаете какими-либо материалами, напишите нам или позвоните по телефону.

2016@novayagazeta.ru (495) 926-20-01

Для сообщений рекламного характера

reklama@novayagazeta.ru (495) 623-17-66 (495) 648-35-01
(495) 621-57-76

Тви-новости

Нужна ваша помощь

«Новая газета» участвует в благотворительных акциях по сбору средств нуждающимся. В наших силах вместе помочь ближнему.

Реклама