Общество / Выпуск № 100 от 14 сентября 2015

158084 Сволочь позолоченная

14.09.2015 Теги: памятники, сталин

Люди, поставившие бюст Сталина на улице Кирова в Пензе, поставили памятник палачу и садисту, убившему и запытавшему миллионы людей. Убивали однообразно, конвейерным способом, на расстрельных полигонах выстрелом в затылок, пытали многообразно, со всем богатством дикой лубянской фантазии. Я не буду описывать здесь пытки — кто хочет, найдет их описание.

Убийства и пытки, расстрелы и рвы, бараки и трупы, доносы и садизм, лагеря и голод, черепа и скелеты задокументированы в тысячах документах, являются неопровержимым фактом. Доказана также — подписями на расстрельных списках, указаниями: «бить, бить», написанными на докладах красным карандашом — личная и руководящая роль Сталина в массовых убийствах и пытках. Все эти документы есть в открытом доступе, кому их мало, может в два клика получить в интернете длинные, тянущиеся на километры списки жертв с адресами мест жительства и одинаковой пометкой: «расстрелян». Можно даже узнать, кого и когда увели из дома, в котором жил. Кто хочет знать, знает все. Кто умышленно, намеренно не желает знать правды об убитых и замученных и восхваляет Сталина — подонок.

Бюст Сталина в Пензе выкрашен золотой краской. Этот бездарный бюст следовало бы выкрасить красной и бурой краской, цветом крови, стекавшей по затылкам упавших в яму людей, цветом сгустков мяса, вырванных при избиениях в кабинетах следователей НКВД, фиолетовым цветом опухших от побоев и переломов рук и ног.

«Организатор наших побед»? Этот самодовольный болван в погонах генералиссимуса завалил страну трупами, организуя гибель ее граждан всеми возможными способами: пулями, тюрьмами, лагерями, изнурением на непосильных работах, голодом, цингой. Никто никогда так не уничтожал русский народ и другие живущие здесь народы за все время их истории, как Сталин.

Он был бездарь. Все в этом человеке с изъеденным рябью лицом и узеньким лбом вопиет о бездарности. Речи его, сохранившиеся в записях, — тусклые, косноязычные речи бюрократа. Его статьи и книги, миллионными тиражами которых упорно отупляли страну, были мертвы уже в тот момент, когда все эти слова с трудом исторгал из себя его плоский, неразвитый мозг. С трубкой в руке и важностью на лице похаживая по кабинету и диктуя бред о социализме и языкознании, он видел себя большим ученым, в то время как большого ученого академика Вавилова 1700 часов допрашивали и пытали, сменяя друг друга, следователи Хват и Албогачиев. Бездарность этого крашенного золотой краской кумира видна в бездарности и подлости его соратников и соучастников. Задницы вместо лиц, казенные штампы вместо слов и виртуозное умение выживать в грязи интриг, годное для гадов и змей, — вот их портрет.

Он был садист. Он не мог скрыть удовольствия и улыбался в усы, узнавая, как плачущий Зиновьев обнимал сапоги палачей. Ему нравилось, что Бухарин — Бухарчик, которого он обещал не тронуть, — молил его избавить от пули и в виде милости дать яду. Яду Бухарину он, конечно, не дал, потому что он должен был его не просто убить, а убить так, чтобы тот испытал весь ужас казни из своих кошмаров. Его мелкая, подлая душа требовала мести всем, кто осмеливался открыть рот и возразить ему. Он велел арестовать не только главкома ВВС Рычагова, резко возразившего ему на совещании, но и его жену, командира авиаполка и летчицу-рекордсменку Марию Нестеренко, потому что для мужа не может быть большей пытки и большего унижения, чем слышать крики избиваемой жены.

Читайте также:

«При нем мы были самым сильным государством в мире, а сейчас 25 лет все разваливаем. Сталин нужен как напоминание: у него получалось, а у наших руководителей — нет»

Он был трус. Не только тогда, когда в дни начала войны сбежал на дачу в Кунцеве, но и всегда, во все дни своего длинного правления — трус, боявшийся людей и поэтому сажавший их в амурские, беломор-балтийские, ванинские, джезказганские и так далее по всем буквам алфавита лагеря. В трусе жил параноидальный страх перед военными и учеными, крестьянами и интеллигентами, перед домохозяйками и даже перед детьми, потому что все они, простые и сложные, сильные и слабые, веселые и грустные, русские и украинцы, белорусы и евреи и даже редкие бразильцы, приехавшие из-за океана строить социализм, — казались ему, убогому, опасными в своем человеческом естестве и своей человеческой самобытности. Весь народ был в его глазах врагом народа. На самом деле у народа был единственный враг — он сам.

Я не хочу писать про Сталина. Люди, знающие больше меня — Конквест, Солженицын, Антонов‑Овсеенко, — написали про него тома. Читайте их. Я испытываю тошноту при звуке его имени, потому что от него несет трупным запахом, он весь, от своих сальных волос до надраенных Поскребышевом сапог, пропитан трупным запахом тел из расстрельного рва, весь воняет лагерным нужником и кровью. Про Сталина все сказано, сказано с такой исчерпывающей полнотой и ужасной силой, что каждый, в ком есть душа, даже в ее зачаточном состоянии, поймет все. И лучше всего избежать этой темы или предоставить ее историкам-профессионалам, но ее невозможно избежать, потому что сейчас, сегодня гнойными прыщами на карте России появляются его бюсты. Снова он лезет к нам, этот азиатский диктатор с золотой вставной челюстью, этот палач с ласковой улыбкой, означающей ночной арест, подлость, предательство, пытки, смерть.

Американцы насильно сажали немецких бюргеров в автобусы и везли их в концлагеря, чтобы им неповадно было разводить руками в недоумении: «А мы не знали…» Они заставляли солидных мужчин в фетровых шляпах и длинных плащах хоронить голые трупы узников.

У нас нет такой силы, которая посадила бы в автобусы всех этих убогих умом и бедных душой любителей всесоюзного палача и привезла их к расстрельным рвам, не оказалось. Этой силой могло бы быть государство, но оно само больно жестокостью, беззаконием, подлостью и цинизмом, которые насадил в стране Сталин.

Он надолго, на поколения вперед, запугал людей массовым террором. Мы чувствуем этот страх до сих пор. Он учредил профессию садиста, готового за хорошую зарплату и в надежде на повышенную пенсию пытать, мучить, издеваться и убивать. Его ученый садист Майрановский — коллега доктора Менгеле — в научных лабораториях испытывал смертельные яды на живых людях. Он посеял и взрастил породу зомби, которые, вот уже какое поколение, талдычат нам о его «величии», «твердой руке», «мудром руководстве» и для которых загубленные им люди не наши деды, бабушки, отцы, матери, братья и сестры, а оправданные жертвы его «великих деяний». Это он, зомби, выставляет на улицах и площадях своего позолоченного болвана и поклоняется ему со всей страстью архаичного сознания.

Рвы рыли бульдозерами. Широкие рвы длиной от ста до девятисот метров. Те, кто сидел за рычагами бульдозеров, знали, зачем они роют. Узников из тюрем привозили в «черном воронке» в час ночи. Тридцать человек в закрытом кузове. Вели в барак, говорили, что на санобработку. По инструкции, о смертном приговоре им сообщали непосредственно перед расстрелом. Обязательно сверяли лицо жертвы с фотографией, сделанной тюремным фотографом. Палачи ждали своего часа в специальном здании, где пили водку. Палач встречал жертву и вел ее. Ставил на край рва и стрелял в затылок. С трупами во рву что-то делали, при раскопках там нашли резиновые перчатки. Потом бульдозер заваливал ров землей.

Ах да, садики. Про садики надо не забыть сказать. На месте рвов работники НКВД разбивали садики, сажали яблони, кажется, были у них там и грядки с помидорчиками, огурчиками. Ну а что? Жить-то надо. И дачи вокруг расстрельного полигона по праву принадлежали им. Они ж тут работали.

Миллионы убитых людей — это всего лишь словесный оборот, большие цифры на нас не действуют, большими цифрами нас, живущих в век обильной и непрерывной информации, втекающей в глаза, уши и души, не удивишь. Но, читая расстрельные списки — если можно назвать это инфернальное занятие чтением, — вдруг сам, не зная почему, спотыкаешься о чью-нибудь фамилию в невыносимо длинном ряду фамилий и уже не можешь забыть. Почему именно эта? Неизвестно. Просто чья-то жизнь из рва вдруг схватила тебя и не отпускает. И видишь в воздухе глаза. У меня тоже есть несколько таких жизней, с которыми я не знаю, что делать. Они невидимыми тенями прицепились ко мне. Я ищу хоть какие-то сведения об этих людях, не для того, чтобы написать о них — никакой практической цели вроде сочинения книг или статей у меня нет, — а из смутного чувства, подсказывающего, что они просят смиренно и тихо, чтобы я их не забыл.

Миша Шамонин, беспризорник тринадцати лет. Он украл две буханки хлеба. Кто-то его на этом поймал и вызвал милицию. Приехал уголовный розыск, забрал Мишу. Расстреливать в СССР можно было с пятнадцати лет, и мальчик, я думаю, это знал и не очень боялся. Ну посадят в камеру, потом отправят в детдом, он опять сбежит… Но следователь очень хотел расстрела и поэтому исправил дату рождения в документах так, чтобы мальчику было пятнадцать. Из «воронка», едущего по ночной Москве в темное, пустынное, окраинное Бутово, не выпрыгнешь… Так погиб Миша Шамонин. На фотографии, сделанной тюремным фотографом, он в старом пальто с чужого плеча, пальто велико ему на пару размеров. Фамилию следователя не знаю, тем более не знаю фамилию палача, громко рыгнувшего водкой и выстрелившего мальчику в затылок.

Раиса Бочлен, двадцати лет. Девушка с круглым лицом, с круглыми, детскими еще щеками, смотрит в камеру тюремного фотографа со странным, немыслимым для меня внутренним спокойствием. Сильная, не боится. Родилась в Харбине, куда ее семья бежала из Одессы. Вернулись в СССР, видимо, в 1935 году, тогда была волна возвращения. Арестована в один день с отцом. Может быть, потому с такой мучительной настойчивостью возвращается ко мне лицо этой девушки с распущенными по плечам волосами, что я часто хожу по местам в Москве, где она жила. Малый Спасо-Болвановский переулок — это сейчас 2‑й Новокузнецкий. Там, в доме 5, в квартире 3, жили ее отец и брат, отец работал на заводе «Геодезия», брат на строительстве Дворца Советов. А она жила неподалеку, на Пятницкой, в доме, который и сейчас там стоит. Может быть, здесь, в коммуналке на Пятницкой, у нее жил друг или муж, как узнать? Наверняка она бегала в близкий Спасо-Болвановский к папе и брату, по тогдашней советской привычке носила им продукты, которые удалось купить: яйца, курицу… Работала машинисткой в управлении Главморсевпути. Обвинена в шпионаже на Японию. Виновной себя не признала. Ночью, вместе с другими, ее привезли на Бутовский полигон. Отца расстреляли той же ночью. Брата на полтора месяца позже.

Эти дома, эти улицы помнят ее.

А площадь трех вокзалов помнит Мишу Шамонина.

Кости их смешались во рву с костями других людей. Недожитые жизни, жизни, прерванные палачом в коричневом кожаном фартуке и коричневых крагах, жизни, у которых впереди должна была быть любовь, дружба, миллион хлопот, утренний кофе, вечерние застолья с друзьями, институт, работа, очереди в магазинах, поездки в отпуск в Сочи, свидания у Пушкина, игра в волейбол, маленькая дачка в подмосковном лесу, где так хорошо пить чай на веранде.



612 комментариев

89
Айгуль Бескемпирова , 14 сентября 2015 в 09:07
люди, поставившие памятник, готовы идти в те же палачи. Оправдать те преступления их собственным незнанием - сложно. Получается - согласные они с тем, что творил отец ихний.
70
Salo Spec , 14 сентября 2015 в 12:04
Отмазывая Иосифа, Вова отмазывает себя... Готовит почву для усиления репресий...
12
sova sova , 15 сентября 2015 в 15:24
Salo Spec , 14 сентября 2015 в 12:04
Отмазывая Иосифа, Вова отмазывает себя... Готовит почву для усиления репресий...
**************
Скорее - отпукнул тепловую ракету. Не отвлекейся, народ на то, что хлеба все меньше - вот те очередную игруху, води вокруг нее хороводы, не отвлекайся. А чего там по Боингу, по трибуналу, по "настамнету" (и по "настамтоженету")), по Сенцову с Савченко, даже по чугунным чушкам, крашеным под золото - то я без тебя как-нибудь тут по-тихому разрулю. Ты не отвлекайся! Там, вон - гля, гля, мужик толстый в танке чуть не обвалялся (за пять-то часов при хорошем харче)). Не отвлекайся!))
Ну, мы и не отвлекаемся. Точнее - не все не отвлекаются, но и нас же не минует)).
19
Альмагий Голубов , 15 сентября 2015 в 17:15
Все ясно. Сталин был Пахан - следовательно уважаемый подлец и убийца. Нынешняя криминальная власть не может не уважать, не ценить того, кто был образцом грязной злобной подлости.
Нынешний явно не хочет уступать прежнему в подлости. Он оригинал, может вместо массовых репрессий учинить ядерный апокалипсис. Кто знает, может он захочет отомстить Абаме за неуважение. А своих уголовных шестерок (86%) ему наплевать
85
Ирина Черненко , 14 сентября 2015 в 15:19
Спасибо, Алексей Поликовский, за мощную статью об этом УПЫРЕ! Вы так точно отразили и мое мнение об этом ничтожестве и убийце, что мне нечего даже добавить от себя. Все так, до последнего Вашего определения этому выродку от человеческой жизни!... Вот только страшно то, что его последователи жили и продолжают жить и по сей день. И не нужно даже называть их имена - они у всех на слуху... Он оставил после себя "достойных" наследников...
"Про Сталина все сказано, сказано с такой исчерпывающей полнотой и ужасной силой, что каждый, в ком есть душа, даже в ее зачаточном состоянии, поймет все. И лучше всего избежать этой темы ... но ее невозможно избежать, потому что сейчас, сегодня гнойными прыщами на карте России появляются его бюсты. Снова он лезет к нам, этот азиатский диктатор с золотой вставной челюстью, этот палач с ласковой улыбкой, означающей ночной арест, подлость, предательство, пытки, смерть."...
И все это происходит потому, что не произошло в российском обществе ни осознания, ни покаяния...
29
Владимир Воробьев , 14 сентября 2015 в 18:05
//Спасибо, Алексей Поликовский, за мощную статью об этом УПЫРЕ! //

Вообще то пафос автора не по адресу. Все о чем автор живописует действительно было. Только сделал все это не жалкий увечный сын сапожника Джугашвили, а Иван-Не-Помнящий-Родства.
Увы.
И этот Иван до сих пор живее всех живых.
14
Юрий Карасёв , 15 сентября 2015 в 15:24
Владимир Воробьев , 14 сентября 2015 в 18:05.
"Вообще то пафос автора не по адресу".
------------------------------------------------------------------
Не согласен. Обстановку массового террора и насилия в стране всё же создал Сталин, используя, конечно, психологию Иванов-Не-Помнящих-Родства, которых, Вы правы, и сегодня вполне достаточно.
12
Владимир Воробьев , 15 сентября 2015 в 16:02
Ничего бы Иосик Джугашвили не создал, если бы до него не потрудились на славу г-да "интеллектуалы" Ульянов, Дзержинский энд Ко. Он всего лишь лучше всех понял, чего хочет Быдло-Не-Помнящее-Родства. Поскольку сам был из их числа.
1
Юрий Карасёв , 16 сентября 2015 в 10:22
Разница, и существенная на мой взгляд, между Лениным и Сталиным состоит в том, что Ленин уничтожал не своих личных противников, а тех, которые, по его мнению, не нужны были в светлом коммунистическом будущем, Сталин в первую очередь уничтожал всех тех, которые могли быть даже в малейшей степени опасными для его личной власти. Иначе говоря, Ленин строил мировое коммунистическое государство, Сталин - авторитарное государство в отдельно взятой стране СССР.
9
Владимир Воробьев , 16 сентября 2015 в 11:50
Ленин внедрил криминальную мораль в теорию и практику государства. Без этого ГУЛАГ был бы не возможен. То же сделал Гитлер в Германии. Только для Гитлера врагами были все неарийцы. А Ленин назначил таковыми все классы, кроме рабочего. Т.е. Гитлер обосновал геноцид по национальному признаку, а Ленин по классовому.
Азбучной истиной является утверждение Николая Бердяева, что с Ленина «как антигуманиста и антидемократа» начинается эпоха ХХ века, «не стесняющаяся никакой жестокости». «В этом он (Ленин) - продолжал Бердяев, - человек новой эпохи, эпохи не только коммунистических, но и фашистских переворотов» (Бердяев Н.А. Истоки и смысл русского коммунизма. М., Наука, 1990, с. 105)
3
Юрий Карасёв , 16 сентября 2015 в 17:55
Так это не противоречит тому, что я написал.
3
Андрей Беляев , 16 сентября 2015 в 20:20
"Сталин-это Ленин сегодня", Этот известный афоризм сталинской эпохи, на мой взгляд, очень точно отражает мысль о том, что никакой существенной разницы между Лениным и Сталиным не было. Мнение о меньшей кровожадности Ленина по сравнению со Сталиным далеко от истины. Массовый террор против политических противников стал привычной политической практикой большевиков еще при Ленине, для которого личным врагом становился любой, кто не разделял его политических взглядов. Проживи Ильич еще несколько лет, то скорее всего он, а не Сталин, стал бы организатором и вдохновителем "большого террора"...
6
Натан Гильченко , 15 сентября 2015 в 20:03
В корень зрите, уважаемый. Отлично.
10
Alexandra N , 15 сентября 2015 в 20:06
Всё по адресу. Своим умом живут единицы из тысяч. Не только у нас. И Джона и Ганса можно превратить в безмозглую машину убийства, фанатичного поклонения, подлости. Для большинства людей важно, кто находится у власти, кто определяет стиль поведения. Там, где есть настоящая элита, где ум и талант в чести, всё нормально. А здесь модель власти, сформированная ордой - чужеродной по отношению к коренному населению, - изначально выводит дошедших до власти в ранг захватчиков и грабителей. В худшем случае - садистов и кровавых палачей. И любой призыв сверху находит отклик внизу.
И так у нас до сих пор.
И я не знаю, когда наш маятник Фуко пойдёт в обратную сторону.
-38
Иванов Иван Южный , 14 сентября 2015 в 23:11
ИРИНА ЧЕРНЕНКО , 14 сентября 2015 в 15:19
Спасибо, Алексей Поликовский, за мощную статью об этом УПЫРЕ! Вы так точно отразили и мое мнение об этом ничтожестве и убийце, что мне нечего даже добавить от себя. Все так, до последнего Вашего определения этому выродку от человеческой жизни!... Вот только страшно то, что его последователи жили и продолжают жить и по сей день. И не нужно даже называть их имена - они у всех на слуху... Он оставил после себя "достойных" наследников...
-----------------
А ведь кто-то мог оставить подобный же комментарий под большим количеством разных людей...Поставьте например Степан Бандера... Или Роман Шухевич...
Поймите правильно, я меньше всего хочу вас лично и других форумлян обидеть подобным сравнением, и ни в коем случае не оправдываю ужасные преступления сталинского режима. Просто для кого-то Сталин тиран а для кого-то - человек, приведший Россию к победе.
Так же как для поляков и евреев какой нибудь бандера- это убийца, а для части украинцев-герой.
Когда вы поймете что везде и всегда имеет место быть другая точка зрения и правда бывает многогранна, тогда и конфликтов меньше будет, в том числе и в вашей стране.
31
Andrey Molchanov , 14 сентября 2015 в 23:57
Просто для кого-то Сталин тиран а для кого-то - человек, приведший Россию к победе.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну да, это же Сталин победил нацистскую германию. А народ что - быдло, делал, что скажет партия, возглавляемая вождем. Так Вы мыслите? Неужели Вы до сих пор не поняли, что мысль о том, что СССР привела к победе КПСС во главе с Генеральным Секретарем - это продукт тотальной пропаганды. Да если бы не Сталин, войну выиграли бы гораздо меньшими жертвами! Да когда это в истории Руси вторжение с Запада доходило до Волги?! ... А сравнивать с Бандерой, а тем более с Шухевичем - ну это вообще не сравнимо. Они не прятались от людей, как Сталин за Кремлевскими стенами. Шухевич вообще жил и погиб как солдат - кто бы чего ни говорил. Так что действительно, Вы правы: у каждого народа свои герои.
-21
Иванов Иван Южный , 15 сентября 2015 в 09:23
ANDREY MOLCHANOV , 14 сентября 2015 в 23:57

Ну да, это же Сталин победил нацистскую германию. А народ что - быдло, делал, что скажет партия, возглавляемая вождем. Так Вы мыслите? Неужели Вы до сих пор не поняли, что мысль о том, что СССР привела к победе КПСС во главе с Генеральным Секретарем - это продукт тотальной пропаганды. Да если бы не Сталин, войну выиграли бы гораздо меньшими жертвами!
------------------------
Эх вас бы туда да в штаб армии.... Вы бы в декабре 41 в Берлине бы душили гадов, да?)) Только ОЧЕНЬ сомневаюсь...
А от каких людей не прятался Бандера? Может повторюсь, но не от поляков и евреев ли, в чьей крови их руки (причем в буквальном смысле слова, а не в каком-то переносном или косвенном)?
15
ИГОРЬ И , 15 сентября 2015 в 13:17
Осмелюсь предположить, если б не было сталинского режима, то и войны с Германией не было.
-17
Gregory Smekhov , 15 сентября 2015 в 14:10
Осмелюсь предположить что если бы не было сталинского режима, то и победы над Германией не было. И жили бы мы сейчас совсем в другом мире. В том где преступность нацистской идеологии была бы не столь очевидна.
Мозги надо иметь, и не жить в иллюзорном однобоком мире. Где есть только две точки зрения Ваша и неправильная. Мир значительно сложней.
Преступления Сталина очевидны. И были осуждены в свое время. И это очевидно. Не видеть несомненных заслуг Сталина глупо и неконструктивно. И это тоже очевидно.
В этом смысле статья однобокая и соответственно не правильная, не объективная, т.е. Правильная оценка Сталина наверное еще будет дана, в некотором будущем.
10
Дмитрий Стрыгин , 15 сентября 2015 в 15:14
>> если бы не было сталинского режима, то и победы над Германией не было

Это вполне возможно, т.к. если бы не было сталинского режима, то и войны могло бы не быть.

>> Преступления Сталина очевидны. И были осуждены в свое время

А вот это не правда. Как говориться, ни один вертухай в процессе "осуждения" не пострадал. И понятно почему - те кто "осуждал" - сами требовали расширения лимитов первой категории и подписывали расстрельные списки.
Но я так же как и Gregory Smekhov надеюсь, что преступлениям Сталина и его режиму еще будет дана оценка (судейская).
-11
Gregory Smekhov , 15 сентября 2015 в 17:10
"Это вполне возможно, т.к. если бы не было сталинского режима, то и войны могло бы не быть."
Читать умеете? Мой комментарий о том что возможно не было бы победы над гитлеровской Германией. А гитлеровская Германия была бы. Нравится такой мир, где есть гитлеровская Германия?
Насколько надо без мозгов быть чтобы не видеть очевидного. Сталин на "отлично" справился с задачей разгромить гитлеровскую Германию.
1
Дмитрий Стрыгин , 15 сентября 2015 в 21:53
>> А гитлеровская Германия была бы

Без Сталина? Вряд ли (с той же долей гипотетичности, что якобы без Сталина не было бы победы над Германией)
-8
Gregory Smekhov , 16 сентября 2015 в 13:06
"Без Сталина? Вряд ли"

Степень влияния сталинского режима на создание гитлеровской Германии не стоит преувеличивать. А вот на ликвидацию очень даже повлиял.
Мозги надо иметь.
0
Дмитрий Стрыгин , 21 сентября 2015 в 10:39
>> Мозги надо иметь

Тут главное не переусердствовать...

NB!

У Солонина неплохая книжка есть (про Сталина в т.ч.)
"Мозгоимение"
0
dmitry17 Merkulov , 15 сентября 2015 в 20:13
Ну хоть одну (Сталинскую, - исправлено модератором) заслугу, но конкретную. Припомните. Напрягитесь.
3
Володя Морозов , 15 сентября 2015 в 19:10
А чем мешали друг другу Кайзеровская Германия Российская империя? Режим то похожий был, братья императоры.
Поэтому не в Стали не дело.
Но то, что он войну не предотвратил, с моей точки зрения самый большой ему минус, перевешивающий все положительные итоги правления
-7
Gregory Smekhov , 15 сентября 2015 в 19:45
" он войну не предотвратил"

Интересно как это он мог ее предотвратить. Скорей всего никак, за исключением очень непривлекательных вариантов. Война началась именно в то время когда она могла быть выиграна странами антигитлеровской коалиции. И без экзотики типа массированного военного применения ракетно-ядерного оружия. И не только.
5
Ирина Хуснутдинова , 16 сентября 2015 в 10:02
Давайте вспомним довоенные поставки сырья для промышленности Германии (военной, я думаю в первую очередь) из СССР.
-8
Gregory Smekhov , 16 сентября 2015 в 13:13
"довоенные поставки"

Вопрос был о предотвращении. Вот прям так и предотвратил бы этим эмбарго.
-8
Иванов Иван Южный , 15 сентября 2015 в 20:00
ИГОРЬ И , 15 сентября 2015 в 13:17
Осмелюсь предположить, если б не было сталинского режима, то и войны с Германией не было.
---------------
А Вы мысль развейте... Добровольная сдача и пожизненное прислужение третьему рейху, или что там у вас на уме?
Ну и пока вы не наговорили глупостей, проведу краткий ликбез и процитирую Гитлеровскую писанину (отрывок есть в википедии):

"Мы, национал-социалисты, совершенно сознательно ставим крест на всей внешней политике довоенного времени. Мы хотим вернуться к тому пункту, на котором прервалось наше старое развитие 600 лет назад. Мы хотим приостановить вечное германское стремление на юг и на запад Европы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на востоке. Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой довоенного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе.
Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены"
А творение сие 1925 года..
7
Alexandra N , 15 сентября 2015 в 20:21
Да, война могла бы быть при любом раскладе... за исключением одного - возможно, без революции 1917 года, не состоялась бы национал-социалистическая партия. И сидели бы этот гитлер где-нибудь и этот сталин на базаре, да починяли бы сапоги добрым людям.
Но пусть даже война была бы неизбежна, ног тогда до Берлина бы при умных командирах и солдатах, идущих на врага без страха, что свои выстрелят в затылок, дошли бы года за два. Миллионы жизней не прервались бы таким страшным образом.
-6
Иванов Иван Южный , 15 сентября 2015 в 20:45
ALEXANDRA N , 15 сентября 2015 в 20:21
--------
Сначала хотел вам ответить о германских идеях о пространстве на востоке, рожденных еще в конце 18(!!) века, но потом увидел про "два года до Берлина", и решил, что общение с вами, вероятно, нецелесообразно.
-3
dmitry17 Merkulov , 15 сентября 2015 в 20:22
Не духарись Ваня. Без (Иосифа, - исправлено модератором) и Бенито Шикельгруберу власть не светила.
Явление миру фашзма в 20 веке, явление любопытное и Шикельгруберу был не первым. У старательных фрицев качественно получилось, но они подражатели. Пыл ваш от невежества.
4
dmitry17 Merkulov , 16 сентября 2015 в 10:14
Авлабарский бандит - Йоська. Никак Иосиф сюда не лезет. Ну никак.
-10
Gregory Smekhov , 15 сентября 2015 в 21:03
"Добровольная сдача и пожизненное прислужение третьему рейху"

Вот именно.
1
Михаил Тогунов , 15 сентября 2015 в 21:50
Иванов Иван Южный , 15 сентября 2015 в 20:00
А Вы мысль развейте...
*****
Развиваю. Если бы не было сталинского режима, Гитлер в Германии к власти бы не пришёл... Приход к власти правых в Германии, это реакция на приход левых к власти в России. ИМХО.
4
ИГОРЬ И , 16 сентября 2015 в 12:54
Иванов Иван Южный , 15 сентября 2015 в 20:00
Пока что несусветные глупости исходят от Вас.
Я имел ввиду, что не будь октябрьского переворота не было бы сталинизма,ни какая сволочь не собиралась бы делать мировую революцию, не было бы войны с гитлером.
-10
Gregory Smekhov , 16 сентября 2015 в 13:19
"не будь октябрьского переворота не было бы "

Ахинея несусветная. События эти не связаны между собой причинно-следственными связями.
0
Михаил Тогунов , 15 сентября 2015 в 21:42
ИГОРЬ И , 15 сентября 2015 в 13:17
Осмелюсь предположить, если б не было сталинского режима, то и войны с Германией не было.
********
К сожалению, история не знает сослагательного наклонения, но я вполне с Вами согласен.
13
Оксана Мартинович , 15 сентября 2015 в 00:09
Иванов Иван Южный , 14 сентября 2015 в 23:11
_________________________________________
А ведь кто-то мог оставить подобный же комментарий под большим количеством разных людей...

Такой комментарий "под большим количеством разных людей" вряд ли возможен: к счастью, не так уж много в мировой истории персон, которые уничтожили и создали невыносимые условия жизни на десятки лет (лагеря) миллионам человек. Миллионы самых обычных людей, не совершивших никаких преступлений! Для подобных цифр (за каждой из которых стоит человеческая жизнь) оправданий просто НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
10
Эрнест Д , 15 сентября 2015 в 11:21
Иванов Иван Южный, ваш коментарий о том, что возможны разные взгляды в контексте этой статьи неуместен. Объясню - покаяния за сталинские репессии не было. народ не осознал всей чудовищности совершенных преступлений, Поэтому в сознании народа отсутствует взвешенная оценка деятельности Сталина, которая бы позволила определить степень его вклада в победы и в репрессии и выбрать который из этих вкладов перевешивает. Зато в сознании народа есть взращнное ещё в сталинские времена слепое поклонение вождю как идолу, что подтверждается установкой ему памятников.
9
sova sova , 15 сентября 2015 в 15:42
Иванов Иван Южный , 14 сентября 2015 в 23:11
... А ведь кто-то мог оставить подобный же комментарий под большим количеством разных людей...Поставьте например Степан Бандера... Или Роман Шухевич...
***************
))) Да, да, да!! Как же это мы до сих пор не свернула на "кактамукаклов?"?))

Поймите правильно,
************
Не волнуйтесь. Здесь глупеньких ет и все понимают вас правильно.

... Просто для кого-то Сталин тиран а для кого-то - человек, приведший Россию к победе.
***********
... над собственной страной и собственным народом.

Так же как для поляков и евреев какой нибудь бандера- это убийца, а для части украинцев-герой.
************
А какой-нибудь Бокасса для всего мира - людоед, а для жены и деток - любимый папочка. Только это ничего не меняет. Людоед остается людоедом.

Когда вы поймете что везде и всегда имеет место быть другая точка зрения
************
... на людоедство.

и правда бывает многогранна,
************
... а бывает и пряма, как единственная извилина под тюбетейкой генерала)).

тогда и конфликтов меньше будет, в том числе и в вашей стране.
************
В нашей-то конфликты (бессмыссленные и беспощадные) все впереди. Украинцам легче. У них хоть свет в конце тоннеля забрезжил. А в нашей заднице все геморроем затянуло, "не видно ни зги")).
3
Ирина Черненко , 15 сентября 2015 в 16:10
Иванов Иван Южный , 14 сентября 2015 в 23:11
"..........А ведь кто-то мог оставить подобный же комментарий под большим количеством разных людей...Поставьте например Степан Бандера... Или Роман Шухевич..."
-------------------------------
Ну, Иван, что там еще у хохлов, а?....... А то все о сталине да о сталине...)))))))))))
-6
Иванов Иван Южный , 15 сентября 2015 в 16:36
ИРИНА ЧЕРНЕНКО , 15 сентября 2015 в 16:10

Ну, Иван, что там еще у хохлов, а?....... А то все о сталине да о сталине...)))))))))))
-------
Когда, как вы сказали "хохлы", рассуждают о Сталине, разве не могут "москали" поговорить о Бандере?)
-2
Ирина Черненко , 15 сентября 2015 в 17:04
Иванов Иван Южный , 15 сентября 2015 в 16:36
ИРИНА ЧЕРНЕНКО , 15 сентября 2015 в 16:10

Ну, Иван, что там еще у хохлов, а?....... А то все о сталине да о сталине...)))))))))))
-------
Когда, как вы сказали "хохлы", рассуждают о Сталине, разве не могут "москали" поговорить о Бандере?)
------------------------------
А по САМОЙ ТЕМЕ у вас есть что сказать или как всегда, хохлами начнете и закончите?... да и какой вы "москаль" - даже не пародия...
-4
Иванов Иван Южный , 15 сентября 2015 в 17:56
А по САМОЙ ТЕМЕ у вас есть что сказать или как всегда, хохлами начнете и закончите?... да и какой вы "москаль" - даже не пародия...
-------------
По теме сказал же выше- судить историю очень сложно, роль любой личности всегда не однозначна....
По поводу "москаля"- не понял, и на всякий случай поднял словари, "Моска́ль (укр. москаль, белор. маскаль, польск. Moskal) в украинском, польском, белорусском языках — неофициальный этноним русских."
Почему же даже не пародия?))))))) Русский, если вы это имеете ввиду, если бы вы ознакомились с моей родословной вы бы это не оспаривали))
4
Ирина Черненко , 15 сентября 2015 в 19:01
Иванов Иван Южный , 15 сентября 2015 в 17:56
"По теме сказал же выше- судить историю очень сложно, роль любой личности всегда не однозначна....
Русский, если вы это имеете ввиду, если бы вы ознакомились с моей родословной вы бы это не оспаривали))"
-----------------
"роль любой личности неоднозначна"?... гитлер, маньяк чикатило, пол-пот,Каллигула, Нерон, маньяк михасевич............ Или к простым смертным, пусть и маньякам. отношение одно, а к власть предержащим, да и еще любимцам плебса - другое?...
Все это от лукавого, Иван! сталин - убийца. подписывающий расстрельные списки тысячам тысяч невинных людей... И никакими "достижениями" невозможно оправдать миллионы замученный в сталинских лагерях. Не говоря о том, что ВСЕ эти достижения, это достижения конкретных людей, трудом и талантом приведших к экономическому успеху свою страну, но никак не лично усатого вурдалака сталина.

И еще. Я так вас обидела, что усомнилась в том, что вы не "москаль"? Прямо-таки родословную готовы предоставить?...)))))))))
-8
Иванов Иван Южный , 15 сентября 2015 в 19:53
ИРИНА ЧЕРНЕНКО , 15 сентября 2015 в 19:01
---------------------
Сталин помимо конструктора тоталитарного режима, легализовавшего многие преступления против личности, еще и руководитель страны, победившей фашизм и восстановившейся практически с нуля. И так его знают и знали во всем мире! (что бы там не говорили ботанообразные гики о возможной победе малой кровью на чужой территории).
Про "москаля"- я вообще просто не понял фразы, какие обиды. Просто если не "москаль" то кто? ))))))))
Да и как я на Вас могу обижаться!)))
Да, родословную только при очной встрече, не доверяю сети, знаете ли))
5
Ирина Черненко , 15 сентября 2015 в 20:09
Иванов Иван Южный , 15 сентября 2015 в 19:53
Сталин помимо конструктора тоталитарного режима, легализовавшего многие преступления против личности, еще и руководитель страны, победившей фашизм и восстановившейся практически с нуля.
-------------------------
Нет, не сталин выиграл ту войну и восстановил разрушенное хозяйство и экономику страны, а простые воины и люди-труженики многонациональной страны, ценой своих жизней, своей кровью и потом, своими руками, своими светлыми головами, своим терпением и упорством! А этот вурдалак примазался к тому, что создали и восстановили люди! А вы, как попугай, продолжаете повторять совковую мантру о "великом советском рулевом" сталине...
-7
Иванов Иван Южный , 15 сентября 2015 в 20:24
ИРИНА ЧЕРНЕНКО , 15 сентября 2015 в 20:09

Нет, не сталин выиграл ту войну и восстановил разрушенное хозяйство и экономику страны, а простые воины и люди-труженики многонациональной страны, ценой своих жизней, своей кровью и потом, своими руками, своими светлыми головами, своим терпением и упорством! А этот вурдалак примазался к тому, что создали и восстановили люди! А вы, как попугай, продолжаете повторять совковую мантру о "великом советском рулевом" сталине...
---------------
Ирина это общие фразы-лозунги. Конечно народ. Но какие бы были результаты если бы во главе народа стоял, например, маразмирующий Брежнев? Или "никакой" Черненко (надеюсь не родственник)? Или кто угодно из половины пустышек и пустобрехов в политбюро? Или Горбачев (хаха)? Как бы восстанавливалась страна при Ельцине?
Я, например, за результаты в этом гипотетическом случае совсем не уверен.
Сталин-человек своей эпохи.
6
Ирина Черненко , 15 сентября 2015 в 20:34
Иванов Иван Южный , 15 сентября 2015 в 20:24
Но какие бы были результаты если бы во главе народа стоял, например, маразмирующий Брежнев? Или "никакой" Черненко Или кто угодно из половины пустышек и пустобрехов в политбюро? Или Горбачев (хаха)? Как бы восстанавливалась страна при Ельцине?...
--------------------------------
А если Маргарет Тетчер, Теодор Рузвельт, Уинстон Черчилль... И народ свой по концлагерям не гнобили, при всех их недостатках... Или вы думаете, что в той стране, по имени ссср, если бы сталин со своей сворой убийц не уничтожил цвет нации и светлые ее умы, не нашлось бы ДОСТОЙНЫХ?!..
-----------------
"Сталин-человек своей эпохи."
------------------
Вот-вот - совковый лозунг, а сами любите в этом упрекать (в лозунгах) других...
сталин - УБИЙЦА собственного народа! Точка.
-5
Иванов Иван Южный , 15 сентября 2015 в 20:58
ИРИНА ЧЕРНЕНКО , 15 сентября 2015 в 20:34

А если Маргарет Тетчер, Теодор Рузвельт, Уинстон Черчилль... И народ свой по концлагерям не гнобили, при всех их недостатках... Или вы думаете, что в той стране, по имени ссср,
---------
Те, кого вы перечислили, великие люди и штучный товар.... Очень многие страны страны не видели таких лидеров никогда...
4
dmitry17 Merkulov , 16 сентября 2015 в 10:18
Эк вы батенька Джугашвили, приложили - ботанообразный гик. Забавно.
И страну до нуля довёл. Ну не совсем, но очень старался. Не успел. Подох.
1
Юрий Морозов , 16 сентября 2015 в 15:55
Вы его насчет экстерьера спросите!
Должон быть!))
1
ал фильцер , 15 сентября 2015 в 21:42
Ирина, не претендуя на научность, хочу порекомендовать Вам текст "Еврей Сталин и осетин Джугаев" www.proza.ru/2015/08/07/3187 Надеюсь, что улыбнетесь!
1
ал фильцер , 15 сентября 2015 в 22:00
Извините, два дня отмечали еврейский "новый год". "Еврей Сталин и осетин Джугаев" www.stihi.ru/2015/08/07/3187
1
Надежда Бурделова , 18 сентября 2015 в 12:32
Присоединяюсь к каждому вашему слову!!!
19
Andrey Sayko , 14 сентября 2015 в 16:59
Да уж. Облажались пензюки. Полный маразм.
16
Yevgeniy K. , 14 сентября 2015 в 19:00
... и пензючки!
Но это не маразм - это подлость и дрянь!
-3
Stalin Gulag , 15 сентября 2015 в 12:33
Народ не тот!
24
Лена Мельникова , 14 сентября 2015 в 19:02
Увы, и сейчас много людей, ностальгирующих по палачам прошлого. Случись вдруг режим подобный сталинскому – такое чувство, что некоторые из них сами охотно пошли бы в палачи.
- Замечательная статья. Спасибо Большое автору. Описан именно весь негатив той Страшной эпохи, о котором сейчас почему-то замалчивают большинство СМИ. Но о чём Нельзя забывать.
– И в названии статьи в два слова вместилось всё ТО, что я сама хотела бы сказать в адрес т.н. «отца народов», о чём часто писала в комментах. – «Сволочь позолоченная» - точнее не сформулируешь.
- Мерзко, когда отдельные политики начинают славить палачей и убийц прошлого. Я считаю, воззвания, например, Проханова и Кургиняна, и подобных им сталинистов – это надругательство и над убиенными при Сталине, и над всеми теми людьми, кто выжил в ГУЛАГе, но потерял и близких, и всё что имел в жизни. Когда нормой жизни был ежедневный Страх, а миллионы людей старались Донести на ближнего своего – это была Античеловеческая система.
20
Наталия Пономарёва , 14 сентября 2015 в 20:38
Случись вдруг режим подобный сталинскому . А что, Лена, этот режим ещё не случился? Или он должен быть официально объявлен? А признаков его не видно , или они непонятны, или подтверждений его преступлений не печатают СМИ?
18
Доктор Ольга , 14 сентября 2015 в 20:18
Айгуль Бескемпирова , 14 сентября 2015 в 09:07
люди, поставившие памятник, готовы идти в те же палачи. Оправдать те преступления их собственным незнанием - сложно. Получается - согласные они с тем, что творил отец ихний.
----------------------------------
+++++++++++++++++

Самая первая мысль, которая пришла в голову, когда читала статью.
17
Vladimir Karakoulidis , 14 сентября 2015 в 20:58
Айгуль, почему Вы думаете, что люди поставившие памятник, готовы идти в те же палачи? Они уже ПАЛАЧИ! Только палачи могут так хладнокровно измываться над над памятью сталинских чекистских жертв. Только палачи могут желать возрождения своего кровавого кумира. Только палачи жаждут реванша после 56-го года прошлого столетия и своего собственного возрождения в той же самой шкуре. Сегодня они все это получили от такого же как они сами кровавого чекиста. Их дань,памятник главному палачу в позолоте -это только начало нового витка надвигающегося на страну кремлевско-чекистского мракобесия.
8
Игорь Говорун , 14 сентября 2015 в 23:16
Пока в Росси люди не вынесут ленина с мавзолея ,а сталина не перезахоронят ,
до тех пор в воздухе будет летать привкус насилия и предательства и нетерпимости.
11
Антон САВИН , 14 сентября 2015 в 23:41
Поставившие позолоченный бюст выродку и палачу сами себе поставили ДИАГНОЗ :

"Полный необратимый некроз души человеческой".
-7
Алексей Кузнецов , 15 сентября 2015 в 13:45
Разумеется, согласны. А "реформаторам" 90-х и сочувствующим самое место в ГУЛаге
11
Номадус Казахус , 15 сентября 2015 в 13:45
У нас в Казахстане, недавно, тоже сбацали было памятник усатому людоеду. Но, в обществе поднялся шум-гам и власти поспешили убрать бюст монстра, от греха подальше. Уж у кого-кого, а у нас - казахов, которые пережили голодомор и землю которых превратили в один большой концлагерь, память не должна была быть такой короткой...
7
Саша Чёрный , 15 сентября 2015 в 15:26
Весь маразм ситуации в том,что,как минимум 2/3 населения мечтают вернуть Усатого Упыря.Жажда власти,крови и вседозволенности у ватников гораздо сильнее даже инстинкта самосохранения.И им не объяснишь,что их кумир регулярно отправлял в расход не только "интеллихентов паршивых",но и своих верных слуг-от высших чинов до мелочевки.
В 1917 году,в борьбе капитализма,монархизма и коммунизма победил быдляк.Это они гнали донесения в Москву,чтобы Коба увеличил квоты на отстрел "врагов народа",это они кулачили,грабили,насиловали и убивали тех,кто их кормил,это они,надев комиссарские шинели,прожирали/просирали/пропивали то,на чем стояла крестьянская Россия.Коба-сухорукий был только верхушкой айсберга,просто он сумел энергию разрушения люмпенов аккумулировать и направить.
И тот же быдляк,потомки "экспроприаторов" и вертухаев, вопит сейчас во всю глотку "Даешь Сталина!!!" и "Можем повторить!!!".А повторить ой как охота,другого-то ничего не умеют и не хотят......Только непонятно кого они грабить будут.При полном доминировании класса паразитического,произошло почти полное вытеснение класса производящего.Если только соседние страны,что мы сейчас и наблюдаем.
Короче,берегите Путина,друзья мои.Как бы это карикатурно не звучало,но Путин,это,пожалуй,лучшее из того,что может породить современная Россия.По крайней мере,это последний вентиль,который сдерживает готовый прорваться зловонный поток.При продолжающейся сто лет отрицательной селекции,следующий правитель будет значительно и гарантированно хуже.
4
Юрий Морозов , 16 сентября 2015 в 15:58
> ...минимум 2/3 населения мечтают вернуть Усатого Упыря...
Что интересно - они его мечтают вернуть "для соседа"!
- А нас-то за что? ©
1
Саша Чёрный , 17 сентября 2015 в 16:03
//////////Что интересно - они его мечтают вернуть "для соседа"!
- А нас-то за что? © /////////////
Совершенно верно.А нас-потому,что не понимают,как следствие-ненавидят,для ватника "не такой как все"-уже враг,а с врагами не церемонятся..............
-1
Arhi tektor , 15 сентября 2015 в 18:18
созрел еще один "отец народов" виват вова!!!!!!!!!!!!!!
10
Владимир Фрумкин , 15 сентября 2015 в 19:59
Прислал мой калифорнийский друг, инженер-изобретатель, женатый на скрипачке. Оказывается, ее отец тоже был скрипачем, да еще каким! --
Да. Володя, хорошая статья.
Меня в ней привлекло имя Раисы Бочлен. Она приехала из Харбина в группе с моим покойным тестем.
Им обоим было по 18 лет. Лёву сразу приняли в Московскую консерваторию как уже известного скрипача и вундеркинда (он до этого учился в Токио, куда японским принцем Каноэ специально для него был привезён из Лондона профессор скрипки Шиферблат). В 37 г. Лёву взяли на Лубянку и объявили японским шпионом. Он, как и Раиса, не признал себя виновным. Однако, на его счастье, сокамерники уговорили его проситься назад к следователю и признаться, что он “шпион”, а то, как они ему объяснили, этой же ночью он получит пулю в затылок. Что он и сделал и получил вместо пули 10 лет лагерей. Вот такая история…..
Обнимаю,
Я
6
Антон САВИН , 15 сентября 2015 в 22:52
Крупнейший русский писатель 20-ого века, фронтовик, инвалид войны 1-ой группы Виктор АСТАФЬЕВ сказал в 1990 году :


"Сталин и Жуков, эти два страшных браконьера русского народа сожгли в огне войны русский народ и Россию. Вот с этого тяжелого обвинения надо начинать разговор о войне, только тогда и будет правда, но нам до нее не дожить. Сил наших душевных, ума нашего и гражданского мужества уже не хватит говорить о трагедии нашего народа, в том числе правду о войне, правду о победе...

Страшно произносить, но в результате этой победы страна-победительница исчезла, самоуничтожилась: России, как полноценной страны, попросту не стало.

И этому исчезновению, этому самоуничтожению и продолжающемуся неумолимому самоистреблению, саморазложению в огромной мере помогли блистательные вожди, особенно Сталин и вся созданная им бездарная бесчеловечная советская система.
Спохватились сейчас, засуетились, мол, надо возрождать страну и народ, когда Россия уже в самом конце исторической агонии "
2
Alex Simply , 16 сентября 2015 в 15:31
Мне представляется, что всё - сложнее. Вот Чехов писал о Сахалине. Что-то изменилось?
Приходится согласиться с рабской природой россиян.
Ведь это для многих - доблесть ... и Шаламов для них - так.
Может, некие, кто отправляет своих отпрысков на Запад - это правильно.
Хоть какой-то шанс для России?
42
Василий Бушнев , 14 сентября 2015 в 09:07
Из мрака нынешней власти всё больше выползает упырей и людоедов.
28
Таня Штальман , 14 сентября 2015 в 15:39
Ставка сделана на отбросов.... На самое худшее.... Уже даже не печально, страшно....
35
Юрий Никольский , 14 сентября 2015 в 09:20
Поклонение вождям – это одна из форм национализма.
Сталинизм – результат того, что национализм продолжает оставаться основой государственной политики.
Импортозамещение, крымнаш, вставание с колен – это все формы проявления национализма. На национализме строится православие. Даже праздник победы в ВОВ содержал в своей основе не интернационализм, а национализм. Изоляционизм – еще одна его разновидность. Патриотизм опять же построен на лозунгах национализма.
Страны, где идет развитие экономики, построены на иной культурной основе. Это – уважение, взаимодействие, деятельность для других.
Национализм не позволяет производить то, что востребовано другими. Здесь иная задача = заработать любой ценой, а если получится, то содрать три шкуры.
В странах с развитой экономикой = я знаю, как удовлетворить потребности другого, но мне необходимо компенсировать свои затраты.
Национализм представляет рынок так, что сильный побеждает слабого. Человек же с иной моралью говорит, что всем есть место в рынке. Конкуренция – это не уничтожение, а умение найти свою нишу. Конкуренция в том, кто быстрее освоит вновь появившуюся нишу. Аутсайдер должен сделать выводы, почему он не увидел, что потребитель изменил свои предпочтения.
Национализм – одна из причин отставания России.
Поэтому не случайно, когда говорят о том, что Сталин сделал страну великой. Не великой в том смысле, что ее продукцией пользуются во всем мире. А великой в том смысле, что боялись ее патриотизма с огромным военным потенциалом.
Национализм, как основа государственной политики, стал основой сохранения и даже укрепления тех форм сознания, которые с помощью репрессий воспитывал Сталин.
-15
Pankrat Golovkin , 14 сентября 2015 в 13:38
Есть один литературный персонаж, который называл словом "маразм" всё в его представлении, что его окружает негативного свойства. Похоже, у Вас то же заболевание. Национализм, в его терминологическом понимании, есть один из элементов культуры, а в действии сохраняет характер инструмента, которым, как молотком, можно гвозди забивать, а можно и по черепу. Отделяйте мух от котлет, если не хотите отношения к себе, как к дилетанту.
28
Stanislaw Galizki , 14 сентября 2015 в 16:53
Национализм маленького народа проявляется в хоровом пении, достигающем уровня высокого искусства, помогает сохранить язык маленького народа, его аутентичность. Национализм маленькой нации помогает пережить маленькому народу тяжелейший период государственного становления и сопутствующие этому процессу экономические передряги, национализм маленьких народов локален и безопасен, наконец. Национализм же большой нации легко и как правило превращается в фашизм, нацизм или в то, что при Сталине называли социализмом. Путинизм-один из сортов дерьма национализма.
-11
dmitry17 Merkulov , 14 сентября 2015 в 17:59
Маленький фашизм - хорошо, большой - плохо. Насмешили.
-2
dmitry17 Merkulov , 15 сентября 2015 в 20:24
Вах, как много любителей маленького фашизма.
-1
Pankrat Golovkin , 15 сентября 2015 в 11:50
Ой, какая же каша у Вас, сударь, в голове... Да нет у Путина никакого национализма, понимаете? А есть один великодержавный шовинизм и только!
Плевать путиноиды хотят на нации и этносы, их только российская имперская власть заботит, её консервация. Отсюда и вопли о скрепах, крымнаши и РПЦ-шные "святыни". И потом, помилуйте, какая же нация, скажем, русских, большая, если она меньше, например, нигерийской, да и кучи других? Люди, подобные Вам, будут до тех пор глупенькими жертвами непонимания смысла, который вкладывается в понятие "национализм", покуда не научатся отделять здравое от больного, термина от спекуляций "на тему", корысти от попытки анализа. Думайте!
12
Юрий Никольский , 14 сентября 2015 в 19:48
Pankrat Golovkin!
Дилетанты знают только одно значение слова, поэтому не умеют читать чужие тексты.
Я писал о культурной основе. Я писал о политике не как о борьбе за власть, а как о деятельности власти, имеющей долговременные последствия.
Соглашусь, что слово национализм может иметь различные оттенки. Поэтому советую еще раз перечитать мой текст, чтобы понять, в каком значении я потребил слово национализм.
15
viktor alex , 14 сентября 2015 в 23:36
Юрий Никольский , 14 сентября 2015 в 19:48
"... слово национализм может иметь различные оттенки. ...советую еще раз перечитать мой текст, чтобы понять, в каком значении я потребил слово национализм."
Это верно, поэтому точнее было бы говорить о нацизме, шовинизме, фашизме.
Хотя и национализм даже малых народов тоже мне подозрителен.
Тут удачно заметили, что, если интересы ГОСУДАРСТВА ставятся в стране выше прав ЧЕЛОВЕКА, то сталинизма любой масти не избежать...
Статья и об этом. От внука расстрелянного спасибо всем комментаторам за боль и сочувствие.
Респект автору!
-4
Pankrat Golovkin , 15 сентября 2015 в 11:52
Давайте отделять поиски истины от желания увеличить свой(или не свой) рейтинг. Не захламляйте головы неокрепшим умам.
5
Наталия Пономарёва , 14 сентября 2015 в 20:44
Удивили, панкрат, своей дремучестью, была лучшего мнения о ваших взглядах.
-3
Pankrat Golovkin , 15 сентября 2015 в 11:54
Жаль, что Вы, как и ранее, за деревьями лес так и не видите. Пора научиться понимать, что любой звук - набор, а не одна только частота.
-4
dmitry17 Merkulov , 16 сентября 2015 в 10:25
Милая Эллочка, не забивайте головку словами заковыристыми.Характер инструмента в его терминологической понимании мух от котлет не отделяет.
6
Саша Чёрный , 15 сентября 2015 в 15:36
ЮРИЙ НИКОЛЬСКИЙ.
Все верно.Только не совсем точно определили явление.Национализм,в гомеопатических дозах,даже полезен.То,что Вы описываете не национализм,это ВОИНСТВУЮЩИЙ ШОВИНИЗМ-корень всех бед.Следствие его-ксенофобия.Это состояние отрицает само явление конкуренции.Весь "рынок" в России сводится к: навязать,заставить,вынудить,если есть конкурент-уничтожить.Методология шовинизма,это агрессия и все её производные.
-3
Андрей Беляев , 15 сентября 2015 в 19:25
Сталин был воинствующим "интернационалистом" и яростным врагом любых проявлений "буржуазного национализма", в том числе и русского... Сталинский послевоенный великодержавный "советский патриотизм" к традиционному национализму(и к этническому, и к политическому) не имел никакого отношения...
37
Kiara Budapesta , 14 сентября 2015 в 09:21
Спасибо, спасибо и ещё раз спасибо за память о том, чего нельзя забывать. Даже эти ругательные слова тут как раз к месту. Хоть я и не любительница крепких слов в медиях, но когда читаешь статью хочется ещё добавить.
40
Дмитрий Стрыгин , 14 сентября 2015 в 09:42
Сталин - мой кровный враг. Ибо в моей семье есть убитые им. Но я не об этом.

>> Кто умышленно, намеренно не желает знать правды об убитых и замученных и восхваляет Сталина — подонок.

Было бы очень просто считать оппонентов людьми бессовестными и лишенных всяких достоинств. Но все не так просто.
И среди моих родственников есть оправдывающие Сталина. Образованные, с Интернетом на ты. Милые. Добрые. Но ТАКОЕ мол было время тогда, ТАК было тогда НАДО мол. А без этого так сказать из страны с сохой не сделаешь страну с атомной бомбой.
Но есть одно отличие между нами. И оно очень важное, базисное.
Это ответ на вопрос чьи интересы превыше - Человека или Государства?
И это вопрос маркер. Если оппонент напрямую отвечает, что Государства или начинает юлить, что мол сообщество людей и есть Государство, то дальше с вероятностью 90% можно знать, как он ответит на все остальные вопросы: от Сталина и Крыма, до каких-нибудь Пусси Райот...
22
Владимир Сверидов , 14 сентября 2015 в 17:18
Дмитрий Стрыгин , 14 сентября 2015 в 09:42
"И среди моих родственников есть оправдывающие Сталина. Образованные, с Интернетом на ты. Милые. Добрые. Но ТАКОЕ мол было время тогда, ТАК было тогда НАДО мол."
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Как объяснить Вашим родственникам что тогда НАДО , а что не надо
А. Поликовский объяснил просто- одеть на Ваших родственников фетровые шляпы, насильно привести их в места где трупы убитых всё ещё лежат в вечной мерзлоте и заставить эти трупы похоронить. А ещё желательнее установить среди убитых родственников этих в фетровых шляпах.
Вот тогда эти фетровые шляпы и все те , кто ставят упырю памятники , живо поймут , что ТОГДА НАДО было.
10
Дмитрий Стрыгин , 15 сентября 2015 в 00:30
>> насильно привести их в места где трупы убитых всё ещё лежат в вечной мерзлоте и заставить эти трупы похоронить

И? А они скажут в ответ - а если бы не эти трупы, то мы бы вас повели бы на вдесятеро больше трупов посмотреть (ну типа враги напали, а оружия и ядерной бомбы у нас нет - одни сошки). Или вообще бы вести было некого - мол и не родились бы тогда, кабы не великий генералиссимус.
Ведь НАСИЛЬНО можно много что заставить. И много каких трупов переложить. В т.ч. и убитых немцами, например. И будут они вас тыкать и говорить - таскай мол, или хочешь чтобы их было больше? Чтобы немец пришел, а у нас ни ружья ни танка?

Нет - я согласен с Поликовским, что денацификация была необходима, как будет необходима девертухализация. Но я про другое. Объяснить ничего не удастся. Разные системы измерения добра и зла. И главный параметр я указал выше.
5
Владимир Сверидов , 15 сентября 2015 в 19:33
Дмитрий Стрыгин , 15 сентября 2015 в 00:30
"И? А они скажут в ответ - а если бы не эти трупы, то мы бы вас повели бы на вдесятеро больше трупов посмотреть "
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Не путайте, не посмотреть их повезли бы , а хоронить в могилах трупы. 100% даю, что после захоронения тысячи трупов с дыркой в затылке , включая детей и своих родственников, этим Вашим родственникам было бы не рассуждений, что было , а что не было бы. Это наглядно продемонстрировали те немцы , которых возили американцы в фашистские концлагеря для захоронения трупов узников. От криков , что это были враги нации тут же перешли на крики " Будь проклят Гитлер". При этом кричали вполне искренне.На эту тему приведено много фактов. Особенно по женскому лагерю Заксенхаузен в районе Фюстенберга не так далеко от Берлина, хотя и в советской зоне. Ещё лучше примерить такую "экскурсию" на себя. Вообщем ,не надо лапшу на уши вешать, что после недель работы могильщиком тысяч расстрелянных, человек начнёт это оправдывать. В Германии некоторые фетровые шляпы после этих "трудодней" с ума сходили. Очень надеюсь, что может быть когда -нибудь всех этих , ставящих памятнику Сталину, и всех кто рассуждает про "неоднозначность " Сталина ,на такие работы свозили. Глядишь и на людей хоть немного станут похожи. Не кашляйте.
4
Дмитрий Стрыгин , 15 сентября 2015 в 22:04
>> При этом кричали вполне искренне... некоторые фетровые шляпы после этих "трудодней" с ума сходили...

Ну кто-то и от коровы без трусов краснеет, простите за мой хранцузский.
Тут надо понять, что союзники сбросили на Германию мегатонны бомб. Причем на жилые кварталы (за что впоследствии некоторых английских летчиков даже лишали наград). И немцы хоронили и детей и женщин в таких количествах и чудовищных состояниях, что никакие концлагеря не сравняться. Если какие-то "фетровые шляпы" этого не видели - то только по причине того, что их не заставляли этого делать.
Сторонники Сталина точно так же могут помечтать, как они вас ЗАСТАВЛЯЮТ хоронить остатки советских мирных граждан, которые пострадали от нацистских налетов и найдут что сказать поучительного при этом. И т.д.

Это, конечно, эффектный ход - заставлять хоронить, но не эффективный. Эффективной была денацификация - люстрация всех жителей оккупированных союзниками территорий. И носители нацистских идей остались вне государственного управления.
-15
Влад Непряхин , 14 сентября 2015 в 22:48
Дмитрий Стрыгин , 14 сентября 2015 в 09:42
"Ибо в моей семье есть убитые им". Оглянитесь! Не в семье, а среди Ваших родственников, наверное. Сталин то умер в 1953 году...
И Ваших родственников убил не Сталин, а скорее всего кто-то из соседей этого родственника: позавидовал, написал донос, а время было суровое и в Госбезопасности полно было таких, как, хрущёвы, ельцины и горбачёвы в обкомах партии. Предатели, одним словом. И завистники.
И здесь у Вас некорректно: "Это ответ на вопрос чьи интересы превыше - Человека или Государства?" У Государства нет и не может быть собственных интересов, так как это абстракция, юридическое лицо. Интересы могут быть у людей в аппарате Государства. Вопрос должен быть таким: "Чьи интересы превыше: отдельного человека или сообщества людей?"
Сколько здесь государственных мужей...
12
Дмитрий Стрыгин , 15 сентября 2015 в 00:23
Мои убитые родственники - они все равно моя семья тоже.
И убил их Сталин. Пусть не своей рукой он пускал пулю в затылок и пусть доносы строчили соседи (про некоторых знаю) - но Сталин за это в ответе. Именно с него основной спрос.

>>>> или начинает юлить, что мол сообщество людей и есть Государство...

>> Чьи интересы превыше: отдельного человека или сообщества людей?"

Я просто указал, что это вопрос-маркер именно в таком виде как он поставлен мной. Вот началось юление и "уточнение". Дальше лично мне всё уже ясно, как Влад Непряхин относится к частным вопросам. (посмотрел профайл с репликами - не ошибся...)
-4
Влад Непряхин , 15 сентября 2015 в 09:56
Дмитрий Стрыгин , 15 сентября 2015 в 00:23
"Сталин за это в ответ" - по этому принципу за всё должен отвечать Бог: ведь он создал человека и прочее.
"Вот началось юление и "уточнение". - Это Ваше определение по поводу другого человека, а не приведение фактов. С таких "определений" и начинается "сталинизм". Все Вы скрытые "сталинисты" претендуете на роль судей и начальников над другими, особенно теми, кто мыслить не так как вам хочется.
7
Дмитрий Стрыгин , 15 сентября 2015 в 13:46
>> по этому принципу за всё должен отвечать Бог: ведь он создал человека и прочее

Каждый должен отвечать в меру своей области ответственности. И Бог ответит, раз он все создал. И Сталин должен отвечать. А как же? Или Сталин ни за что не отвечает?
Ах да - Государство (Власть) превыше интересов человека и потому ТАК НАДО было. Это я плавно перехожу ко второму вопросу.

>> претендуете на роль судей и начальников над другими

Ровно наоборот. Я как раз предостерег от НАСИЛЬНОГО таскания трупов.
А что касается моего вопроса-маркера, то это тест, ничего более. Он полностью оправдался на Владе Непряхине (что вовсе не значит, что Влад плохой, а я хороший или наоборот). Просто с моей точки зрения, такой ответ на мировоззренческий вопрос как раз объясняет почему Влад защищает и оправдывает Сталина. Я ж говорю - эффективность теста - около 90% (возможно выше).
-6
Влад Непряхин , 15 сентября 2015 в 21:09
Дмитрий Стрыгин , 15 сентября 2015 в 13:46
"Каждый должен отвечать в меру своей области ответственности". - Я то полагаю, что каждого можно заставить отвечать только в той мере, в которой он может обеспечить исполнение обязательства, т.е. долга.
Ни Бога, ни Сталина заставить отвечать вне Ваших возможностей. И того, и другого нет. А при отсутствии субъекта прекращается и обязательство.
Я не против Ваших тестов, тем паче мы здесь все виртуальны... Но полагаю, что необходимо быть всё-таки к отсутствующим по-объективнее, ведь они сами за себя сказать ничего не могут. Счастливо и дальше громить врагов демократии, начните с кого-нибудь живого.
3
Дмитрий Стрыгин , 15 сентября 2015 в 22:14
>> А при отсутствии субъекта прекращается и обязательство.

А памятники зачем ставить тогда? Сдох ведь уже давно. Ни обязательств нет, ни достоинств (мнимых, как я считаю). Ничего нет.
7
sova sova , 15 сентября 2015 в 10:36
Влад Непряхин , 14 сентября 2015 в 22:48
... И Ваших родственников убил не Сталин, а скорее всего кто-то из соседей этого родственника: позавидовал, написал донос, а время было суровое и в Госбезопасности полно было таких, как, хрущёвы, ельцины и горбачёвы в обкомах партии. Предатели, одним словом. И завистники.
*****************
https://upload.wikimedia.org/w...
7
Володя Морозов , 15 сентября 2015 в 19:06
Интересы государства легким движением руки превращаются в интересы чиновников.
-4
Влад Непряхин , 15 сентября 2015 в 21:11
Володя Морозов , 15 сентября 2015 в 19:06
Что ж здесь удивительного: собственностью чиновника является государство (территория, населения и т.п.), а у самого государства интересов не может быть - оно ведь юридическая абстракция.
-5
Алексей Кузнецов , 15 сентября 2015 в 13:48
"Чьи интересы превыше - Человека или Государства? "

Общества, мой друг, Общества. Проще говоря - Большинства.
7
Саша Чёрный , 15 сентября 2015 в 15:46
/////////////////Дмитрий Стрыгин
Было бы очень просто считать оппонентов людьми бессовестными и лишенных всяких достоинств. Но все не так просто.
И среди моих родственников есть оправдывающие Сталина. Образованные, с Интернетом на ты. Милые. Добрые. Но ТАКОЕ мол было время тогда, ТАК было тогда НАДО мол. А без этого так сказать из страны с сохой не сделаешь страну с атомной бомбой. ////////////////////////////
Просто образованность,милость и доброта,в довесок к Интернету,у таких субъектов-фантик,под которым скрывается истинная сущность.А она именно такова-полное отсутствие совести,чести и прочих человеческих качеств.Они ставят интересы государства выше личностных только потому,что видят себя в комиссарских шинелях,а не в полосатой робе.Как только представляется возможность-обертка слезает и такой человек проявляет себя во всей красе.
-3
Дмитрий Стрыгин , 15 сентября 2015 в 22:21
>> скрывается истинная сущность.А она именно такова-полное отсутствие совести,чести и прочих человеческих качеств

Это не так.
42
Робин Вери Гуд , 14 сентября 2015 в 09:44
Сталин поставил своеобразный рекорд по изнасилованию и превращению в зомби огромного количества людей - причём не только своих современников, но и тех, которые ещё не родились.
Иначе просто невозможно объяснить появление такого количества памятников этому упырю в одной отдельно взятой стране.

Сравните с Германией. Для немцев сама идея установки памятника Гитлеру - не просто кощунственная идея, а дикая и омерзительная. Появление такого памятника было бы плевком в могилы миллионов людей.
Кстати, даже чистокровных немцев он уничтожал с похвальным усердием - просто по подозрению в невосторженном образе мыслей.
Так что памятника фюреру в Германии нет и не будет.

А памятники Сталину растут по всей России, как уродливые поганки. И для людей уже как бы и не стоит вопрос о том, прощать или не прощать Йоське ГУЛАГ, расстрелы, обезглавливание армии перед войной и "закон о трёх колосках". Конечно, простить - причем не простить даже, а похвалить и по возможности повторить !!!
-36
Const Balin , 14 сентября 2015 в 16:13
Памятников королеве Виктории по всему миру стоит раз в 10 больше.

А уж сколько при ней убили - один генерал Китченер чего стоит (оригинальный автор концлагегей)

http://pobeda.oper.ru/news/rea...
29
Ирина Черненко , 14 сентября 2015 в 16:31
Const Balin , 14 сентября 2015 в 16:13
Памятников королеве Виктории по всему миру стоит раз в 10 больше.

А уж сколько при ней убили - один генерал Китченер чего стоит (оригинальный автор концлагегей)
--------------------------------
А какое вам дело до живущей в Британии королевы Виктории? Это право ее граждан судить о ее делах-поступках. Вы же просто "стрелки переводите".Со своим ВУРДАЛАКОМ сначала разберитесь, чтобы иметь право других судить!..
-6
Влад Непряхин , 15 сентября 2015 в 09:59
Ирина Черненко , 14 сентября 2015 в 16:31
"А какое вам дело до живущей в Британии королевы Виктории?" - А какое Вам дело до "жертв сталинизма"? Ведь Сталин умер в 1953 году...
Надо учиться видеть очевидное.
9
sova sova , 15 сентября 2015 в 10:40
Влад Непряхин , 15 сентября 2015 в 09:59
... - А какое Вам дело до "жертв сталинизма"?
***************
Самое прямое. Он убил моих родственников, разрушил мою семью и мой дом.

Ведь Сталин умер в 1953 году...
*************
Но дело его живет в вас, в продолжателях.

Надо учиться видеть очевидное.
*************
К сожалению - да. Надо учиться видеть очевидное. Вас много. Зря Немцов назвал вас пингвинами. Пингвинов обидел.
-7
Алексей Кузнецов , 15 сентября 2015 в 13:50
"Это право ее граждан судить о ее делах-поступках."

Совершенно верно. А наше право судить о делах и поступках Сталина и ставить ему памятники.
5
Ирина Черненко , 15 сентября 2015 в 16:19
Алексей Кузнецов , 15 сентября 2015 в 13:50
"Это право ее граждан судить о ее делах-поступках."

Совершенно верно. А наше право судить о делах и поступках Сталина и ставить ему памятники.
----------------------------
Да судите-пересудитесь и памятники ставьте ему хоть у себя в клозете, и иконами с его "ликом" обложитесь, чтобы было где раболепные поклоны бить!.. А мы будем судить вас, в том числе и на этом форуме НГ, авторов и комментаторов которой вы так ненавидите, но, как мазохист, с этого форума никак не уйдете...
-4
Алексей Кузнецов , 16 сентября 2015 в 23:38
Так ведь ваш форум находится в нашей стране. Что же вы, как мазохисты, живете здесь, среди ненавистных портянок и ватников, и никак не уедете?
4
dmitry17 Merkulov , 16 сентября 2015 в 11:01
Был порядок, - говорят палачи,
- Был достаток, - говорят палачи,
-Дело сделал, - говорят палачи,
- И пожалуйста, сполна получи.
Галиич дал ответ
1
Лидия Козакова , 14 сентября 2015 в 18:53
Const Balin , 14 сентября 2015 в 16:13
Памятников королеве Виктории по всему миру стоит раз в 10 больше.

И что? Что Вы хотели этим сказать?
12
Лена Мельникова , 14 сентября 2015 в 19:17
/////Const Balin , 14 сентября 2015 в 16:13 /////

Ой, вот только Не надо рассказывать про «концлагеря 19 века»… Концлагеря – это порождения века 20, когда некие людоедские режимы, вроде сталинского и гитлеровского, обрекли на муки и смерть Миллионы Своих сограждан. Когла в стране, управляемой деспотом, создавалась атмосфера нетерпимости, подозрительности и ненависти граждан друг к другу.
В 19 веке, при той же королеве Виктории, людям и не снился такой массовый геноцид.
У нас в стране – это «заслуга» Сталина. И те, кто одобряет и заступается за тот Страшный период в нашей истории – или недалёкие люди, или сами желающие быть палачами. Рассматриваю только так.
-5
Алексей Кузнецов , 15 сентября 2015 в 13:56
Концлагеря придумали англичане во время англо-бурской войны.

Англичане не могли справиться с партизанскими отрядами буров военными средствами, и едва заступив на должность главкома "ограниченным контингентом" британских войск в Южной Африке, Китченер, чтобы лишить бурских партизан и "коммандос" какой-либо поддержки и снабжения продовольствием со стороны мирного населения, решил это самое мирное население полностью изолировать, а заодно и использовать в качестве заложников, чтобы оказывать психологическое давление на бурских партизан, ставя под угрозу их семьи. Всего в концентрационные лагеря англичане загнали 200 тысяч человек, что составляло примерно половину белого населения бурских республик. Из них примерно 26 тысяч человек, по самым скромным подсчетам, погибло от голода и болезней, из них погибло 50% детей в возрасте до 16 лет, а среди детей в возрасте до восьми лет погибло 70% .

А про голодомор 1845-1849 годов, устроенный англичанами в Ирландии. тоже не слыхали? Население Ирландии тогда сократилось на треть!

Так что, идите вы с вашим морализаторством... в библиотеку.
3
Андрей Беляев , 15 сентября 2015 в 19:41
Что плохого вы нашли в в морализаторстве? Вы полагаете, что современные британцы не сделали соответствующих выводов из негативного опыта прошлой колониальной политики и по прежнему одобряют преступления, совершенные во имя Британской империи?
-1
Лена Мельникова , 15 сентября 2015 в 20:16
\\\Алексей Кузнецов , 15 сентября 2015 в 13:56\\\

-Понятно, это из разряда «А зато в Америке негров вешали» - Вы тему уводите от Реальных преступлений Сталина и его приспешников. От ТОГО, что происходило в Недавнем прошлом в НАШЕЙ стране, и от чего страдали НАШИ предки во 2-3-4-м колене.
- Насчёт вашего \\\...Так что, идите вы с вашим морализаторством... в библиотеку…\\\(с) - мне кажется, что я Вас сейчас пошлю куда Гораздо поближе, чем «в библиотеку» - на букву Жо.
- Как и всех горе-сталинистов, которые, не имея возможности опровергнуть преступления Сталина и большевиков, начинают копать историю, что по-типу «а в других странах тоже было плохо»…
- Я о своей стране говорю, и о своих предках.
P.S. – подборочка статей о «добродетели» Сталина и большевиков для русского народа - http://www.belrussia.ru/list-c... - рекомендую всем диванным сталинистам.
-5
Алексей Кузнецов , 16 сентября 2015 в 23:46
Нет, это из разряда ликбеза для неграмотных. Чтобы не писали ахинею типа "В 19 веке, при той же королеве Виктории, людям и не снился такой массовый геноцид". Может, вам еще рассказать про опиумные войны в Китае, про Индию, про голодомор в Бенгалии, про то, каким образом достигли благополучия обожаемые вами европейцы? Да Сталин рядом с ними просто ребенок!
2
Оксана Мартинович , 17 сентября 2015 в 09:52
Алексей Кузнецов , 16 сентября 2015 в 23:46
____________________________________
Можно рассказать и про опиумные войны, и про атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки, и про фашистские концлагеря, и инквизицию вспомнить. Думаю, что ни один человек Вам не скажет, что все это было замечательно. Но Вы же сами выше написали: "А наше право судить о делах и поступках Сталина". Так давайте говорить о делах и поступках именно Сталина. Вам говорят: "Он повинен в смерти многих людей". А Вы в ответ: "Да, но вот королева Виктория, японцы, фашисты (нужное подчеркнуть или вставить самостоятельно) повинны в смерти еще большего количества людей!" Возможно. И что? Он (Сталин) перестает быть виновным в репрессиях? Такую аргументацию еще можно понять у ученика начальной школы. Учитель: "Зачем ты сломал стул?" Ученик: "А Вася, Петя, Коля тоже ломали стулья. А Миша вообще два стула сломал". Но Вы же - не ученик начальной школы (надеюсь)? :)
Если Вы уверены, что многие комментаторы здесь лгут или заблуждаются относительно личности Сталина, так опровергайте цифрами и фактами, документами. В теме больше пятисот комментариев, и только один человек, защищающий Сталина, попытался хоть как-то оперировать цифрами и фактами (и это, к сожалению, не Вы). Остальные либо твердят "он хороший", либо кричат, что кто-то где-то убил больше, либо пытаются оскорбить собеседников.
"Да Сталин рядом с ними просто ребенок!" - заявляете Вы. Представьте, что Вас судят за убийство (не дай Бог, конечно), а Ваш адвокат восклицает: "Да мой подзащитный, по сравнению с Чикатило, просто ребенок!" С таким адвокатом и прокурора не нужно. :) (У нас тут, конечно, не суд, но очень уж аналогия напрашивается).
2
Andrey Molchanov , 15 сентября 2015 в 00:11
А памятники Сталину растут по всей России...
-----------------------------------------------------------------------------
Ну так это потому что до сих пор многие считают, что "он привел страну к Победе" - в противоположность Гитлеру. Действительно, зомби рулят...
-9
Алексей Кузнецов , 15 сентября 2015 в 14:32
А что, не привел?
6
Володя Морозов , 15 сентября 2015 в 19:13
СССР был заточен на войну, 200 миллионов человек 10 лет готовились воевать с Германией. Еще бы он при этом проиграл
-5
Алексей Кузнецов , 16 сентября 2015 в 23:49
Значит, десять лет готовились воевать с Гитлером. А как же истерический гевалт всяких Сванидз о том, что Сталин и Гитлер были лучшие друзья и союзники?
0
dmitry17 Merkulov , 15 сентября 2015 в 20:38
Сама на брюхе доползла, с выпущенными кишками.
42
Робин Вери Гуд , 14 сентября 2015 в 10:00
" большого ученого академика Вавилова 1700 часов допрашивали и пытали, сменяя друг друга, следователи Хват и Албогачиев"

Большое спасибо товарищам Хвату и Албогачиеву за их вклад в отставание советской биологии на 1700 лет.

И, кстати, вот ещё пример в ту же строку.
Отец советской космонавтики Сергей Павлович Королёв, коего впоследствии почтительно величали не иначе, как Главный Конструктор, отсидел в лагере просто за то, что был хорошим знакомым Тухачевского. Чтобы узнать, сколько лет потеряло советское ракетостроение за время отсидки Королёва - достаточно помножить годы отсидки на 100.

Это я, конечно, утрирую, но в целом, если представить, сколько учёных , инженеров, мыслителей уничтожил этот урод, какие возможности научно-технического прогресса перечёркнуты по его вине, потому что из-за него просто не появились на свет многие учёные , инженеры, мыслители - очень хочется пожелать всем его почитателям пойти и повеситься.
11
Георгий Куприянов , 14 сентября 2015 в 18:26
Королёва истязали, и это сильно сократило ему жизнь.
15
Лена Мельникова , 14 сентября 2015 в 19:33
Наверное фантастическая идея, Но…
- Пожелала бы всем любителям Сталина отправиться во времени в его эпоху, и там остаться Навсегда. Интересно было бы посмотреть, Кем они себя нашли бы в жизни при Сталине. И как многие из них Обалдели бы и захотели бы жить в эпоху более гуманную…
- Хотя нет, наверное слишком жестокий эксперимент вышел бы… Просто не знаешь порой, как склонить Поумнеть некоторых горе-сталинистов нашего времени…
- В продолжение фантастики – если «новых сталинистов» отправить в прошлое к Сталину – а ВЗАМЕН всех убиенных и измученных режимом Сталина и большевиков людей переместить в Наше время, где они нашли бы лучшее применение себе, чем быть замученными в ГУЛАГе или расстрелянными в Бутово…
P.S. – Наверное, Дурацкая моя фантазия, но почему-то очень сожалею, что так, увы, невозможно…
-9
Влад Непряхин , 15 сентября 2015 в 10:33
Лена Мельникова , 14 сентября 2015 в 19:33
"Дурацкая моя фантазия" "Просто не знаешь порой, как склонить Поумнеть некоторых горе-сталинистов нашего времени… "
Фантазия действительно дурацкая и выдаёт элементарную безграмотность и опять же "большевицкие" замашки. Вы никто, чтобы кого-то "склонять". Попытайтесь себя "склонить Поумнеть".
4
Алексей Ерро , 15 сентября 2015 в 11:58
А ты Непряхин, грамотное кто-то? Ты самоуверенное, не рефлексирующее пятно Непряхин.))) Да! И об обращении к тебе на Вы, даже не заикайся, не к чему там обращаться.
7
Модератор: Сергей Золовкин , 15 сентября 2015 в 12:04
Алексей Ерро , 15 сентября 2015 в 11:58: многоуважаемый Алексей Васильевич (Вас ведь так по отчеству?), даже самые негативные впечатления не обязывают на этом сайте "тыкать". Давайте соблюдать правила)))
2
Алексей Ерро , 15 сентября 2015 в 14:22
Так и знал! Подчиняюсь. С уважением к модератору и автору этой статьи. Да! И если что, так Вячеславовичи мы)
6
Модератор: Сергей Золовкин , 15 сентября 2015 в 14:27
Алексей Ерро , 15 сентября 2015 в 14:22: извините, ошибся в спешке, наплыв обожающих палачей просто небывалый)))
-4
Алексей Кузнецов , 15 сентября 2015 в 14:36
Это Россия, сэр
-4
Влад Непряхин , 15 сентября 2015 в 21:16
Модератор: Сергей Золовкин , 15 сентября 2015 в 14:27
В чём ошибка? В том, что ни того хама тормознули?
3
Модератор: Сергей Золовкин , 15 сентября 2015 в 21:22
Влад Непряхин , 15 сентября 2015 в 21:16: в отчестве Вашего уважаемого оппонента. Знал, что он Вячеславович, но... А насчет того, кто у нас здесь хам, а кому - не ной! - позвольте разбираться тому одному, на кого и возлагается по работе ответственность )))
-8
Влад Непряхин , 15 сентября 2015 в 22:52
Модератор: Сергей Золовкин , 15 сентября 2015 в 21:22
Вы только сразу меня не отключайте...
Я по теме: "На кого Партия возложила, тому и позвольте разбираться" А Партия, кстати, возложила право разбираться на Сталина, а "народ", как и здесь на сайте - поддержал. Точно? Методика похожая.
2
Лена Мельникова , 15 сентября 2015 в 19:19
\\\Влад Непряхин , 15 сентября 2015 в 10:33 - ...Вы никто, чтобы кого-то "склонять"…\\\
- Извините, А КТО ТАКОЙ ВЫ??? Я Вас не знаю, Вы зарегистрировались на форуме в Одной-единственной статье о Сталине, и косвенными методами и словоблудием пытаетесь гнуть к тому, что «ничего Страшного при Сталине не было», и что кто пишут против Воскрешения Палача – те безграмотные и недалёкие»… - Да Вы-то КТО???:)))
\\\ Влад Непряхин -...Фантазия действительно дурацкая и выдаёт элементарную безграмотность и опять же "большевицкие" замашки…\\\
- Ой-ой… В Ваших комментах, т.н. Влад Непряхин, я уже почувствовала «Грамотность» троллей с Савушкина 55, которые сменили тактику, и уже не хвалят Сталина напрямую, а окольными путями пытаются обвинять в «безграмотности» тех, кто пишет что пишет неправильно об т.н. «отце народов», который устроил большую беду миллионам своих сограждан. - Вы сами и есть безграмотный тролль-цепляйфразер.
- И у Вас хватает наглости писать про якобы мои «большевистские замашки»? – Мои предки слишком сильно пострадали от большевиков, и усатого палача, а создаётся впечатление, что комменты защитников Сталина, вроде Вас, пишут потомки НКВДшных палачей, которые упустили для себя возможность самореализации в убийствах и пытках.
-7
Влад Непряхин , 15 сентября 2015 в 21:26
Лена Мельникова , 15 сентября 2015 в 19:19
А зачем Вам меня знать? Форумы не место торговли, где требуются гарантии, а место обмена взглядами, отношениями и т.п. к основному тексту. Вы же превращаете форум в место сведения счётов с собственными неудачами в жизни. Это неинтересно, скучно и не обогащает. То что Вы хотите властвовать и указывать каждому, с Вами несогласного, его место - это видно из содержания Ваших текстов. И в этом я вижу Ваши "большевистские" замашки.
И ещё... Что вы все здесь так боитесь троллей. Они ведь не тащат Вас и таких как Вы под мост? Они высказывают отношение к теме. Своё или за деньги. Так Вы боитесь высказанных чужих мыслей и отношений?
1
Лена Мельникова , 15 сентября 2015 в 23:59
\\\Влад Непряхин , 15 сентября 2015 в 21:26 А зачем Вам меня знать?\\\
- Да Боже Упаси мне Вас знать:))) мне в жизни хватает окружающих ….. (недалёких), озабоченных Сталиным и крымнашистскими идеями. Просто когда Такие начинают писать и на форуме – очень хочется сказать им, что они НЕнормальные:))) - Что я и в жизни не раз говорила подомным «товарисчам»))
- Про Ваше \\\...Вы хотите властвовать и указывать каждому…\\\ - :))))))))Влад Непряхин, ВЫ ЭТО ПРО МЕНЯ??? –не подозревала…– Лучше скажите Это Вашим работодателям с Савушкина, чтобы они своим работодателям в Кремле передали.
- \\\...Так Вы боитесь высказанных чужих мыслей…\\\ - Нет, Не боюсь, мне просто дураки и болтуны достали, вроде Вас, Влад Непряхин, которые то оправдывают людоедов вроде Сталина, то завуалированно "работают" на форуме «на прикрытие» поддерживающих большевиков и этого самого Сталина. - В этом вся цель Вашего флуда.
-8
Алексей Кузнецов , 15 сентября 2015 в 14:18
Ну, мои деды-бабки жили при Сталине, и родители застали, и что?
2
Лена Мельникова , 15 сентября 2015 в 20:25
/////Алексей Кузнецов , 15 сентября 2015 в 14:18 - Ну, мои деды-бабки жили при Сталине, и родители застали, и что?..\\\\\

Ну так и мои жили и застали – и ПРОКЛЯТЬЕ в адрес этого усатого палача отложилось вовеки, наверное, на генетическом уровне. Или у Вас к нему Радость и тёплые чувства имеются? - Тогда сожалею...
-3
Алексей Кузнецов , 16 сентября 2015 в 23:53
А у моих дедов портреты Сталина висели на стене до самой их смерти. Если в вашей голове шевельнулась мыслишка про "вертухаев" и "номенклатуру", спешу порвать шаблон: нет, мои предки - рабочие и крестьяне (СССР вообще был государством рабочих и крестьян).
4
Константин Томилин , 15 сентября 2015 в 23:59
Робин Вери Гуду: С.П.Королев не просто отсидел в лагере. Его чудом не расстреляли. 25 сентября 1938 Сталин, Молотов, Ворошилов и Каганович подписали список на 74 чел. по Москве по 1-й категории, что означало санкцию на расстрел (окончательное решение принимала Военная Коллегия Верховного Суда под руководством В.В.Ульриха 27 сентября). В этом списке был и Сергей Павлович Королев, но Ульрих его пощадил, дав срок 10 лет. Не менее 59 человек из этого списка было расстреляно в тот же день.
38
Фотий Ту , 14 сентября 2015 в 10:27
На фото из-за спины этой позолоченной дешёвки еще и синька купола эрпеце выглядывает. Вот вам и все российские скрепы, две в одном флаконе.
-9
Влад Непряхин , 15 сентября 2015 в 10:36
Фотий Ту , 14 сентября 2015 в 10:27
"синька купола" - вот настоящая дешёвка. Ведь подлинная Вера не в раскрашенном здании, а в душе.
22
рима гарайшина , 14 сентября 2015 в 10:49
Сон разума рождает чудовищ.(с)
-44
Влад Непряхин , 14 сентября 2015 в 15:47
рима гарайшина , 14 сентября 2015 в 10:49
О как Гойя был прав, да и Вы не ошибаетесь. Вот был у нас (у каждого - свой) Бог. Он всех судил и жаловал. А теперь вот появился Алексей Поликовский, и он, никого не жалуя, всех судит: и Сталина, и население, и неблагодарную Историю, которая живёт не на гранты Госдепа США. Но желчи у автора многовато, а таланта... - Бог ведь одаряет... не всем по желанию.
Надо понимать, что при капитализме всё становится товаром, предметом купли-продажи. История, в руках дельцов - тоже. А что б продать несвежий товар, ему создают привлекательную упаковку. История в этой статье вся упакована в определения автора.
Вся статья, да ещё такая здоровая состоит из определений автора, данных Сталину: болван, бездарь, садист, трус, и далее на уровне культуры автора. Всё это напоминает ругань пьяного мужика в общественном месте. Одного не учёл Алексей Поликовский: как бы он не пыжился, его, за его опусы, забудут сразу, Сталина же помнит и судит история, а не журналист за деньги редакции. Не дело пристраиваться к такой исторической фигуре со своими определениями.
И памятники Сталину ставит население страны за свои копейки, а не за гранты Госдепа США.
19
Ирина Черненко , 14 сентября 2015 в 16:25
Влад Непряхин , 14 сентября 2015 в 15:47
"...Одного не учёл Алексей Поликовский: как бы он не пыжился, его, за его опусы, забудут сразу, Сталина же помнит и судит история, а не журналист за деньги редакции. Не дело пристраиваться к такой исторической фигуре со своими определениями."
--------------------------
В. Г. Белинский (статья «Стихотворения М. Лермонтова»): «...Толпа есть собрание людей, живущих по преданию , и рассуждающих по авторитету, другими словами — из людей, которые не могут сметь свое суждение иметь».
А вы как раз относитесь к тем, о ком дал свое определение Белинский (если вы знаете кто это такой) - к человеку из толпы таких же 86% ватников, для которых просто преступно иметь свое собственное мнение, кроме мнения "солнцеликого кремлевского вождя"... И уж тем более для вас непостижимо, что кто-то смеет это мнение во всеуслышание еще и высказывать!
А сталин - САДИСТ УБИЙЦА ТРУС НИЧТОЖЕСТВО БЕЗДАРЬ!!!!!!!!!!!!!!!!........................
-28
Влад Непряхин , 14 сентября 2015 в 18:05
Ирина Черненко , 14 сентября 2015 в 16:25
Толпа - это те кто поёт в один голос. У вас всех здесь сплошной унисон. Это у меня - минусы, и по ним видно, что я не из той толпы, где обретаете и с кем хором поёте Вы.
А то, что написал Белинский, авторитет для Вас с 7-8 класса средней школы, может быть и верно, но верно в отношении представленной здесь компании.
Почитайте комментарии и подумайте, откуда такое единство "мнений".
Между прочим, я про Сталина ничего не писал, так как не мне его судить: я не жил в то время, не руководил страной и населением, не боролся с врагами... А Вы чувствуется и жили, и участвовали, и по личному указанию И.В.Сталина копали вечную мерзлоту с неким Александром Исаевичем. Вам не хватало для компании только Горбачёва - не успел он.
14
Максим Кочетов , 14 сентября 2015 в 19:01
" У вас всех здесь сплошной унисон. Это у меня - минусы..." - прям как в анекдоте, напомню Вам только суть: металлические причиндалы (равно, как и сплошные минусы) не делают Вас уникумом, скорее ...звоном (пустозвоном, разумеется).
"...я про Сталина ничего не писал...", что ж Вы, господин соврамши, так нагло врете? Своим определением статье Вы вполне конкретно признались тов. Сталину во всепожирающей к нему любви. Да, кстати, история говорит и судит устами и руками конкретных людей: людей с совестью и незамутненным разумом.
"...я не жил в то время, не руководил страной и населением, не боролся с врагами..." и слава богу. Судя по Вашим высказываниям, если бы Вы "боролись с врагами" в то время, то сейчас в земле прибавилось бы пара-тройка ям с костями "врагов народа". Может просто Ваше время еще не пришло?
-19
Влад Непряхин , 14 сентября 2015 в 22:32
Максим Кочетов , 14 сентября 2015 в 19:01
Лично Ваша несостоятельность проявляется в том, что Вы стараетесь примазаться к Героям и Мученикам Истории, будучи сами - никем и ничем.
Если бы я сейчас боролся с врагами, то Вас бы просто не заметил. На сайте я наблюдаю за изысками Вашими и вашей толпы, и, подогреваю вас из интереса и от безделья. Вы написали про "уникум" - этим выразили обиду на свою судьбу, Вам повсюду мерещатся люди, которые хотят, на Ваш взгляд, быть уникальнее Вас.
Сталин был и останется в Истории как яркая личность и не самый плохой руководитель России. Я не претендую на право и возможность его критиковать. А Вы что из себя представляете в этом масштабе?
8
Andrey Molchanov , 15 сентября 2015 в 00:26
Я не претендую на право и возможность его критиковать. А Вы что из себя представляете в этом масштабе?
-------------------------------------------------------------------------------------------
Вы похоже, чего-то недопоняли. Тут не о критике Сталина речь. Тут речь о том, какой мерзкий был этот человек и как мерзко сейчас поступают те, кто ставит ему памятники. А ссылаться на ИСТОРИЮ не надо, так как история со Сталиным еще не закончилась: Сталин ЕЩЕ не умер. Вот когда он умрет, вот тогда ему и дадут должную оценку. И вполне возможно, что она будет такова: при Сталине были невосполнимые людские жертвы, которые, наряду с упадком экономики, со временем привели к краху Россию как имперское государство.
-8
Влад Непряхин , 15 сентября 2015 в 10:42
Andrey Molchanov , 15 сентября 2015 в 00:26
Вы уходите в мистику. Сталин был сыном своего времени и умер в 1953 году. А людские жертвы всегда восполняются следующими поколениями людей.
7
sova sova , 15 сентября 2015 в 11:27
Влад Непряхин , 15 сентября 2015 в 10:42
... Сталин был сыном своего времени
****************
Сначала он был забитым сыном своего алкоголика-отца. А уже потом подтянул и время к своим предпочтениям.

и умер в 1953 году.
***************
Когда умрет - вы почувствуете одним из первых. Нос по ветру держите замечательно, так что вам будет понятней всех)).

А людские жертвы всегда восполняются следующими поколениями людей.
***************
))) Как далеко шагнуло среднее образование. Еще совсем недавно языковыми изысками не утруждались. Рубили с коммунистической прямотой: "Бабы еще нарожают!"))
1
Андрей Беляев , 15 сентября 2015 в 20:02
Иван Грозный и Петр Великий тоже проявили себя как кровавые тираны. "Великий Петр был первый большевик", по словам М. Волошина, а в своем духовном завещании Иван Грозный открыто признался в тяжких грехах и в преступлениях. И умерли они намного раньше Сталина...Их деяния уже не вызывают сегодня таких личных эмоциональных негативных оценок далеких потомков, какие в свое время им давали современники. Но до сих пор их личности, их "вклад в историю" оцениваются часто с диаметрально противоположных позиций и остаются предметом научных и общественно политических дискуссий...
0
Андрей Беляев , 15 сентября 2015 в 20:38
"Страдаю, - говорил Петр,- а все за отечество, желая ему пользы; враги делают мне пакости демонские; труден разбор невинности моей тому, кому это дело неизвестно, Бог видит правду".
9
sova sova , 15 сентября 2015 в 11:23
Влад Непряхин , 14 сентября 2015 в 22:32
... Если бы я сейчас боролся с врагами, то Вас бы просто не заметил.
****************
)) Но, ведь, заметили же. Лукавите?

На сайте я наблюдаю за изысками Вашими и вашей толпы, и, подогреваю вас из интереса и от безделья.
****************
А делом заняться не пробовали? Или ничего другого, как "профессионально бороться" не умеете?))

... Сталин был и останется в Истории как яркая личность
*************
Никто не спорит. Ярче Пол Пота, Мао и Бокассы.

и не самый плохой руководитель России.
*************
))) И я даже знаю, с кем вы сравнили. И даже больше скажу - по сравнению - не самый подлый.

Я не претендую на право и возможность его критиковать.
*************
И правильно делаете. Кто вы такой - барина критиковать?))

А Вы что из себя представляете в этом масштабе?
*************
)) "В этом масштабе" - слава Богу - ничего. Бог, как говорится - миловал.
17
Ирина Черненко , 14 сентября 2015 в 19:05
Влад Непряхин , 14 сентября 2015 в 18:05
"...то, что написал Белинский, авторитет для Вас с 7-8 класса средней школы, может быть и верно, но верно в отношении представленной здесь компании."
------------------------------
Белинский был и останется авторитетом для тех, кто является образованной и думающей личностью, а не губкой, тупо и рабски впитывающий любой суррогат, скармливаемый ей властью. И Белинский УЖЕ вошел в историю мировой литературы, только со знаком плюс, а не минус, как упырь сталин!..
---------------------------
"...Между прочим, я про Сталина ничего не писал, так как не мне его судить: я не жил в то время, не руководил страной и населением, не боролся с врагами..."
------------------------
1. По вашей логике, если кто-то из, например, современных историков, не жил во времена Робеспьера и Французской революции, то не может априори судить об этом времени и тех, кто эту революцию совершал. их поступках?!..
2. Мне достаточно репрессированных кровавым режимом сталина родственников, их сломанных судеб, прерванных жизней, неродившихся детей, чтобы я ИМЕЛА ПРАВО судить этого упыря!
-14
Влад Непряхин , 15 сентября 2015 в 10:06
Ирина Черненко , 14 сентября 2015 в 19:05
Белинский, на мой взгляд был ничтожеством и неудачником: кто не может писать, тот идёт в критики. От избытка желчи его неудачные попытки множились, пока он не научился выплёскивать желчь в критику бедных писателей. В мировой литературе никто о Белинском и слыхом не слыхивал.
По моей логике, если делать нечего, можно изучать хоть жизнь динозавров, но при этом не судить их. Себя Вы можете награждать любыми правами, но не стоит свои права навязывать другим. Право мало иметь, надо ещё иметь дееспособность, т.е. способность распоряжаться этим правом. А откуда у Вас эта самая дееспособность?
8
sova sova , 15 сентября 2015 в 11:43
Влад Непряхин , 15 сентября 2015 в 10:06
... Белинский, на мой взгляд был ничтожеством и неудачником:
******************
)))
- Нет, вы только посмотрите на этого поца!! Всю Одессу удовлетворает, а его не удовлетворает!
Одна только биография Белинского переведена на 40 языков мира. И это при условии, что он "был неудачником и ничтожеством". Страшно подумать, что было бы, если бы он стал "великим удачником"?))

кто не может писать, тот идёт в критики.
***********
... с кривой ухмылкой написала какая-то бездарь в ответ на справедливую критику)).

... В мировой литературе никто о Белинском и слыхом не слыхивал.
*************
)) Не факт. https://portal.dnb.de/opac.htm...
Это ссылочка только на "Каталог немецкой национальной библиотеки". (А сколько в других мировых библиотеках?)) О Белинском, статьи Белинского, разбор статей Белинского. Так что вы погорячились насчет "неудачника и ничтожества".

По моей логике, если делать нечего, можно изучать хоть жизнь динозавров, но при этом не судить их.
*****************
"Не судить" может только компьютер.

Себя Вы можете награждать любыми правами, но не стоит свои права навязывать другим.
****************
Именно. Вот и не навязывайте. А то, я смотрю, вы тут второй день ходите, как папа по избе, направо и налево раздаете плюхи, как будто "право имеете".))

Право мало иметь, надо ещё иметь дееспособность, т.е. способность распоряжаться этим правом. А откуда у Вас эта самая дееспособность?
***************
)))
- А кто у нас муж?
- Волшебник.
- Предупреждать надо!))
3
Андрей Беляев , 15 сентября 2015 в 21:00
Конечно, круглый дурак-это же нечто совершенное в своем роде! А какой то Белинский по сравнению с ним-просто ничтожество и неудачник! ...И неважно, что без Белинского, его творческой и общественной деятельности нельзя представить себе в полной мере российскую историю и великую духовную культуру 19 в...
-3
Влад Непряхин , 15 сентября 2015 в 21:36
Андрей Беляев , 15 сентября 2015 в 21:00
Квадратные дураки тоже встречаются довольно часто, просто они более устойчивы на неровной поверхности, лучше адаптированы к общепринятому на сей момент.
В чём же, значимом для российской истории и "великой духовной культуры 19 в.", проявилась творческая и общественная деятельность Белинского? Насколько мне известно, будучи из нищей семьи, он всю жизнь искал не пыльную работу, пытался писать, как все бездельники. Потом понял, что бездарь, начал критиковать других, более удачливых. Ну для Вас может быть он и значимый, а для всех остальных - это вопрос.
5
Андрей Беляев , 16 сентября 2015 в 17:20
Вы сами себе противоречите, и судя по вашей "логике" и "аргументации", ставите Белинскому в вину его достоинства: незаурядность(неадаптированность к общепринятому, неудачливость, неуспешность, несвойственные неумным, но исполнительным карьеристам), а также творческое отношение к своей профессиональной деятельности и критическое мышление("пытался писать, как все бездельники"!, из за бездарности "стал критиковать!")
11
Александр Кононов , 14 сентября 2015 в 22:27
Ха... Представитель стада с крупным поголовьем решил почувствовать себя индивидуальностью в одном из немногих мест рунета, где матом не пошлют... Это так ласкает Эго - быть не таким как все в чужой толпе, иметь возможность поучать и возвыситься в своих глазах. В своей толпе не интересно? Слишком большая и туповатая?
-18
Влад Непряхин , 14 сентября 2015 в 22:52
Александр К. , 14 сентября 2015 в 22:27
А Вы - сталинист! Вы мечтаете о сильной руке и Вам хочется, что везде всех, кроме Вас посылали матом. Но, если Вы регульно посещаете сайт Новой газеты, то должны были почитать о тех, кто и выражается, и думает про других матом.
10
Александр Кононов , 14 сентября 2015 в 23:26
В интернете так много сайтов ваших единомышленников, так нет, вам и другим некоторым обязательно нужно припереться сюда, в клуб людей с другим мнением, чтобы нас в другом мнении обвинить, обвинить в том, что оно не совпадает с вашим, следствием чего являются минусы. Вы ещё зайдите на форум технарей, и ругайтесь - чего это они там собрались в одном месте толпой.
-12
Влад Непряхин , 15 сентября 2015 в 10:12
Александр К. , 14 сентября 2015 в 23:26
Вы засвечиваетесь, как "сталинист", всё сильнее. Вот уже пытаетесь (да руки коротки) убрать меня с сайта. Большевики тоже сажали кое-кого на пароход, но у них была сила, а у Вас только злоба на чужие мнения.
Вам наверно неизвестно, что и владельцем и собственником этого сайта являетесь не Вы и не Ваша семья, так что желание отнять у меня возможность, не имея на это прав, - это тоже дурной "большевистский" тон. Собирайте цветы и на могилку вождя, шагом марш!
7
Александр Кононов , 15 сентября 2015 в 13:43
Для справки - я на "сталиниста" не обижусь. Да и вообще, трудно представить, чтобы смысл текста мог обидеть. Ведь на любое действие или мнение оппонента есть достаточно веская воображаемая причина. Хотя бы и Ваше желание дистанционно нарушить моё эмоциональное равновесие))). Это тоже объективная для вас, хоть и иллюзорная причина.
-8
Влад Непряхин , 15 сентября 2015 в 21:43
Александр К. , 15 сентября 2015 в 13:43
У меня и мысли не было Вас обидеть. Просто на Сталина вешают грехи за те замашки, которые должны быть у любого живого человека, имеющего свою цель в жизни и добивающегося её. Т.е. Этот термин стал собирательным. Только покойники не борются с врагами, а врагов определяет не сам человек, а обстоятельства, в которых он живёт и которые порождены не им лично. И методы борьбы тоже вытекают из обстоятельств. Задумайтесь... Не стоит подпевать толпе
23
Иван Каземир , 14 сентября 2015 в 17:00
И памятники Сталину ставит население страны за свои копейки, а не за гранты Госдепа США.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Вряд ли желание ставить памятники тирану исходит от "населения страны". Но многие ведутся. Сказано же "население", не граждане.
Не надо забывать, что нынешние поколения это или потомки жертв, или палачей (А. Ахматова). Те, кто славит Сталина - линия палачей.
Они хотят повторения тех времен. И надеются самим не попасть в жернова.
И ошибутся.
Такие и Путина славят. Диктатуры им хочется. Народы мира (украинцы, прежде всего) давно разглядели в нем портрет Гитлера. Пока еще молодого, в эпоху аншлюса Австрии и Чехии.
Надеюсь мировое сообщество остановит разбойника. .
То, что путинская мафия делает внутри страны, можно бы считать действительно делом россиян и только. Ну нравится россиянам, например, закон о запрещении потерь военослужащих в мирное (!) время, слушают Киселева, читают Проханова - ну и ладно.
Только ведь зло не ограничивается пределами страны, оно превращается в агрессию против соседей. Угрожает миру.
И в этом тоже наследие Сталина.
-20
Влад Непряхин , 14 сентября 2015 в 17:54
Иван Каземир , 14 сентября 2015 в 17:00
Я не зря написал "население", так как у России граждан нет. То, что отдельные личности пиарят самих себя - это не гражданство. Гражданство - это солидарность населения проживающего на одной территории, организованное в Государство.
У всех предков были потомки и все потомки идут от предков. Николай, бывший, Кровавым и ставший святым страстотерпцем в наше время - это чей-то предок, а кто-то его потомки? Ни его ли это линия отражается в нашем сегодня?
А "народы мира" - это кто? Жители США, которые визжали от радости по поводу атомной бомбардировки Хиросимы и Нагасаки, по поводу напалма во Вьетнаме и по поводу ошибки с "оружием массового поражения"? Не надо на историю смотреть примитивно и возвеличивать роль личности до демонического уровня. Всё проще: какие сани, такие и сами. И каждый человек сам творит свою историю в заданных обстоятельствах.
14
dmitry17 Merkulov , 14 сентября 2015 в 18:13
Слог прям библейский, Исаак родил Иакова. Гражданство, организованное в государство. Глубокомысленно, как в поговорке: "Слышал звон, да не знаешь, где он".
-16
Влад Непряхин , 14 сентября 2015 в 22:55
dmitry17 Merkulov , 14 сентября 2015 в 18:13
Ещё раз прочитай, незрячий: "Гражданство - это солидарность населения проживающего на одной территории, организованное в Государство".
Не слушать надо, а думать!..
3
dmitry17 Merkulov , 15 сентября 2015 в 22:29
Подучи русский(солидарность - организованная). Не рекомендуй тебе недоступного( ну не способен ты думать, у тебя одни рефлексы).
-7
Влад Непряхин , 15 сентября 2015 в 22:57
dmitry17 Merkulov , 15 сентября 2015 в 22:29
Ты что же не отличаешь опечатку от ошибки в грамматике?
Ну, извини, хотя бы и маленькую радость, но тебе доставил: появился повод пхнуть кого-нибудь.
-6
Алексей Кузнецов , 15 сентября 2015 в 14:23
"Вряд ли желание ставить памятники тирану исходит от "населения страны".

А от кого же? Регулярно проводятся общественные акции типа "Сталинобус" или "Две гвоздики для товарища Сталина", в которых принимают участие все желающие, вот я, например, постоянно вношу свои трудовые рубли. Это мое желание, и оно исходит от меня, как бы это не казалось вам удивительным.
-32
Василий Семечкин , 14 сентября 2015 в 18:22
С интересом почитал ПРОПАГАНДУ о Сталине. Истерия комментаторов зашкаливает. Мне интересно это люди из Германии 1941 года? Что вы знаете о Сталине? Рассказки пропагандистов типа этого пройдохи автора? А читать не пробовали? Вы против кого идёте? Против собственного народа? Спорить с вами не собираюсь, но помните, что расплата будет тяжелой. Попробуйте думать, не позволяйте "либеральным" пропагандистам доводить себя до состояния зомбированных скотов. Я обращаюсь к соотечественникам. На колбасных эмигрантов поливающих бывшую родину помоями мне плевать. А Влад Непряхин, похоже единственный порядочный тут человек.
21
Максим Кочетов , 14 сентября 2015 в 19:10
"Что вы знаете о Сталине?" - несколько миллионов убитых, изувеченных и замученных. Этого достаточно? Ах, ну да, аргумент, что типа он был не в курсе - не катит - это для идиотов.
"Вы против кого идёте?" - против таких, как Вы. Такие, как Вы - это не народ. Это просто какая-то патология. Лечению, к сожалению, не поддается. Для таких, как Вы прозрение наступает в тот самый момент, когда пуля палача, пущенная в затылок, выносит часть больного мозга.
-15
Влад Непряхин , 14 сентября 2015 в 22:57
Максим Кочетов , 14 сентября 2015 в 19:10
А кто Вас так хорошо, с точностью до "нескольких" миллионов проинформировал, Вы сами-то не задумались?
Тут целая толпа таких знатоков. В частности, Лена Мельникова , 14 сентября 2015 в 20:43, и ей подобные.
11
Оксана Мартинович , 15 сентября 2015 в 09:00
Влад Непряхин , 14 сентября 2015 в 22:57
_________________________
А кто Вас так хорошо, с точностью до "нескольких" миллионов проинформировал, Вы сами-то не задумались?

Через Норильлаг за время его существования (1935-1956) прошло чуть более трехсот тысяч человек. Десять "Норильлагов" - больше трех миллионов. Что-то мне подсказывает, что в остальные учреждения ГУЛАГа люди тоже не на санаторно-курортное лечение попадали и цветочки там под пение птичек тоже вряд ли обихаживали. Сложите цифры и получите искомые миллионы, которые у Вас вызывают сомнения.
Влад Непряхин , 15 сентября 2015 в 23:02
Комментарий удален
-6
Влад Непряхин , 15 сентября 2015 в 23:05
Оксана Мартинович , 15 сентября 2015 в 09:00
Когда про жертвы среди людей говорят "несколько миллионов", как про микробов, это характеризует говорящего, его отношение к людям в целом. Он их не любит: "несколько миллионов"! Себя-то он за значимую единицу почитает, "людовед" и "душелюб", а про остальных - "несколько". Так сколько же "миллионов"?
2
Оксана Мартинович , 17 сентября 2015 в 11:12
Влад Непряхин , 15 сентября 2015 в 23:05
________________________________
Когда про жертвы среди людей говорят "несколько миллионов", как про микробов, это характеризует говорящего, его отношение к людям в целом. Он их не любит: "несколько миллионов"! Себя-то он за значимую единицу почитает, "людовед" и "душелюб", а про остальных - "несколько".

Это Ваше определение по поводу другого человека, а не приведение фактов. И у Вас претензия на единственно правильное мнение о человеке, так как по теме Вы ничего сказать не можете. Это неинтересно, скучно и не обогащает.

(Ничего, что я воспользовалась Вашим "цитатником"? Вы так виртуозно умудрились "проехаться" по КАЖДОМУ из собеседников, включая модератора, что просто грех не воспользоваться Вашим опытом. Особенно восхищает тот факт, что из почти полусотни Ваших сообщений в этой теме, лишь два относятся непосредственно к личности Сталина, а в остальных Вы "берёте на себя право ставить диагнозы и делать заключения" относительно пишущих здесь. Хотя, "Себя Вы можете награждать любыми правами, но не стоит свои права навязывать другим. Право мало иметь, надо ещё иметь дееспособность, т.е. способность распоряжаться этим правом. А откуда у Вас эта самая дееспособность?")
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Так сколько же "миллионов"?

Как микроб значимой единице: а сколько человек погибло в Великой Отечественной войне?
18
Владимир Воробьев , 14 сентября 2015 в 19:11
Все верно, Семечкин. Я их знаю всех: это все мошенники, весь город там такой: мошенник на мошеннике сидит и мошенником погоняет. Все христопродавцы. Один там только и есть порядочный человек: прокурор; да и тот, если сказать правду, свинья.(С)
6
sova sova , 15 сентября 2015 в 11:55
Владимир Воробьев , 14 сентября 2015 в 19:11
Все верно, Семечкин. Я их знаю всех: это все мошенники, весь город там такой: мошенник на мошеннике сидит и мошенником погоняет. Все христопродавцы. Один там только и есть порядочный человек: прокурор; да и тот, если сказать правду, свинья.(С)
********************
))))))))))) ++++++++++++++
13
Ирина Черненко , 14 сентября 2015 в 19:16
Василий Семечкин , 14 сентября 2015 в 18:22
"Вы против кого идёте? Против собственного народа?..."
------------------------
Нет, против ватников сталинского разлива, желающих реинкарнации страны концлагерей- ГУЛАГов, беспредела кровавой диктаторской власти и их прихлебателей!
-----------------------
"...но помните, что расплата будет тяжелой"...
---------------------
А вот и сталинский слоган из памятных тридцатых годов прошлого столетия! Злобная дремучесть - ничему вас ИСТОРИЯ так и не научила: ВСЕ диктаторские режимы мира заканчивают одинаково - смертью и проклятием потомков!..
-7
Алексей Кузнецов , 15 сентября 2015 в 14:26
Народ - это и есть те, кого вы презрительно именуете "ватниками".
Не удивительно, что этот народ не дает вам больше 2% поддержки на выборах.
8
Ирина Черненко , 15 сентября 2015 в 15:36
Алексей Кузнецов , 15 сентября 2015 в 14:26
Народ - это и есть те, кого вы презрительно именуете "ватниками".
Не удивительно, что этот народ не дает вам больше 2% поддержки на выборах.
-------------------------
Неудивительно, что страна, в которой большинство таких как кузнецов, влад непряхин, ольга сигачева и прочие аlex gralech, никак не может выбраться из той нищеты, рабского бесправия и морального разложения, в которую их загнал так ими "горячо любимый кумир" и упырь по совместительству - сталин, А эстафету геноцида собственного народа подхватил верный ученик и последователь, следующий букве сталинского человеконенавистнического учения - сегодняшний кремлевский "страстотерпец" путин!..
-5
Алексей Кузнецов , 16 сентября 2015 в 23:58
Удивительно, как это вы, такие нежные и осиянные, до сих пор живете в Этой Стране, не боясь геноцида, нищеты и рабского бесправия. Или вас эти ужосы не касаются: "Мажу маслом бутерброд, мысль одна: а как народ? И икра не лезет в горло, и компот не льется в рот".
1
Ирина Черненко , 17 сентября 2015 в 18:42
Алексей Кузнецов , 16 сентября 2015 в 23:58
Удивительно, как это вы, такие нежные и осиянные, до сих пор живете в Этой Стране
--------------------------
Те, кто не захотел "бояться", причем далеко не самые худшие из россиян, давно уже покинули Россию, или собираются покинуть. Кроме тех, кто, по каким-либо причинам, не может этого сделать... А вот с кем вы, в конце-концов, останетесь?...
13
Лена Мельникова , 14 сентября 2015 в 20:43
\\\Василий Семечкин , 14 сентября 2015 в 18:22\\\

Василий Семечкин, Вы издеваетесь что ли?
- насчёт Вашего «…Что вы знаете о Сталине?..» - А ВЫ ЧТО ЗНАЕТЕ? Хотите рассказать, что был хороший человек и делал благо людям? – ОЙ НЕ НАДО, Василий Семечкин… Я понимаю, что в последнее время много лжи людям на мозги капают, но всему есть предел. – Или Вы профессионал по части того, что расхваливать любого подонка???
- про Ваше «…Вы против кого идёте? Против собственного народа?..» - Против собственного народа идут, извиняюсь, ублюдки, которые защищают мерзавцев и палачей, над этим самым народом поиздевавшихся в своё время.
- Угробивших миллионы своих сограждан ради своего пожизненного пребывания у власти.
- Насчёт Вашего заявления что «…Влад Непряхин, похоже единственный порядочный тут человек…» - Госссподи…:((( - Да чтоб такие т.н.«порядочные» люди, как Вы с Непряхиным, всю жизнь при Сталине прожили. Вам путь – или в вертухаи, или в подхалимы-доносчики.
P.S. – кое-что о Показушной «аскетичности» Сталина - http://www.belrussia.ru/page-i...
-4
Алексей Кузнецов , 17 сентября 2015 в 00:04
Хороший человек - не профессия, особенно для главы государства (Николай II отличный тому пример). А про народ хорошо сказал Захар Прилепин: "Либерал сначала сказал, что он интеллигенция, а всю нелиберальную интеллигенцию объявил «свиным рылом». Потом заявил, что он «тоже народ». Подумал, и добавил, что он и есть народ. Остальные уволены".
18
Михаил Тогунов , 14 сентября 2015 в 20:55
Василий Семечкин , 14 сентября 2015 в 18:22 А Влад Непряхин, похоже единственный порядочный тут человек.
**********
Нет, вас уже двое... С таким диагнозом. К сожалению это не лечится...
-16
Влад Непряхин , 14 сентября 2015 в 23:03
Михаил Тогунов , 14 сентября 2015 в 20:55
Вы ещё один сталинист - берёте на себя право ставить диагнозы и делать заключения, т.е. тянет Вас в карательную медицину. А Вы ведь даже не медсестра, если судить по тексту. И "vasil sinak , 14 сентября 2015 в 22:47" всех несогласных в "душевно больные" определил. А где же антисталинисты? Кроме прямых продолжателей использования "его" методов никого не вижу.
8
constantin rotnitsky , 14 сентября 2015 в 22:09
"А Влад Непряхин, похоже единственный порядочный тут человек."

Ну, дык рыбак рыбака видит издалека !
9
sova sova , 15 сентября 2015 в 11:54
Василий Семечкин , 14 сентября 2015 в 18:22
... Что вы знаете о Сталине?
*************
А вы что-то знаете?

Рассказки пропагандистов типа этого пройдохи автора?
***************
)) Ну, кто тут пройдоха - это еще надо посмотреть.

А читать не пробовали?
**************
Пробовали. И чем больше пробую, тем больше волосы дыбом встают.
http://www.funlib.ru/cimg/2014...
http://fakeoff.org/image/resiz...
http://rnbee.ru/wp-content/upl...
http://fakeoff.org/image/resiz...
Я надеюсь, подпись своего кумира вы узнаете?

Вы против кого идёте? Против собственного народа?
*****************
Против фашизма, расцветшего в моей стране пышным цветом. Корни которого в сталинизме и коммунистической идеологии.

Спорить с вами не собираюсь, но помните, что расплата будет тяжелой.
*********
))) Ой, как до хрена вас, таких грозных!)) Это вы помните, что расплата будет тяжелой.

Попробуйте думать, не позволяйте "либеральным" пропагандистам доводить себя до состояния зомбированных скотов. Я обращаюсь к соотечественникам. На колбасных эмигрантов поливающих бывшую родину помоями мне плевать. А Влад Непряхин, похоже единственный порядочный тут человек.
***************
Рыбак рыбака. Надеетесь, что в мутной воде расстреливать будете вы? "Твердокаменные", приехавшие в "пломбированном вагоне" тоже так мечтали. Но в сраных подвалах их "свои" же шлепали за милую душу. Надеюсь, в последний миг их жизни просветление проникало сквозь дырку в мозгах, но было уже поздно.
-8
Вова Милич , 16 сентября 2015 в 10:59
Мне кажется под ником "sova sova , 15 сентября 2015 в 11:54" скрывается мужчина. Только мужик, с наклонностями садиста, может так смачно расписать: "просветление проникало сквозь дырку в мозгах". Чувствуется в тексте отражение фантазий. Извиняюсь перед дамой, если я ошибся.
4
Владимир Сверидов , 15 сентября 2015 в 20:14
Василий Семечкин , 14 сентября 2015 в 18:22
"но помните, что расплата будет тяжелой"
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Это обязательно. Таких придурков как ты работать заставят, а не сидеть и тролить. Вот тогда вашей гопоте жизнь будет не в жизнь. Это будет тяжёлая расплата для "семечкиных".
1
Юрий Морозов , 16 сентября 2015 в 16:16
> ...похоже единственный порядочный тут человек...
Теперь еще и ты! ))
Ради одного этого стоило зарегистрироваться!
14
vasil sinak , 14 сентября 2015 в 22:47
Влад Непряхин , 14 сентября 2015 в 15:47
--------------------------------
Совершенно так, НЕуважаемый. Согласен, усатого будут помнить дооолго. Кто то с омерзением (до тошноты), как автор, я и еще маааленько наших соплеменников. А кто то с гордостью, уважением. Это - такие вот душевно больные, что то с душой не порядок, коли чужая боль, беда, смерть не трогает, не волнует. Жаль мне вас таких. Ущербные.
Кстати, гитлера, полпота, мао тоже долго не забудут. Последователи Герострата.
Автору браво. Хорошая работа. +++++++++++++++++++++111
-9
Влад Непряхин , 15 сентября 2015 в 10:15
vasil sinak , 14 сентября 2015 в 22:47
А я сочувствую тем кого тошнит... Дай Бог в связи с беременность, а то может от злобы на жизнь.
Про автора я уже написал: столько мелких пакостных определений может выдать только мышь перед горой.
-9
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 11:29
Это и есть мыши. Серые, недалекие паразиты. Быдло. Именно таких уничтожали в ГУЛАГ-ах, потому что на ответственных постах они занимались единственным, чем умеют - склоками, интригами, манипуляциями, вместо работы на благо всей страны и всех ее жителей. Такие люди патологически не умеют жить общественными интересами, либералы = эгоисты, сатанисты. Поэтому они так шипят при имени Сталина, как тараканы и мокрицы расползаются под светом, если поднять камень, под которым они прятались в тени.

Реальных знаний - 0, понимания той ситуации - 0 (сейчас в Украине они могут наблюдать похожие процессы - и скоро там люди ВЗМОЛЯТСЯ о порядке, чтобы пришел кто-то похожий на Сталина или Путина, способного вычистить ту шваль и мышиную серость, которой пронизана вертикаль власти. И будут новые Ежовы, настоящие преступники, которые под знаменем этой борьбы будут карать невиновных, устраивающие Террор). Только повторение Хрущевских мифов (миллион раз опровергнутых с научной точностью, но они и этого не знают). Агрессивное невежество, "публичное возмущение придает значимости любому дураку".

Для тех, кто хочет все-таки разобраться в личности Сталина:

(перечень ссылок, оправдывающих террор против собственного народа, удаляется. Модератор)
-------


ЗЫ. Я раньше так же был во власти удобных мифов о Сталине. Удобных мифов, растиражированных западом (вот причина, по которой либералы-сатанисты подвывают в унисон этой лжи - они хотят быть "причастными", быть "своими" в этой тусовке сатанистов). Моя бабушка, которая жила в то время рассказала мне как все было на самом деле, и наплевать что мыши и мокрицы думают об этом человеке.
-8
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 11:34
Что интересно - Ежов был такой же мышью, именно такие вот серые твари устроили террор (до этого устроив антинародную революцию, на западные деньги). Либералы шипят и осуждают те явления сталинского времени - которые сами устраивают, попадая на ответственные должности!
6
sova sova , 15 сентября 2015 в 12:56
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 11:34
Что интересно - Ежов был такой же мышью, именно такие вот серые твари устроили террор
*****************
)) ... а Сталин - он хороший! Он ничего не знал!))

(до этого устроив антинародную революцию, на западные деньги).
**************
))) Вы чего мне мозги-то взрываете? Сталин, выходит, сначала устроил "антинародную революцию на западные деньги" - (да и своих было маненько, говорят. Банки-то он вместе с Камо подламывал неслабо)).
А потом, когда уже на трон с сапогами взлез - хотел стать белым и пушситым, но Ежов не дал?)) С террором подсуетился?(Дзержинского не хотите вспомнить? С Ежова, знать, все и началось?)
Ага. Теперь понятно. Бедненький Сталин знать ничего не знал о делишках подельника? Скрысятничал, выходит, Ежов-то?))
Ну, чо. Ее ж, натуру - не пропьешь.)) Только, сдается мне Сталин хоть круть верть, хоть верть - круть, а "был в доле".

Либералы шипят и осуждают те явления сталинского времени - которые сами устраивают, попадая на ответственные должности!
************
)) Т.е. это "либералы" теперь подписывают списки, по которым ... По которым кого? Уничтожают, спрашиваю, кого, по спискам "либералов" и так чтоб - тысячами?
-7
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 13:30
Вот она серость:
"На докладной записке ХРУЩЕВА (который потом оклеветал Сталина; создав миф который подхватили "либералы"), требовавшего увеличить квоты на расстрелы Сталин написал: 'Уймись дурак'"

Из книги Ферра Гровера:
"Вскоре после ареста Ежова Сталин осудил его. В мемуарах авиаконструктора А.С.Яковлева читаем:
"- Ну, как Баландин?
- Работает, товарищ Сталин, как ни в чем не бывало.
- Да, зря посадили.
По-видимому, Сталин прочел в моем взгляде недоумение - как же можно сажать в тюрьму невинных людей?! - и без всяких расспросов с моей стороны сказал:
- Да, вот так и бывает. Толковый человек, хорошо работает, ему завидуют, под него подкапываются. А если он к тому же человек смелый, говорит то, что думает, - вызывает недовольство и привлекает к себе внимание подозрительных чекистов, которые сами дела не знают, но охотно пользуются всякими слухами и сплетнями... Ежов - мерзавец! Разложившийся человек. Звонишь к нему в наркомат - говорят: уехал в ЦК. Звонишь в ЦК - говорят: уехал на работу. Посылаешь к нему на дом - оказывается, лежит на кровати мертвецки пьяный. Многих невинных погубил. Мы его за это расстреляли".

На Сталине конечно есть кровь, но в той ситуации по-другому было невозможно. В разоренной стране, где в мутной воде ловят рыбу разные крокодилы, кровопийцы.. Это невозможно представить, оценить с позиций и морали мирного времени. Где с одной стороны нужно расставлять на ответственные должности людей (передавая им долю отвественности, контроля) - а с другой - эти люди действуют самостоятельно и не всегда лучшим образом. "Хочешь сделать хорошо - сделай сам", но невозможно управлять и контролировать ВСЕ одному человеку, это физически невозможно. Даже на предприятии один человек не может вникать во все вопросы, обязательно есть делегирование полномочий.
8
sova sova , 15 сентября 2015 в 14:27
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 13:30
Вот она серость:
"На докладной записке ХРУЩЕВА ... Сталин написал: 'Уймись дурак'"
*****************
Фотографию записки с резолюцией про "дурака" - в студию.

Из книги Ферра Гровера:
"Вскоре после ареста Ежова Сталин осудил его.
*************
И поставил нового вурдалака. Которого потом осудил тоже?))

В мемуарах авиаконструктора А.С.Яковлева ...
"- Ну, как Баландин?
- Работает, товарищ Сталин, как ни в чем не бывало.
- Да, зря посадили.
... ...
- Да, вот так и бывает. Толковый человек, хорошо работает, ему завидуют, под него подкапываются. А если он к тому же человек смелый, говорит то, что думает, - вызывает недовольство и привлекает к себе внимание подозрительных чекистов, которые сами дела не знают, но охотно пользуются всякими слухами и сплетнями... Ежов - мерзавец! Разложившийся человек. Звонишь к нему в наркомат - говорят: уехал в ЦК. Звонишь в ЦК - говорят: уехал на работу. Посылаешь к нему на дом - оказывается, лежит на кровати мертвецки пьяный. Многих невинных погубил. Мы его за это расстреляли".
***************
)) А Баландина выпустили? И компенсацию за пытки выплатили?

На Сталине конечно есть кровь, но в той ситуации по-другому было невозможно.
***********
Миф. (Если не сказать "брехня"). В других странах почему-то можно было, почему нельзя в России?

В разоренной стране, где в мутной воде
************
Фу, какая гнусность! Дальше не читаю. Все ваши бредни - гнусность и маразм в попытках оправдать неоправдываемое и обелить иссиня-черное.

ловят рыбу разные крокодилы, кровопийцы..
************
К доктору, к доктору! Мыши, крокодилы, кровопийцы, мокрицы... К доктору. И чем скорее - тем лучше.))

невозможно управлять и контролировать ВСЕ одному человеку, это физически невозможно.
*************
А на хрена строили эту "вертухаль"? На хрена сегодня ее поддерживаете? На хрена угробили столько народу? На хрена сегодня жить не даете людям по человечески?
-10
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 15:03
В обморок только не падайте )) Уж на что я не люблю роман Айн Рэнд (вторая книга по популярности в Америке) - но там похожие люди описаны верно: под этическими лозунгами такие развалят что угодно.

"Диктатура либералов, тирания либералов,
Озверели комиссары либеральных идеалов, –
Что-то в зверстве либералов есть от беломор-каналов,
Что-то в зверстве либералов есть от пыточных подвалов.

Диктатура либералов, тирания либералов,
Либеральное гестапо: кто не с ними – тот нигде!..
Что-то в зверстве либералов есть от лагерных амбалов,
Крокодилов креативных, эффективных в той среде.

Диктатура либералов, тирания либералов,
Их кричалки, обещалки растерзательных расправ, –
Что-то в зверстве либералов есть от пыточных подвалов,
Где с Россией разберутся, шкуру заживо содрав."
9
Модератор: Сергей Золовкин , 15 сентября 2015 в 15:24
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 15:03:
Вурдалак, расписанный под Палех,
Выглядит еще страшней, боюсь...
Поищите, битте, Alex Gralech,
Мазохистский, где-нибудь, ресурс.)))
7
Ирина Черненко , 15 сентября 2015 в 15:40
Модератор: СЕРГЕЙ ЗОЛОВКИН , 15 сентября 2015 в 15:24
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 15:03:
Вурдалак, расписанный под Палех,
Выглядит еще страшней, боюсь...
Поищите, битте, Alex Gralech,
Мазохистский, где-нибудь, ресурс.)))
-----
++++++++++++++++++++++++++
-7
Влад Непряхин , 15 сентября 2015 в 21:52
Модератор: Сергей Золовкин , 15 сентября 2015
Какие-то странные, для либеральной газеты, рекомендации читателям посмевшим высказать своё мнение. Я не ожидал такого от модератора.
5
Модератор: Сергей Золовкин , 15 сентября 2015 в 22:12
Влад Непряхин , 15 сентября 2015 в 21:52

Чего уж странного. Разжигание ненависти на социальной и политической почве в приведенных г-ном стихах. А следующий кандидат на вылет - Вы. За навязывание прений с судьей на поле)))
0
Алексей Кузнецов , 17 сентября 2015 в 00:07
"В других странах почему-то можно было, почему нельзя в России? "

В "других" - это в каких. например? В "цивилизованных", которые остальные 5/6 человечества как грабили, так и продолжают грабить?
-9
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 14:33
) Т.е. это "либералы" теперь подписывают списки, по которым ... По которым кого? Уничтожают, спрашиваю, кого, по спискам "либералов" и так чтоб - тысячами?
------
В России сейчас либералы не находятся у власти. Во власти они были в 90х, и тогдашнее "они не вписались в рынок" означало гибель миллионов(!) людей. "Либералы-олигархи" быстрее всего пробивались во власть, "либералы-бандиты" отхватывали свои куски - вот что такое власть "либеральной" серости (на самом деле это все сатанисты, тезисы либертарианства - один в один из библии сатаны Лавея).

Сейчас такие же "либералы" во власти в Украине - убийства Бузины, тысячи политзаключенных, "самоубийства" бывших коммунистов и регионалов. Плюс развязанная Турчиновым гражданская война - вот что такое власть "либеральной" серости.

Такие же "либералы" во власти в Молдове - и 1млрд евро уходит в оффшоры, потому что для эгоизма либералов есть только собственное Я, удовлетворение только своего эго - и пусть весь мир подождет.

Так они понимают "свободу" - свобода от совести и морали В ТОМ ЧИСЛЕ!!! Можешь быть моральным и испытывать угрызения совести - а можешь не испытывать, "дело добровольное"!
-10
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 14:39
А чистку (в том числе в тюрьмах, ГУЛАГах) всей этой массы паразитов, сотен тысяч мелких вредителей их потомки потом назовут террором и преступлением "кровавого тирана" Путина. Осуждают ведь посадку Ходорковского, чья вина в уходе от уплаты налогов (это с нефтянки-то, там миллиарды и миллиарды уходили на запад; экономисты называют сумму в $20трлн, выкачанных из России в 90х) - ДОКАЗАНА ЕСПЧ. После его посадки собираемость налогов возросла на порядки, каким образом Путину удалось поднять ВВП страны в 12 раз??? Оторвав от России таких вот паразитов - в том числе и не в последнюю очередь!
5
Владимир Сверидов , 15 сентября 2015 в 20:25
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 11:34
Ты дурак?
Хотя знак вопроса здесь ни к чему.
4
sova sova , 15 сентября 2015 в 12:11
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 11:29
Это и есть мыши. Серые, недалекие паразиты. Быдло. ... эгоисты, сатанисты. ... тараканы и мокрицы ... подвывают
*****************
)) "А нет ли у вас чего-нибудь вегетарьянского"? А то от вашего "подвывания" подташнивать начинает.))

... Реальных знаний - 0, понимания той ситуации - 0
*************
Там выше я дала пару-тройку ссылочек на "реальные знания" и надеюсь, хотя бы пара-тройка "алексов" начнет, наконец, включать собственные мозги, а не стариковские, чтобы понять "реальную ситуацию".

сейчас в Украине ...
*************
))) Наконец-то! А я-то уже заволновалась: как же так: второй день обсуждаем Сталина и ни слова про "кактамукаклов??" Да. Вы правы. "Укаклов" все плохо. (С точки зрения сталинистов)). "ПроФФэсора" погнали сраной метлой. И "у нашего пана атамана нема золотого запасу! Если так дальше пойдет, Alex тоже "разбежится в разные стороны"))).

... Для тех, кто хочет все-таки разобраться в личности Сталина:
Николай Стариков
***********
))) Вы бы еще Геббельса предложили в качестве правдивого источника.

... ЗЫ. Я раньше так же был во власти удобных мифов о Сталине. Удобных мифов, растиражированных западом
*************
))) "Это ж как оголодать надо" (Ф. Раневская)).

... Моя бабушка, которая жила в то время рассказала мне как все было на самом деле,
**************
Неужели про то, как "на самом деле" выдирала зубы и ногти? Не верю! Все-таки приплела старушка. Чтобы внучек кашку ел покорней. Оно ж у такой бабушки не забалуешь)). И внучек вырос хорошим. Послушным. Кашку лопает покорно. И с соседями норовит ею же поделиться. Бескорыстный)).

и наплевать что мыши и мокрицы думают об этом человеке.
**************
Золотые слова!)) Лично мне наплевать, что думают "мыши и мокрицы", воспевающие этого вурдалака.))
-10
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 12:43
1. Я бы вам отодрал что-нибудь, за неуважительные слова о моей бабушке, человеке которого вы совсем не знаете (замечательный и уважаемый человек, которая к тому же сейчас сильно болеет). Оставляю на вашей совести и списываю на общее бескультурье.

2. Ссылки, которые вы представили - снимки с подписями Сталина на расстрелы и прочее - являются выдранными из контекста, о котором вы очевидно не имеете ни малейшего представления(!). Явление, сродни забавному эпизоду: на лекции Старикова в моей родной Костроме (очередная презентация книги и общение с посетителями) один забавный старичок ждал час(!) возможности задать вопрос, затем дрожащим голосом ("звездный час" все-таки) сообщил Старикову, что тот подлец и лжец, потому как этот старик "лично ГУЛАГи видел". После удалился, очевидно закрепляя за собой эту маленькую "победу", о которой (я уверен) сообщил и сообщает до сих пор своим знакомым (я думаю уже успел всех этим достать). Об уровне аргументации, знаний и вообще культуры - здесь предоставляю делать выводы тому, кто на это способен.
-9
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 12:44
3. Николай Стариков - известный автор, историк, проделавший огромную работу. Его книги очень популярны, он пользуется заслуженным(!) признанием. В его книгах есть ссылки чуть ли не по каждому абзацу - на источники в мемуарах, архивах(!). Его логика проста, очевидна(!) и легко проверяема. Пожалуйста, приведите ссылки на аргументированную(!) критику его работ, или напишите свои труды, равные проделанной им работе - со своим аргументированным(!) мнением. До тех пор мнение "либералов-сатанистов" о Старикове - это средневековая чушь, и "охота на ведьм". Никаких конкретных возражений, адепты "церкви либералов" шипят, плюются и призывают кары "небесные" на того, кого их группа (читать П. Вяземский, стих "кого они опалой давят, того и ты за них лягни") назначила врагом их средневековой веры. При этом называя себя "адептами науки и прогресса". При этом требуя себе внимание, встают в позы, вещают что-то с каких-то "моральных" высот.. Такая чушь, что и смешно и страшно - что эти люди всегда были и будут в России, и что большинство ее проблем связано с периодами, когда таких людей начинали слушать или они попадали во власть.
-10
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 12:54
4. Помимо ссылок на Старикова я предоставил и другие - среди них западный, американский автор - Ферр Гровер. В аннотации он рассказывает к примеру о полном НАУЧНОМ развенчании Хрущевских мифов, в западной(!) НАУЧНОЙ среде, называет фамилии и соответствующие труды. Мифов, которые "по инерции" (да и просто удобно в позе обиженных находиться мышам, ведь по другому, создавая признанные(!) произведения, привлечь внимание они не способны) да и просто по невежеству повторяет "либеральная" братия. Таким образом выставляя свое невежество напоказ. Право же - чего сложного - обратиться к трудам признанных историков, академиков? В научной среде принято использовать научную методологию, там "истина - это то, чего нельзя избежать" и за свои слова приходится отвечать. К сожалению, этот уровень очевидно недоступен большинству "либералов". Интеллектуально или за счет маленьких корыстных интересов мышей, которым очевидно невыгодно подниматься на этот уровень - там они проиграют моментально. Поэтому и копошатся в тени, под камнями в сырости и плесени. Пусть там и будут, дорога на свет для них открыта - захотят - выползут.
7
sova sova , 15 сентября 2015 в 14:18
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 12:54
4. Помимо ссылок на Старикова я предоставил и другие - среди них западный, американский автор - Ферр Гровер.
***************
Гровер Ферр (англ. Grover Carr Furr III) (3 апреля 1944, Вашингтон) — американский профессор, доктор философии[1], специалист по средневековой английской литературе. С 1970 г. преподаватель английского языка и литературы ... В свободное время увлекается вопросами советской истории и политики.
***************
))) А-а-агромадный авторитет! Спец. по средневековой английской литературе, препод. английского языка, в свободное время ловит блох и бабочек и рассказывает МНЕ, какой хороший у меня был вождь и учитель, товарищ Сталин))).
Ща расплАчусь, поддерну штаны и кинусь за цветами на могилку товарищу Сталину)).

... и за свои слова приходится отвечать.
**********
Не нервничайте. Уже скоро отвечать будем все. К сожалению - вы за любовь к своему кумиру, а я за то, что не смогла свою страну от него очистить.

К сожалению, этот уровень очевидно недоступен большинству "либералов". Интеллектуально или за счет маленьких корыстных интересов мышей, которым очевидно невыгодно подниматься на этот уровень - там они проиграют моментально. Поэтому и копошатся в тени, под камнями в сырости и плесени. Пусть там и будут, дорога на свет для них открыта - захотят - выползут.
**************
))) Забавные у вас фантазмы в голове гуляют. "Старикашка Фрейд" всенепременно взял бы вас "в аптеку на опыты". Вы все про камни, под которыми сырость, плесень, тараканы, мыши, мокрицы. И вся эта живность "подвывает")).
Вы к доктору не пробовали с ними? Это ж явно не к добру такие ассоциации. Согласно науке психосоматике, в организме с такими фантазиями может подспудно развиваться тайный гнилостный процесс с камнями, воспалениями и пр. "радостями жизни".))
7
sova sova , 15 сентября 2015 в 14:04
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 12:44
3. Николай Стариков - известный автор, историк, проделавший огромную работу. Его книги очень популярны,
************
)) ... в узких кругах узких лобиками)).

он пользуется заслуженным(!) признанием. ...
***************
))) Я лично знала "народного академика" Терентия Семеныча Мальцева. Тоже был "известным", "заслуженным", "проделавшим огромную работу")). Вместе с небезызвестным Лысенко выводил "ветвистую пшеницу".
Ну и где те "известные" работы? Где та "мировая известность"? Где "ветвистая пшеница", наконец? (Одна развесистая клюква)). Точно такие "развесистые" работы у вашего Старикова. Время покажет их цену. А самое забавное - уже очень скоро вы первый будете плеваться в сторону Старикова, который "вас, доверчивого, обманул!"

В его книгах есть ссылки чуть ли не по каждому абзацу - на источники в мемуарах, архивах(!).
***********
В книгах Суворова тоже по каждому абзацу есть источники. И что? Кто-нибудь из правоверных сталинистов-ленинцев им верит?

... или напишите свои труды, равные проделанной им работе - со своим аргументированным(!) мнением.
****************
МНЕ это не интересно. Еще на Старикова я время не тратила)).

Ну, дальше по вашему тексту смешная чушь и "шипение" и "плевание", которое и комментировать смешно)).
-9
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 14:15
1. Сравнивать Старикова и Лысенкова - это очевидная манипуляция. Это разные люди, разные труды. Давайте все труды всех авторов приравняем к "развесистой пшенице"? Признайтесь, вы этик (и не лезьте в логику больше).

2. Книги "Суворова" содержат верные факты, но неверную интерпретацию, логику. Собственно именно по этому Резун ("Суворов") уже давно опровергнут на уровне этой самой логики - ищите критику. Вы как всегда просто не в курсе.
7
sova sova , 15 сентября 2015 в 14:31
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 14:15
1. Сравнивать Старикова и Лысенкова - это очевидная манипуляция. Это разные люди, разные труды. Давайте все труды всех авторов приравняем к "развесистой пшенице"? Признайтесь, вы этик (и не лезьте в логику больше).
*****************
Люди разные. Манипуляции у них одни и те же. "Развесистые". На которые вы и попались)).

2. Книги "Суворова" содержат верные факты, но неверную интерпретацию, логику.
*****************
))) Т.е. подписи Сталина про "расстрелять ХХХХ тысяч - верные. Но "это не то что ты подумала, дорогая!"?))

Собственно именно по этому Резун ("Суворов") уже давно опровергнут на уровне этой самой логики - ищите критику.
*************
Ну, да. Опровергатели орут: "Суворов врун! Суворов лжец" Суворов предатель! Но ни слова про то, в чем же он лжец и кого предал (кроме нынешней вертухали?))

Вы как всегда просто не в курсе.
*************
Не факт.
-9
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 14:51
Люди разные. Манипуляции у них одни и те же. "Развесистые". На которые вы и попались)).
-------
Дело в том, что истине манипуляции не нужны. И не страшны. Разница между нами в том, что я считаю манипуляции - обманом, и никогда не использую в дискуссии. На уровне логики невозможно манипулировать, истина будет найдена! В этом отличие логиков (объективизм) и этиков (субъективизм). Вы очевидно это знаете, поэтому используете улыбочки всякие - все думаете это игра какая-то, кто кого объегорит... Это не для меня.
7
sova sova , 15 сентября 2015 в 13:53
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 12:43
1. Я бы вам отодрал что-нибудь,
******************
)) Отодралка отросла?))

за неуважительные слова о моей бабушке, ...
**************
Это я на вашей общей совести могу оставить, если ваша "уважаемая" бабушка вам рассказывала, "как это было на самом деле" и после ее россказней вы стали ярым сталинистом. Моя бабушка рассказывала мне, "как это было на самом деле" и после этого я стала задумываться о цене пути "от России с сохой до России с атомной бомбой".

2. Ссылки, которые вы представили - снимки с подписями Сталина на расстрелы и прочее - являются выдранными из контекста,
************
Из какого? Из контекста: "мы на горе всем буржуям МИРОВОЙ пожар раздуем"? Так мы и до сих пор его раздуваем. Уже задница от натуги лопается, не только драные штаны на ней, и никак не успокоимся.

о котором вы очевидно не имеете ни малейшего представления(!).
*************
)) Ну, куда мне до ваших представлений)).

Явление, сродни забавному эпизоду: на лекции Старикова в моей родной Костроме ... один забавный старичок ждал час(!) возможности задать вопрос,
**************
Знать - еще не все потеряно, если есть люди, способные час терпеть бредятину, которую несет обычно Стариков.

затем дрожащим голосом ("звездный час" все-таки)
************
Возраст... (Не звездный час. Возраст).

сообщил Старикову, что тот подлец и лжец, потому как этот старик "лично ГУЛАГи видел".
************
И что в этом вы нашли забавного?

Об уровне аргументации, знаний и вообще культуры - здесь предоставляю делать выводы тому, кто на это способен.
*************
Документы с подписями вашего обожаемого вам не аргумент? Что же тогда - аргумент? Вы скажите. Я вам найду, если вас в Гугле забанили)).
-9
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 14:03
ЛОЖЬ, по-русски - от слова ЛОЖЕ, поверхность. Поверхностное понимание/знание = ЛОЖЬ.

4 картинки, которые вы предоставили против моих двух книг, большой статьи и аргументированного изложения своей точки зрения Стариковым (книги которого вы очевидно даже не читали и не анализировали, но при этом беретесь судить) - являются иллюстрацией ЛЖИ и глубокого понимания. Вы (как и многие либералы) очевидно НИЧЕГО не знаете о том времени и Сталине кроме (опровергнутых уже даже на западе в научной среде, как я уже написал) слов ТЕРРОР, ЧИСТКИ и ГУЛАГ - это и есть ЛОЖЬ, поверхностное знание.

И закончим на этом, если вы не видите изъянов в логической цепочке "Видел ГУЛАГи, значит Сталин тиран и кровопийца" - я к сожалению не смогу научить вас логике.

Солнце круглое и светит, значит луна - тоже солнце? ;)
-10
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 14:07
* НИЧЕГО не знаете о том времени и Сталине кроме (опровергнутых уже даже на западе в научной среде, как я уже написал) Хрущевских мифов, и (ничего самих по себе не значащих) слов ТЕРРОР, ЧИСТКИ и ГУЛАГ - это и есть ЛОЖЬ, поверхностное знание.
6
sova sova , 15 сентября 2015 в 14:47
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 14:07
* НИЧЕГО не знаете о том времени и Сталине кроме (опровергнутых уже даже на западе в научной среде, как я уже написал) Хрущевских мифов, и (ничего самих по себе не значащих) слов ТЕРРОР, ЧИСТКИ и ГУЛАГ - это и есть ЛОЖЬ, поверхностное знание.
**************
)) И поправка ваша - флуд. Что значит "... ничего самих по себе не значащих слов ТЕРРОР, ЧИСТКИ и ГУЛАГ"? Нет таких слов в природе, которые бы "сами по себе ничего не значили". Если есть слово - оно означает какое-то явление или какую-то вещь. Нет явления - нет слова.
Поэтому это флуд ваш и ваша логика: "слово есть, а *опы нет"? Обычно наоборот, как заметила неувядаемая Ф. Раневская)). И как бы вам ни хотелось, чтобы народ забыл эти понятия: ТЕРРОР, ЧИСТКИ и ГУЛАГ - их не выветрить из сознания. Они были, они продолжаются.
Кишка тонка продолжать в тех же масштабах, но продолжатели есть. Мечтатели продолжить в полном объеме. Только - хрен у вас чего больше получится. За то еще не ответили.
-8
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 15:00
Слушайте, ну если ваши знания о Сталине ограничиваются этими тремя словами (буквально) - вы не находите, что это как-то мало? Это и есть ЛОЖЬ, поверхностное знание. Террор и чистки был - но Сталин это наоборот прекратил, ГУЛАГи были - ну и что, в Америке сейчас сидит больше людей чем во всех ГУЛАГах? Там что, все невиновные были? А ведь туда отправляли и тех, кто расстреливал невиновных.

Далее, необходимо понимать - что сама революция 1917года была невозможна без денег и агентов запада, всю реальность с большевиками и Сталиным нам создали наши западные "партнеры". Поддержка большевиков народом была 5%, порядок поддерживали пулеметами на блокпостах. Либералы и этого не знают (опять ложь, поверхностные знания) и ведутся на западную же пропаганду. Сталин, Ленин действовали в тех условиях, которые были - это данность. И на мой взгляд нам повезло, что такой человек как Сталин оказался в то время у руля. Если бы это был Хрущев (ответственный кстати за развал Союза), Троцкий или еще какая-нибудь мышь - русскому миру пришел бы конец. Было бы ЕЩЕ страшнее.

"За это еще не ответили" - кто вам отвечать то должен ))) Боже, я всю жизнь эту борьбу этиков за право назначить виноватых наблюдаю... Столько проблем из-за вас, лучше бы вы не мешали - вам бы было лучше жить.
5
sova sova , 15 сентября 2015 в 14:40
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 14:03
ЛОЖЬ, по-русски - от слова ЛОЖЕ, поверхность. Поверхностное понимание/знание = ЛОЖЬ.
*************
)) Флуд. Применяется троллями, когда нечем крыть по существу)).

4 картинки, которые вы предоставили против моих двух книг, ... - являются иллюстрацией ЛЖИ
*************
Т.е. фотографии документов с личными подписями Сталина - фальсификация? А говорят - лучше ОДИН раз УВИДЕТЬ, чем прочитать все две книжки Старикова)).

и глубокого понимания.
*************
))) Шикарная оговорка. Фрейд хлопает в ладошки: "результат глубокого ПОНИМАНИЯ")).

Вы (как и многие либералы) очевидно НИЧЕГО не знаете о том времени и Сталине кроме (опровергнутых уже даже на западе в научной среде, как я уже написал) слов ТЕРРОР, ЧИСТКИ и ГУЛАГ - это и есть ЛОЖЬ, поверхностное знание.
**************
Т.е. террора не было, чисток не было и ГУЛАГ тоже домыслы фантаста Солженицына, Шаламова и прочих писателей, отсидевших в нем и оставивших ЛИЧНЫЕ воспоминания? https://yandex.ru/search/?text...

И закончим на этом, если вы не видите изъянов в логической цепочке "Видел ГУЛАГи, значит Сталин тиран и кровопийца" - я к сожалению не смогу научить вас логике.
************
Вашей логике научиться - себя не уважать.

Солнце круглое и светит, значит луна - тоже солнце? ;)
***********
Вот в вашей логике оно - да. И не только луна - фонарь над аптекой - тоже солнце.
-1
Алексей Кузнецов , 17 сентября 2015 в 00:09
"Лично мне наплевать, что думают "мыши и мокрицы", воспевающие этого вурдалака.)) "

Гордая позиция страуса, засунувшего голову в песок )))
11
Оксана Мартинович , 15 сентября 2015 в 13:01
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 11:29
_________________________________
"Это и есть мыши. Серые, недалекие паразиты. Быдло. Именно таких уничтожали в ГУЛАГ-ах".

Это Николай Николаевич Урванцев (к примеру) мышь, паразит и быдло?! Человек, награжденный серебряной медалью имени Пржевальского (Русским географическим обществом), двумя орденами Ленина, Большой золотой медалью Географического общества СССР. Человек, основавший Норильск, и сам же в Норильлаге позднее оказавшийся.
И Георгий Степанович Жженов (вот уж шпион из шпионов!) - мышь, быдло и паразит?!
И Лев Николаевич Гумилев тоже?!
И еще тысячи менее известных и совсем неизвестных подобных "паразитов и эгоистов" строили Комбинат в Норильске и сам город. И работали там в годы Великой Отечественной войны (обороноспособность страны в значительной части зависела от него).
-11
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 13:35
К сожалению, в ГУЛАГах погибали и хорошие люди. Их туда отправляло быдло, по наветам быдла. Если бы по Сталину сидело на местах, которые определяли кого карать а кого миловать - такого бы не было. Не может один человек (даже обладающий всей полнотой власти в стране) контролировать ВСЕ. Нет достаточного количества умных, рассудительных людей - быдла всегда большинство. И на ответственные должности они пробиваются обычно первыми. Читайте комментарий выше про Ежова.
7
sova sova , 15 сентября 2015 в 14:53
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 13:35
К сожалению, в ГУЛАГах погибали и хорошие люди. Их туда отправляло быдло, по наветам быдла.
*************
))) Т.е. белый и пушистый товарищ сталин руководил быдлом? А так бывает? Обычно быдло выбирает себе вожаком самое крутое быдло. Иначе - кто ж его слушать-то будет, ботаника в сапожках?))
Вы чо-то уже заговариваться начали, или как?))

Если бы по Сталину сидело на местах, которые определяли кого карать а кого миловать
*************
))) Одного бы просила у Бога, дожить до дня, когда вас выдернул бы на цугундер такой "сталин", чтобы посмотреть на ваш поднявшийся дыбом загривок в ожидании решения - казнить вас или помиловать?

- такого бы не было.
****************
Да. ТАКОГО бы не было. Была бы выжженная пустыня, в которой в последней схватке жрали бы друг друга Сталин и Стариков)). Боюсь - Старикову бы не поздоровилось)).
6
sova sova , 15 сентября 2015 в 15:00
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 13:35
К сожалению, в ГУЛАГах погибали и хорошие люди
**************
)) А, да! Кстати! Вы тока-тока учили меня логике. Где ваша логика? Пару минут назад вы в пене бились - не было никаких ГУЛАГов, и тут уже у вас "в ГУЛАГах погибали и хорошие люди". Уже бы определились - вам куда: "к умным или ко красивым"? А то я ведь скоро начну думать, что за вашим ником красивая блондинка с ногой от уха и кедровым орешком в приспособлении для еды.))
3
Владимир Сверидов , 15 сентября 2015 в 20:50
sova sova , 15 сентября 2015 в 15:00
"А то я ведь скоро начну думать, что за вашим ником красивая блондинка с ногой от уха и кедровым орешком в приспособлении для еды.)) "
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Вот что-то меня сомнения одолевают. Это не та ли самая блондинка или брюнетка страшная под ником Alex Gralech
скрывается, которая "работала" в "Ольгино" и которая всё пыталась тролей тех разоблачить? Её оттуда тогда попёрли и она с ними судилась. Что-то её не слышно и не видно. Может опять на прежнюю работу вернулась? Очень похожа по стилю та дурь , что она несла здесь с животной тупостью этого Alex Gralech.(((
4
Юрий Карасёв , 15 сентября 2015 в 15:38
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 13:35
К сожалению, в ГУЛАГах погибали и хорошие люди.
-------------------------------------------------------------
Неужели Вы до сих пор не поняли, что "хороших людей" Сталин, как раз, и считал своими первыми врагами. Во всяком случае для уголовников в таких лагерях создавали значительно лучшие условия, чем "хорошим людям". Более того, уголовники часто командовали политическими и издевались над ними. И Сталин об этом знал.
1
Володя Морозов , 15 сентября 2015 в 19:21
Да, быдло вроде вас и отправляло
-6
Влад Непряхин , 15 сентября 2015 в 22:12
Alex Gralech , 15 сентября 2015 в 13:35
Интересно читать Ваши комментарии. Но Вы же поняли, что попали "под мост" и "кормите троллей". Сталин, как личность здесь никому не нужен. Чтоб сделать вывод, не о его грехах, а о его значении в истории страны, нужны другие люди, ни те что на форуме. Обращаю Ваше внимание на то, что, мне показалось, некоторые тролли - это "собственность" редакции или сотрудников сайта и их "выпускают" как резервный полк при перспективе поражения автора основного текста. Эти тролли легко высчитываются: появляются позже, больше ёрничают, уводят в частности и т.п. Делясь своими взглядами, я их стараюсь просто не видеть.
2
Ирина Черненко , 16 сентября 2015 в 15:56
Влад Непряхин , 15 сентября 2015 в 22:12
мне показалось, некоторые тролли - это "собственность" редакции или сотрудников сайта и их "выпускают" как резервный полк при перспективе поражения автора основного текста. Эти тролли легко высчитываются: появляются позже, больше ёрничают, уводят в частности и т.п. Делясь своими взглядами, я их стараюсь просто не видеть.
---------------------------
Судя по количеству ваших ответных комментов "троллям", "не видеть" нас у вас не очень-то получается, а вернее - совсем не получилось.. Да и "взглядами" назвать вашу писанину трудно, так - слепок с пропагандистских клише кисельТВ...
4
sova sova , 15 сентября 2015 в 14:57
Оксана Мартинович , 15 сентября 2015 в 13:01
*****************
)) Оксана! Что вы спрашиваете? Там в глаза залита одна только жидкость - "божья роса" в расфасовке - "15 капель на каждый глаз")). Ща расскажет вам про "головокружение от успехов" и "перегибы на местах". Ну, может контрольным в голову: "лес рубят - щепки летят", а "бабы еще нарожают!"))
Забавные эти троллики. Чушь плетут - фантасты даже не курят. У них спички отсырели и сигареты слезьми залило))).
4
Ирина Черненко , 15 сентября 2015 в 17:15
SOVA SOVA , 15 сентября 2015 в 14:57
Оксана Мартинович , 15 сентября 2015 в 13:01
*****************
)) Оксана! Что вы спрашиваете? Там в глаза залита одна только жидкость - "божья роса" в расфасовке - "15 капель на каждый глаз")). Ща расскажет вам про "головокружение от успехов" и "перегибы на местах". Ну, может контрольным в голову: "лес рубят - щепки летят", а "бабы еще нарожают!"))
Забавные эти троллики. Чушь плетут - фантасты даже не курят. У них спички отсырели и сигареты слезьми залило))).
--------------------
++++++++++++++++++++++
-41
Борис Лебедев , 14 сентября 2015 в 11:09
Трагедия в том, что не всё так однозначно. Поэтому и позолоченная, а не чёрная голова.
37
Анатолий Клименский , 14 сентября 2015 в 12:28
Разумеется нет ничего однозначного. Поэтому когда вас ограбят, советую воспринимать это как одну из форм движения денежных средств.
-9
Алексей Кузнецов , 15 сентября 2015 в 14:29
Ваши друзья, такие как Ходор и Гайдар, ограбили нас трижды за десятилетие. И как нам это воспринимать?
6
Володя Морозов , 15 сентября 2015 в 19:24
Что скажете про хероическую борьбу полковника Путина за народные миллиарды?
8
Andrey Sayko , 15 сентября 2015 в 20:06
Алексей Кузнецов, 15 сентября 2015 в 14:29

Ваши друзья, такие как Ходор и Гайдар, ограбили нас трижды за десятилетие. И как нам это воспринимать?
-------------------------------------------------------------------
Дык они у Вас и мозги видать спёрли тоже раз такую ерунду тут городите... :)))
-2
Алексей Кузнецов , 17 сентября 2015 в 00:10
А вы, видимо, неплохо нажились в 90-х, угадал? )))
30
Юрий Дрозд , 14 сентября 2015 в 12:41
Так же неоднозначно, как и у его приятеля Адольфа?
-34
Влад Непряхин , 14 сентября 2015 в 16:05
Борис Лебедев , 14 сентября 2015 в 11:09
Вот видите: Вам наставили 10 минусов только за слова "не всё так однозначно". А "Анатолий Клименский , 14 сентября 2015 в 12:28" и "Юрий Дрозд , 14 сентября 2015 в 12:41" - 17 плюсов. Оценили аудиторию? Особенно это: "вас ограбят, советую" и " у его приятеля Адольфа"?
Я тоже Вам "ставлю минус" за то, что Вы видите в Истории трагедию. Ваши оппоненты больше самих "жертв сталинизма" ненавидят Сталина, так как им нужен не Сталин, а сама Ненависть. Они ненавидят свою никчёмную жизнь, а меряются друг перед другом по историческим личностями. Эта ненависть опущенная до их личного быта создаёт им условия для выживания. Про них то никто и не вспомнит, но и не осудит.
21
Andrey Sayko , 14 сентября 2015 в 16:43
Чё курим, Влад? Чёто троллевское? :)))
6
Георгий Куприянов , 14 сентября 2015 в 18:27
"поговорим о непризнанных блокадниках?" (с)
12
Максим Кочетов , 14 сентября 2015 в 19:16
"...в истории трагедию.."!!!???? Че за бред, простите? Это не история увечит и убивает людей а вполне себе конкретные моральные уроды и садисты.
"Ваши оппоненты больше самих "жертв сталинизма" ненавидят Сталина..." - как много Вы видели жертв сталинизма? И что, со всеми разговаривали? А с теми, которым ломали кости, а потом стреляли в затылок тоже?
-17
Влад Непряхин , 14 сентября 2015 в 23:09
Максим Кочетов , 14 сентября 2015 в 19:16
Смакуете стандартно, по сегодняшним сериалам: "ломали кости, а потом стреляли в затылок".
4
sova sova , 15 сентября 2015 в 12:19
Влад Непряхин , 14 сентября 2015 в 23:09
Максим Кочетов , 14 сентября 2015 в 19:16
Смакуете стандартно, по сегодняшним сериалам: "ломали кости, а потом стреляли в затылок".
*******************
Не столько по сериалам, сколько по спискам.
http://tayni.info/wp-content/u...
http://hai-nyzhnyk.in.ua/doc2/...
http://www.metallostroy.org/up...
http://s00.yaplakal.com/pics/p...
http://cdnimg.rg.ru/pril/artic...
Последнее не о расстрелах, слава Богу. О "взорвать предприятия, склады и учреждения и все электрооборудование метро". Т.е. - выходит, развалить Москву до основания и как там будет выживать население - наплевать и забыть? "Бабы еще нарожают"...
1
Андрей Беляев , 15 сентября 2015 в 20:19
Тактика "выжженной земли" впервые не Гитлером и не Сталиным придумана. Это вполне наша национальная традиция, доведенная при Сталине до катастрофических масштабов... Вспомните хотя бы Отечественную войну 1812 г. и пожар Москвы, выгоревшей на 80%...
2
Юрий Морозов , 16 сентября 2015 в 16:30
Вспомнил.
"Чтобы спасти Россию - нужно сжечь Москву" - © Кутузов М.И.

Фраза актуальна в любое время. ))
7
Александр Кононов , 14 сентября 2015 в 22:41
Не вы тут первый, Влад, кого несёт тем больше, чем больше нарастает минусов)) Красный цвет раздражает. Вас, по простому говоря бесят эти минусы, но ум так устроен, что для того, чтобы продолжать оставаться идеалом перед собой, он должен очернить тех, кто минусует. Более того, затем он начинает копить эти минусы, поменяв знаки между собой. И находить в них удовольствие. А ведь казалось бы, всего пара десятков минусов... Пара десятков людей имеющих другое мнение, какое бы оно не было.
-14
Влад Непряхин , 14 сентября 2015 в 23:06
Александр К. , 14 сентября 2015 в 22:41
И у Вас претензия на единственно правильное мнение о человеке, так как по теме Вы ничего сказать не можете. Именно поэтому пытаетесь "расправляться" с отдельными несогласными с Вами. Тоже - в сталинисты!
3
sova sova , 15 сентября 2015 в 15:02
Борис Лебедев , 14 сентября 2015 в 11:09
Трагедия в том, что не всё так однозначно. Поэтому и позолоченная, а не чёрная голова.
*****************
Она не должна быть ни позолоченной, ни черной. Она должна быть красно-коричневой. И стоять на Бутовском полигоне.

Чтобы оставлять комментарии необходимо войти на сайт или зарегистрироваться

Предыдущая страница 12345678910...13 Следующая страница


Этот материал вышел в номере

Партнеры

Здесь русский клуб. Что делают в Лондоне богатые россияне. Репортаж Ильи Жегулева

Опрос

Может ли частная переписка общественного деятеля в России быть предметом журналистского расследования? Обсудить →

Блог редакции

Почтовый ящик

Наши читатели часто присылают нам свои вопросы и наблюдения. Каждый понедельник мы публикуем их:

Присылайте свои письма 2016@novayagazeta.ru

Самое обсуждаемое

Обмен состоялся

231
Mike Khabarov: Да, необходимо хорошее разностороннее образование, порядочность...

Самое читаемое

Наши авторы

Связь с редакцией

Если вы нашли ошибки в тексте, неточные факты или другие помарки, просто выделите текст и нажмите ctrl+enter.

Если у вас есть предложения редакции, если вы хотите купить у нас рекламу или располагаете какими-либо материалами, напишите нам или позвоните по телефону.

2016@novayagazeta.ru (495) 926-20-01

Для сообщений рекламного характера

reklama@novayagazeta.ru (495) 623-17-66 (495) 648-35-01
(495) 621-57-76

Тви-новости

Нужна ваша помощь

«Новая газета» участвует в благотворительных акциях по сбору средств нуждающимся. В наших силах вместе помочь ближнему.

Реклама

Книга Евгения Бунимовича «Выбор»