Сюжеты

В НАШИХ ОБОЙМАХ — ИДЕИ

Этот материал вышел в № 37 от 31 Мая 2001 г.
ЧитатьЧитать номер
Общество

 

На что рассчитывает «Третья сила» в Чечне Ахмад ШАБАЗОВ представляет целый конгломерат организаций, объединившихся для урегулирования ситуации в Чечне. Движение «Третья сила» включает в себя «За гражданские права», «Чеченскую...


На что рассчитывает «Третья сила» в Чечне
       
       Ахмад ШАБАЗОВ представляет целый конгломерат организаций, объединившихся для урегулирования ситуации в Чечне. Движение «Третья сила» включает в себя «За гражданские права», «Чеченскую солидарность», «Клуб выпускников и студентов университета». Они предлагают свой проект решения чеченской проблемы
       
       – Что подразумевается под «Третьей силой»?
       — Это воля чеченского народа. Однозначного отношения к войне и миру нет. Первая сторона намерена воевать до победы вне зависимости от чего бы то ни было. Вторая — это Масхадов и парламент Ичкерии. Есть Кадыров. Есть множество других. Третья сила — это не партия, не поиск политических дивидендов. Это механизм, который позволит консолидировать народ и даст ему возможность выразить свою волю. Какова она будет — такова будет судьба Чечни.
       — Какие шаги намечает ваша организация?
       — Идея состоит в объединении всех чеченских организаций по выходу из кризиса. Мы приглашаем к работе всех. В том числе «Союз согласия в Чечне» Хасбулатова и Аслаханова, «Чеченскую солидарность» Маигова, «Клуб выпускников и студентов университета» Висаева. Цель — остановка боевых действий, проведение выборов.
       Мы предлагаем на съезде избрать переходное правительство и переходный парламент, которые будут заниматься подготовкой и проведением свободных выборов в Чечне.
       Мы разработали поэтапный подробный план, который предложен на рассмотрение всем организациям России — от конституционных до общественных.
       — Когда это реально по срокам?
       — Все зависит от федерального Центра. От него требуется признание того факта, что взаимоотношения России и Чечни не урегулированы юридически. Есть признанные законные власти 1998 года. Они не сложили своих полномочий. Без их участия разрешить ситуацию невозможно. Назначение главы администрации в лице Кадырова — видимость урегулирования. Те, кто не согласен с мирным урегулированием, должны уйти, будь то Масхадов или Кадыров. Они должны передать свои полномочия переходному правительству. А правительство уже будет согласовывать позиции со всеми сторонами конфликта.
       — Вы видите фигуру национального лидера?
       — Нам не нужна фигура национального лидера. Чечня никогда не шла за одним человеком. В Чечне есть внутренние возможности регулирования конфликтов — согласительные совещания, советы старейшин. Мы должны создать национальное правительство.
       — Вас не пугает, что Центр введет в его состав своих людей?
       — Нам не мешают эти люди, у нас не будет разногласий, если они будут соблюдать закон.
       — На какой статус в этом случае можно Чечне рассчитывать?
       — Центр считает, что статус у Чечни есть. В Чечне многие этого не признают. Мы исходим из status quo. Военным путем разрешить это не удалось и не удастся. В этой войне нельзя победить ни одной стороне, ни другой. И федералы близки к тому, чтобы это понимать. Чеченцы защищают свое право на жизнь и именуются террористами. Центр обвиняет чеченцев во всех бедах и усиливает действия, в том числе против мирного населения. Чеченцам не позволено жить в Чечне, их преследуют в любой точке России, их не принимают ни Европа, ни Америка.
       — Воровство людей и работорговля — факт, который трудно отрицать. Чеченцы говорят: воруют с подачи ФСБ. Центр говорит: воруют террористы. А как с этим фактом может разобраться переходное правительство?
       — Факт есть, и началось все в 1994 году с Лабазанова. Дудаевское правительство Лабазанова приняло, а затем отвергло. Лабазанов объединил преступников, кровников. Они пошли против чеченских законов. Когда вошли российские войска, они переняли лабазановскую практику: людей задерживали на блокпостах, требовали за них выкуп. В ответ чеченская сторона стала воровать тех, кто сотрудничал с федералами. Дело встало на рельсы бизнеса. Когда был заключен Хасавюртовский договор, Масхадов предложил декларацию независимости — и это было его единственное предложение, с которым Центр отказался согласиться. Воровство людей — следствие тупиковой ситуации. Будет предложен компромисс — будет ликвидировано воровство. Экономики Чечни не существует с 1994 года, кроме воровства людей и нефти, бизнеса нет.
       — Как вы оцениваете нынешние действия федеральной армии?
       — Это уже давно попытка заработать. Пригнали контрактников и новобранцев. Они торгуют людьми и ждут окончания службы. А кроме того, зачистки и действия против мирного населения. Полномасштабное военное присутствие при непризнании военных действий. Мы понимаем, что войска не выйдут, и это сейчас второстепенный вопрос, если их присутствие будет введено в законные рамки.
       — Кто вас поддерживает в высших эшелонах власти?
       — Мы ни на кого не ориентируемся, мы всем предлагаем диалог. Пока самое конструктивное отношение проявил Шараев с его движением «Гражданин», Бородай, депутат от «Единства». Мы выходим со своими предложениями и готовы говорить со всеми. С «ЯБЛОКОМ» с СПС. С КПРФ готовы разговаривать. Мы встретились со всеми правозащитными деятелями — от Ковалева до Орлова.
       — Приказ Рушайло о препятствии чеченскому присутствию в экономике и обществе вы видели?
       — Да, там расписаны все чеченские фирмы, банки, организации. И до этого приказа такие бумаги были.
       — И на таком фоне вы надеетесь, что съезд будет проведен и правительство будет избрано?
       — Мы не надеемся. Мы работаем. Когда Путин пришел к власти, нам казалось, что начнется поиск путей выхода.
       — После призыва «мочить в сортирах»?
       — Есть разные способы повышения рейтинга. Мы надеялись, что эту команду волнует вопрос сохранения страны и государственности. Чеченцы поставлены перед чертой, за которой уже будут невозможны переговоры. Вопрос об уничтожении народа, включая очень богатых и нищих беженцев. Когда народ ставят к стенке, он готов на непредсказуемые шаги. Не надо доводить до такой степени озлобленности.
       — Почему вы исключаете, что вас используют против чеченского народа как пятую колонну?
       — Мы не будем пятой колонной. Мы придем только на период свободных выборов. Мы не будем решать никаких политических вопросов, баллотироваться в правительство, делать себе имя, получать должности. Наша задача — восстановить порядок и обеспечить выборы.
       — Как вы объясняете то, что Чечня лишилась поддержки мусульман, в том числе на Кавказе? В частности, мусульман Дагестана?
       — Это не так. Нас не поддерживает верхушка, но кавказцы не отказались от солидарности с нами. Деньги разъедают сознание, безусловно. Кто ведет восстановительные работы в Чечне? Дагестанцы. И эта ситуация выгодна — там тоже безработица. Сегодня в Чечне они могут заработать.
       — Есть понятие уммы. Это не работает в чеченском случае?
       — Нет. В России религия стала модной. Люди учатся молиться и укоряют друг друга — неправильно молишься, не так стоишь. Мусульмане только начинают осваивать ислам. Много невежества, много мелких разногласий. Пока рано говорить о российской части уммы.
       — Шариат имеет шансы утвердиться в Чечне?
       — Я так не думаю. Шариат не противоречит адатам, чеченским законам. Их никто не отменял. Но ни один чеченец не вынесет битья палками, отсечения рук.
       — Вы хотите остаться в рамках правозащитного национального движения, отказавшись от единства с уммой, отказавшись от тех, кто, опять же в рамках уммы, шахиды, герои? С чем вы останетесь?
       — Мы не отказываемся от героев, если они не преступники, не торговцы оружием, людьми.
       — Чеченская диаспора велика, есть поддержка с ее стороны в вашем деле?
       — Есть громадное недоверие друг к другу. И мы его преодолеваем. Каждый ощущает себя под колпаком. Это трудный момент. Мы работаем уже год, с прошлого мая, и сдвиги есть.
       


Рейтинг@Mail.ru

К сожалению, браузер, которым вы пользуйтесь, устарел и не позволяет корректно отображать сайт. Пожалуйста, установите любой из современных браузеров, например:

Google ChromeFirefoxOpera