Сюжеты

Савченко: «Я готова говорить напрямую с Захарченко и Плотницким»

Расшифровка внезапного звонка нардепа Украины в эфир Ганапольскому

Фото: «Новая газета»

Политика

Ольга Мусафировасобкор в Киеве

 

На днях пресс-центр штаба АТО сообщил о « неожиданном ночном приезде в район проведения АТО Героя Украины Надежды Савченко». Как сказано в информации, депутату удалось плодотворно пообщаться с бывшими товарищами по службе и сесть за штурвал боевого вертолета. Сегодня Савченко по личной инициативе, экспромтом позвонила в прямой эфира «Радио Эра», на программу «Утро с Матвеем Ганапольским», чтобы высказаться по теме войны и мира. Запись их разговора была опубликована на сайте «Радио «Эра». Часть тезисов показалась слушателям настолько сенсационными, что в социальных сетях стали высказывать предположение: может, Надей «прикинулась» женщина-пранкер? Собеседники вели диалог на украинском языке.

Ганапольский: Как можно решить проблему Донбасса? Как вы это видите как политик, как депутат Верховной Рады?

Савченко: Я уже говорила, что Минские соглашения хороши тем, что они остановили шквал огня. Не то, что они остановили войну, но остановили шквал. А теперь давайте будем смотреть историю и какие-то стратегические моменты разных стран, как они боролись с такими ситуациями, когда возникали очаги сепаратизма, террористические очаги на территории государств. Возьмем саму Россию. Она во внешней политике заявляет, что знает, как бороться с терроризмом, потому что террористы не раз ее взрывали. И, действительно, в России постоянно контакты с ближайшими соседями, с Ближним Востоком, также со странами Прибалтики. То есть, они везде имели очаги, где их зона влияния… Они хотели сказать: тут наши интересы. Тем они разжигали очаги бунта местного населения и оправдывали это тем, что местное население — террористы.

Я, пока сидела в России, видела, как подло они действуют. И как они зачищают то, что сначала нагадят. Зачищают они антитеррористическими операциями, жестокими и кровавыми. (…) Я не хочу идти по пути России, по пути геноцида и истребления своего населения. Но я очень хочу, чтобы Россия убралась назад, к себе домой. Она и делает как раз сейчас геноцид населения на Донбассе. Подлость состоит в том, что, открывая огонь по своим, надо свернуть на кого-то, что это он сделал террористический акт.  Терроризм — это такая штука, когда всегда есть на кого списать, на такого общего врага — террориста.

Первое, что я вижу в минских договоренностях — обязательно должна быть политическая составляющая. Надо убедить соседа, что он поступил плохо, не по-братски, как они любят говорить. И что ему надо уйти. Дальше. Я очень не хочу зачищать кроваво, так, как делала Россия в Чечне и продолжает сейчас, Донбасс такими методами. Я хочу найти взаимопонимание с этими людьми. Я знаю, что нам придется учиться прощать. Религиозные, верующие люди меня поймут и поддержат, потому что прощение — это благодать, и все такое. Я, возможно, не настолько религиозна, и знаю, что можно прощать, а что нельзя. (…) Не все прощается. Но все потом решается, шлифуется законами, судами и, как говорится, высшей справедливостью: кара у каждого своя и награда найдет каждого героя. Но я не хочу делать просто кровавую бойню…

— Ну, так скажите об этом, Надежда. Понимаете, вы ходите вокруг да около…

— А вы что хотите услышать?

— Я же задал вам вопрос. Знаете, как я от слушателей требую, так и от вас. Вот смотрите: для того, чтобы зайти на ту территорию, — вы сказали, что военный путь для вас неприемлем, правильно?

— Я не так сказала. Для начала — политический путь, военный никуда не девается. Нам нужно закрыть границу…

— А они не хотят закрывать границу, Надежда. Они говорят: сначала выборы. Выборы — это изменение Конституции, а об изменении Конституции Надежда Савченко говорит: «Это преступление!» Замкнутый круг!

— Читайте, пожалуйста, Конституцию, которая защищает сама себя и говорит, что во время войны, военного положения в стране Конституцию менять запрещено.  

— Хорошо,  я понял. Давайте тогда формализуем и, например, так: три первых шага, которые надо сделать для того, чтобы Донбасс вернулся

— Первое. Продолжить санкции против России, потому  что она еще не поняла, что ей надо уйти (из Донбасса — О. М.) Второе: выйти напрямую, без минских договоренностей на собственную внутреннюю связь  с «ДНР» и «ЛНР», без третьей и четвертой стороны.

— Минуточку, это достаточно сенсационно. Вы считаете, что возможны прямые переговоры между, например, президентом Порошенко и господином Захарченко?

— Господин Захарченко — не президент, президент Украины  у нас только один, потому господин Захарченко и господин Плотницкий  могут позиционироваться по полномочиям народными депутатами от «ЛНР»— «ДНР». С меня корона не спадет. Я как  народный депутат Украины, всегда готова с ними говорить.

— То есть, вы, как депутат Верховной Рады, готовы говорить с депутатами «ДНР» — «ЛНР», так? Верно?

— Да.

— Хорошо, это второй шаг. И третий шаг?

— Третий шаг? А давайте, наверное, улыбнемся друг другу, и все выйдет».

Киев

Друзья!

Если вы тоже считаете, что журналистика должна быть независимой, честной и смелой, станьте соучастником «Новой газеты».

«Новая газета» — одно из немногих СМИ России, которое не боится публиковать расследования о коррупции чиновников и силовиков, репортажи из горячих точек и другие важные и, порой, опасные тексты. Четыре журналиста «Новой газеты» были убиты за свою профессиональную деятельность.

Мы хотим, чтобы нашу судьбу решали только вы, читатели «Новой газеты». Мы хотим работать только на вас и зависеть только от вас.
Вы можете просто закрыть это окно и вернуться к чтению статьи. А можете — поддержать газету небольшим пожертвованием, чтобы мы и дальше могли писать о том, о чем другие боятся и подумать. Выбор за вами!
Стать соучастником
Рейтинг@Mail.ru

К сожалению, браузер, которым вы пользуйтесь, устарел и не позволяет корректно отображать сайт. Пожалуйста, установите любой из современных браузеров, например:

Google ChromeFirefoxOpera