Сюжеты

«Будем читать министра между строк»

В Москве завершился Гайдаровский форум. Экономисты спорили о налогах и роли государства в экономике

Фото: РИА Новости

Этот материал вышел в № 3 от 16 января 2017
ЧитатьЧитать номер
Экономика

Арнольд Хачатуровкорреспондент

1
 

Последний день Гайдаровского форума открылся риторическим вопросом: «Кому, кроме Владимира Мау (ректора РАНХиГС, одного из организаторов форума. — А. Х.), могла прийти в голову идея поставить ключевую сессию на субботнее утро?» — «негодовал» председатель комитета Госдумы по бюджету и налогам Андрей Макаров. Предметом дискуссии, которую модерировал Макаров, были параметры новой налоговой реформы — она должна быть подготовлена до президентских выборов и вступить в силу в 2019 году. Несмотря на утреннее время и нерабочий день, разговор получился не только важным, но и достаточно бодрым — в каком-то смысле это было неплохое шоу.

В начале разговора Максим Орешкин, 34-летний министр экономического развития и экс-заместитель министра финансов, попытался рассказать слушателям, как смена ведомств повлияла на его взгляды: «Они (взгляды на экономику. — А. Х.) становятся шире. Налоги влияют не только на бюджет, но и на всю экономическую активность, на общую макроэкономическую обстановку». Макарову такой ответ показался чересчур отвлеченным; он быстро прервал министра, но уверил публику, что тот «к середине беседы разойдется и начнет говорить то, что думает».

Случилось это или нет — сказать трудно. Но впоследствии между Макаровым и Орешкиным состоялось несколько забавных диалогов следующего, к примеру, содержания:

Макаров: Мы создаем привилегии для госкомпаний, а потом ссылаемся на то, что у них особый статус. Это нормально?

Орешкин: Нужно стараться избегать искажающих элементов в экономике.

М.: Государственный сектор занимает в России 70% ВВП. О какой эффективности может идти речь? В своих программных интервью вы никак это не комментировали.

О.: Нужно было читать между строк. Конкуренция — залог экономического роста.

М.: Так нужно все-таки отказаться от госкомпаний, или они эффективны?

О.: Общих ответов я бы не давал. Могу сказать, что последние 5—7 лет не привели к большей эффективности.

М.: Итак, слова министра мы будем читать между строк.

Следующим проверку на искренность проходил глава Минфина Антон Силуанов.

Оба представителя экономического блока кабмина заявили, что в течение ближайшей трехлетки налоговая нагрузка на бизнес не должна повышаться. «Видимо, министры плохо читали программу «Единой России», в которой мы записали, что налоговую нагрузку нужно снижать, — заметил президент Российского союза промышленников и предпринимателей Александр Шохин. — Нужен рывок, радикальное улучшение делового климата и снижение фискальной нагрузки. Без этого нам грозит инерционный сценарий». Сделать это можно без потерь для бюджета путем расширения налоговой базы в будущем, отметил Шохин.

Силуанов поспешил заявить, что он, конечно, «за», но все это «теоретические объяснения»: «Какие расходы мы должны будем снизить? И чем сейчас платить зарплаты и пенсии, <если налоговая база вырастет только в будущем>?» Уровень налоговых изъятий в России находится на уровне 32—33% ВВП, в Казахстане — 25% ВВП, в Индии — 20% ВВП, но эти страны не несут таких бюджетных обязательств. «Если мы хотим достойную социальную политику и сильную армию, то кто-то должен за это платить», — сказал Силуанов.

Макаров был явно удовлетворен происходящим. «Такого даже я не помню. Это дискуссия с участием министров в прямом эфире!»

Следующий тезис Максима Орешкина был уже более конкретным: для тех, кто работает в официальной экономике, налоговая нагрузка должна идти вниз. «Если бизнес полностью «белый», то для него нагрузка, конечно, высокая. Нигде в других странах нет такой нагрузки на фонд оплаты труда, как в России. Но эти налоги платят в основном госкомпании, крупный бизнес и часть среднего». Если уменьшить объемы теневой экономики, то можно получать тот же объем налогов при меньших ставках, заключил министр.

Нужно говорить о снижении прямых налогов и увеличении косвенных, поддержал коллегу Силуанов. «Страховые взносы в размере 30% и плюс еще НДФЛ — это чрезвычайно много для фонда оплаты труда». Их снижение ведет к выводу компаний из тени и повышению их конкурентоспособности на мировом рынке — это показал эксперимент по предоставлению налоговых льгот российским IT-компаниям. В то же время нефтяные компании, получающие сверхприбыли, нужно лишить льгот (впрочем, это должно было произойти довольно давно), а вместо налога на добычу полезных ископаемых ввести налог на добавленный доход.

Прогрессивная шкала НДФЛ на сессии не обсуждалось: в первый день форума эту тему закрыл премьер Дмитрий Медведев, заявив, что в повестке кабмина ее нет, и попросив коллег «не заявлять об обратном».

Помимо русскоязычных спикеров в зале присутствовала специалист по налогам Организации по экономическому сотрудничеству и развитию (ОЭСР) Грасиела Линн Перес-Наварро. «Как вам наша дискуссия?» — обратился к ней Макаров к концу первого часа панели. «Обсуждение идет очень откровенно, как я вижу, и это хорошо», — ответила эксперт, смеясь. Она отметила успех российских властей в борьбе с теневой экономикой и в улучшении администрирования доходов, но подчеркнула, что этого недостаточно:

«Для бизнеса проблема номер один — это не налоги. Это политическая стабильность, отсутствие коррупции, определенность в применении законов и механизмов разрешения споров. Так что я предлагаю смотреть на проблему более комплексно».

Атмосфера на сессии действительно способствовала некоторой откровенности. Антон Силуанов, например, раскрыл один из принципов бюджетной политики, который применяется в его ведомстве в качестве «лайфхака»: «Есть простой инструмент: когда в Минфин приходит запрос о дополнительных деньгах, то если обоснования нет, нужно поделить сумму на два и сказать, что мы еще подумаем».

Вопрос, который обсуждался далее, звучал как название отдельной панели для членов правительства: «Малый бизнес: будем заниматься или пусть живет?» Силуанов говорил о том, что малые предприниматели важны для экономики из-за рабочих мест, а не как источник пополнения бюджета. Малому бизнесу нужен очень простой налоговый режим и минимум отчетности: «Купил патент — торгуй». «Первая консенсусная позиция участников дискуссии: лучшее для бизнеса — его не трогать. К сожалению, это нам скорее всего не удастся», — подытожил Макаров.

Под занавес сессии участники договорились продолжить «публичное и честное обсуждение» и уже к весне создать предварительный проект будущей реформы. Шохин так сформулировал рамку для будущих споров: необходимо зафиксировать совокупную фискальную нагрузку на текущем уровне, а все «донастройки» (в частности, изменение структуры налогов) проводить с учетом этого ограничения. В целях стимулирования экономического роста правительство может предложить какой-то налоговый «размен»: например, снижение страховых выплат при одновременном повышении НДС.

В своей завершающей речи Макаров настоял на том, чтобы уже на следующей неделе внести в парламент законопроект о создании единого документа, который объединял бы вопросы налоговой, таможенной и бюджетной политики. Глава Минфина Антон Силуанов попытался отмахнуться, сославшись на то, что точная дата — это уже детали, но под давлением настойчивого ведущего был вынужден сдаться. «Все произнесено публично, у людей есть возможность в реальные сроки нас проверить. Так и рождается доверие», — с легким пафосом закончил Макаров. О том, что именно участники Гайдаровского форума говорили о доверии (а оно было популярной темой в эти три дня), нам предстоит вспомнить еще не раз.

Друзья!

Если вы тоже считаете, что журналистика должна быть независимой, честной и смелой, станьте соучастником «Новой газеты».

«Новая газета» — одно из немногих СМИ России, которое не боится публиковать расследования о коррупции чиновников и силовиков, репортажи из горячих точек и другие важные и, порой, опасные тексты. Четыре журналиста «Новой газеты» были убиты за свою профессиональную деятельность.

Мы хотим, чтобы нашу судьбу решали только вы, читатели «Новой газеты». Мы хотим работать только на вас и зависеть только от вас.
Вы можете просто закрыть это окно и вернуться к чтению статьи. А можете — поддержать газету небольшим пожертвованием, чтобы мы и дальше могли писать о том, о чем другие боятся и подумать. Выбор за вами!
Стать соучастником
Рейтинг@Mail.ru

К сожалению, браузер, которым вы пользуйтесь, устарел и не позволяет корректно отображать сайт. Пожалуйста, установите любой из современных браузеров, например:

Google ChromeFirefoxOpera