Дмитрий Медведев: Россия — часть Европы и европейской цивилизации (ХРОНИКА)

Политика

Ольга Просвироваглава службы информации

13:35 На этом мы заканчиваем. Как и в прошлый раз, разговор продлился полтора часа.

13:35 И последний вопрос — чем запомнился 2014 год. Медведев: «Нашими победами на Олимпиаде. И очень переживал. Для меня это был настоящий человеческий подъем. Я чувствовал себя таким же победителем, как и наши спортсмены. И Крым. Чего скрывать — мы всегда считали, что это наша земля. Но важнейшее событие года — что люди высказались за то же. Ну и, наконец, тем, что, слава богу, все близкие живы и здоровы. Может быть, это важно как никогда».

13:32 Про корпоративы в правительстве. Медведев: «Любые корпоративы возможны, но не за счет бюджета». Журналисты: «Ну что, скидываются уже министры?» Медведев: «Никаикх бюджетных средств!

Мы с членами правительства скинемся и пойдем в ресторан.

13:30 Зыгарь: «Вы перестали быть либералом? Или никогда им не были?» Медведев: «Я остался тем, кем я был. Трудно себе давать характеристику. Абсолютное большинство предложений, которые формулирует правительство, с экономической точки зрения носят либеральный характер. Идеи, изложенные в послании президента, носят экономически либеральный характер. Наши партнеры всегда говорят, что правительство проводит опостылевшие либеральные реформы. Эта мантра часто произносится нашими партнерами, в том числе, коммунистами. Но очевидно, что у каждой эпохи свои символы. В этом году ими являются другие важные для страны вещи: и Крым, и Олимпиада».

13:28 Про ура-патриотизм и градус ненависти: «Вопрос о том, что я могу сделать, чтобы вы как телевизионные люди занимали другую позицию? Телевизионную атмосферу создаете вы, сидящие за столом. Если вы считаете, что на телевидении много агрессии, выстраивайте свою политику, чтобы все было проще, спокойнее. Но год начался с блистательной победы на Олимпиаде, потом случилась Украина, началась, по сути, гражданская война, — это наложило печать на телевизионную сетку. Да, Украина — это очень важно. Но есть и российские события, и о них забывать нельзя. И не должно возникать ощущение, что мы живем Украиной».

13:26 Про «дурацкие» инициативы: «Демонтаж памятника Стиву Джобсу — глупость. Непонятно, зачем поставили, а потом унесли. Но у нас люди сначала давали деньги на строительство храмов, а в 20-е годы сами их разрушали».

13:23 Про Обаму: «Отношения с президентом США у нас исторически неплохие. Но вопрос не в личных отношениях. Они и сейчас нормальные, хорошие даже. Вопрос в адекватности партнера. Нынешняя администрация США ведет себя неадекватно и непредсказуемо. Всегда важно понимать, что сделает руководитель государства, правительства. А они вводят санкции, сколачивают фронт против России. Это очевидно недружественные действия. Мячик на их стороне: как только они захотят вернуться к нормальному пути — мы к этому готовы».

13:21 Максимовская спрашивает про политику: «Россия — не Европа». Медведев: «Это кто так говорит?

Россия — часть Европы и европейской цивилизации. Здесь и добавить нечего.

И я всегда говорил об этом, и Владимир Владимирович Путин. Да, мы и в Азию смотрим, конечно. И мы ни с кем специально не ругались, войны не объявляли. Нет резона возвращаться на мирный путь, потому что мы ни с кем не ссорились. Это с нами пытаются поссориться. Даже в XX веке и то не доходило до того, чтобы вводить ограничения для руководителей парламентов. Ощущение, что часть партнеров пытается достичь узких целей, корыстных, за этот счет. Мы всегда готовы продолжать отношения с другими странами».

13:18 Зейналова спрашивает про Южный поток. Медведев: «История печальная. Это взаимовыгодный проект, в нем принимали участие 8 стран. Он стоил немало денег, мы проделали огромный путь. Но проект сорвался. Он заморожен, принято решение об отказе от проекта. Но дело даже не совсем в Болгарии (она действовала как обычный член Евросоюза под давленем). Нам по сути сказали: нам этот проект не нужен. Ну нет так нет. Тогда будем создавать дополнительные мощности по Черному морю, создавать центр в Турции. Это не менее интересная идея, к которой могут подключиться и европейские партнеры».

13:15 Про газ и Украину: «Мы очень старались договариваться с нашими партнерами полюбовно. Мы им продавали газ по 40-50 долларов, только недавно перешли на цивилизованные способы определния цены, но украинские партнеры не всегда отвечали нам цивилизованными способами. Чтобы пресечь банальное воровство газа из трубы, мы перешли с ними к новым отношениям. Когда я работал президентом, принималось решение о предоставлении им скидки. Но она не пошла во благо. Накопился большой долг — миллиарды долларов. Теперь мы снова дали им скидку, чтобы экономика Украины не задохнулась. Цена стала на 100 долларов меньше против цены, определенной контрактом. И сейчас они должны погасить долг — 3,1 млрд долларов. Часть погасили, часть, — надеюсь, оплатят до конца года. Будем торговать на прагматичных условиях. Мы Украине уже помогли — дали 3 млрд кредит, по которому они платят. Если перестанут платить — наступит дефолт, что чревато для экономики Украины».

13:12 Зыгарь — про Крым. Медведев: «Крым — не экономическая категория. Это наша история, наша судьба, в какой-то период — наша боль, и очень большое количество наших людей, которые проголосовали за возврат в состав России. Крым — это не просто прекрасные пляжи, санатории, здравницы. Это наша история и судьба. И из этого я бы исходил в будущем. Когда я приезжал в Крым, у меня было двойственное ощущение: все красиво, но страшно не ухожено. Там это особенно бросается в глаза: туда на протяжении веков мы вкладывали свои силы.

Мы должна привести Крым в порядок, но не за счет других регионов. Поэтому создана программа до 20-го года. Стоит около 680 млрд рублей.

Эти деньги мы нашли, не отбирали у других регионов. Эти деньги пойдут на развитие региона. В течение этого года мы довели уровень зарплат бюджетников в Крыму до среднего российского уровня, то же самое касается пенсий. Там много чего предстоит сделать, но это не отменяет главного — воли людей, которые хотели вернуться в Россию и вернулись».

13:08 Про возможность перестановок в правительстве. Медведев: «Правительство всегда будут критиковать. Любой человек в публичной должности должен быть готов к тому, что его будут ругать. Действующее правительство уже состоялось как команда. Отношение к чиновнику зависит в большей степени не от персоналии человека, а от должности: есть позиции, на которых что ни делай — все равно будут ругать. Министр здравоохранения, образования... Есть и более выигрышные позиции. Но команда состоялась, она работает. Это не раз и навсегда созданная конструкция. Напомню, мы ее меняли: не так давно даже одно министерство ликвидировали (хорошо, что министр нашел себе новую работу и новую фамилию). Появились новые министерства: по Дальнему Востоку, по делам Крыма, по Северному Кавказу. Правительство — это не монолит, а живой механизм».

13:03 Медведев шутит с Зейналовой: «Ирада, у вас нет идей, где денег взять?» Вопрос же про амнистию капиталов. Медведев: «Подобные вещи мы пытались сделать в 2007 году — без особого результата. Но сама идея амнистии капитала нужна не столько для того, чтобы получить как можно больше денег, сколько для создания нормального инвестиционного климата.

Всем нашим бизнесменам мы хотим сказать: ребята, пора возвращаться, потому что у нас будет не хуже, чем в других местах.

В мире были и удачные, и неудачные примеры. Итальянцы (нас с ними часто сравнивают, они тоже не всегда законопослушные люди... были) смогли провести это, получив много денег. Так что цель в создании нормального инвестиционного климата. Как это делать? Закон, который отвечает на два вопроса: что подлежит амнистированию (только ли деньги или иное имущество, которое человек задекларирует?) и от какой ответственности освобождается лицо, которое продеклалировало деньги и активы (налоговая — это очевидно, но, может быть, какая-то другая, то есть надо подумать и об устранении уголовной ответственности). Следующий вопрос: по каким статьям лицо не будет отвечать? Только ли за налоговые нарушения? Надо найти идеальную схему. Скажем прямо, деньги, заработанные на продаже наркотиков, — это не деньги, которые будут привлекательными в нашей стране».

12:58 О врачах: «Врачей общей практики мы так и не создали. Есть другая проблема — у нас койки неэффективны. На них тратятся огромные деньги. Часто используются не по назначению. Чтобы человек полежал, отдохнул? Во всем мире люди подолгу в больнице не лежат. Несколько дней после операции — и все, человеку нужна уже реабилитация. Но я хочу, чтобы проявлялось больше такта к врачам. Но нет сомнений, что реформа должны идти».

12:56 Максимовская спрашивает про реформу системы здравоохранения, рассказывает о митингах в Москве, о том, что проблема получает недостаточное освещение на телевидении. Журналисты спорят, кто сколько раз освещал эту тему. Медведев: «Реформы не могут происходить в пределах Садового кольца. Реформы должны происходить на земле. Этим занимается московское правительство. Если бы занимались другие люди, люди бы сказали: да они ничего в этом не понимают. И это нормально, что реформа отдана регионам. По поводу того, что делается. Каждый регион выбирает быстроту преобразований и способ. Но методические решения приняты на федеральном уровне. В этом смысле федеральный центр не устраняется от ответственности. В Москве самая большая сеть амбулаторных и поликлинических учреждений. Порядка 350 поликлиник было в Москве. Часть жтих поликлиник — современные, часть находится в непривлекательном состоянии. Было принято решение о том, чтобы эту сети оптимизировать. Объединить возможности нескольких поликлиник, чтобы любой человек мог получить услугу внутри одного периметра, а не бегал по разным учреждения. Что касается медиков, надо проявлять внимание и так. Очевидно, что в ряде случаев существует избыточность медицинского персонала. Но это не значит, что эти люди должны оказаться на улицах. И московские власти должны говорить непосредственно с медицинским персоналом. Но оптимизация должны произойти, причем не за счет качества медицинских услуг. Мы должны выйти на новый уровень. Для этого нужно современное оборудование и квалифицированный персонал, который хочет работать».

12:50 Брилев — про науку. Медведев: «Задача была не в том, чтобы отреформировать науку. Задача была в том, чтобы отделить управление имуществом (экономическую составляющую) от управления научными процессами. В Федеральное агентство по научным организациям входят тысячи крупных объектов, десятки тысяч объектов поменьше. Наука для другого создана. И задача, поставленная перед агентством, исполняется. Получены ли новые результаты в науке? За год ждать таких результатов сложно, хотя мы не урезаем финансирование науки. Есть показатель — количество нобелевских лауреатов. До революции у нас их было 2, в советский период — 9, в постсоветский — 4. Поэтому есть, к чему стремиться. Считаю, что в целом задача выполняется. Все ли довольны? Наверно, нет. Все же ситуация нормальная. Мы смогли объединить три академии, а для любой страны иметь много академий — это роскошь. Академики не должны заниматься экономической рутиной, должны заниматься научными исследованиями».

12:44 Зыгарь спрашивает про положение малого бизнеса. Медведев: «В 90-е годы я и сам был непосредственно причастен к бизнес-процессам в нашей стране. Всегда говорят: все хуже и хуже, все больше давят. Но это не так. В целом в стране действуют 5 с лишним миллионов субъектов предпринимательской деятельности — я имею в виду сейчас малый бизнес. Наверно, мы пока не на самом лучшем месте. У нас в стране примерно 25% заняты в малом и среднем бизнесе. Этого недостаточно, если сравнивать с другими экономиками. Должно быть 50%. Но никаких сборов мы вводить не собираемся.

За последнее время введен только один сбор — сбор за право торговли. Не двадцать два, а один сбор.

В трех городах: Москва, Петербург и Севастополь. Начнет действовать только с середины следующего года. Сбор будут устанавливать сами субъекты федерации. И в случае других платежей, он подлежит зачету. Ничего катастрофического сбор не означает. И если мы почувствуем, что есть какой-то перекос, мы это отрегулируем».

12:40 Про Сколково: «Не знаю, почему про Сколково ничего не слышно. Там все в порядке. Пока мы не можем говорить, что создали полноценную Кремниевую долину, но и у американцев на это ушло несколько десятилетий. В Сколково действуют около тысячи инновационных компаний, которые порядка 20 млрд рублей уже заработали в этом году благодаря собственной деятельности. Мы создаем специальный Сколковский университет, откроется в прошлом году. Формируется и сама микросреда, поэтому там все в порядке. Но подобного рода высокотехнологичные кластеры существуют по всей стране. Я приезжаю в наши крупные регионы и вижу, с каким удовольствием этим занимаются губернаторы. За последние годы мы смогли создать современную систему поддержки, в которую входят Роснано, Внешнеэкономический банк и ряд других институтов, занимающихся поддержкой таких проектов. Важно, чтобы деньги, которые вкладывают в такие проекты, были «дешевые». И эти институты такую поддержку оказывают. Задача развития высокотехнологичного сектора экономики решается. И в повестке дня она остается ведущей».

12:37 Про деньги: «Западные рынки денежной ликвидности для нас закрыты — это часть санкционной политики. Наши компании и банки не могут ничего заимствовать на западном рынке. Что касается Азии, все не так печально, — там, в общем-то, готовы сотрудничать с нашими банками. Рынки денежных средств на Востоке для нас не закрывались. Естественно, мы стараемся там средства заимствовать. Но мы должны ориентироваться на наши собственные возможности. У нас есть резервы, возможности Центробанка, и по ряду крупных проектов мы опираемся на Фонд национального благосостояния. У нас тоже деньги есть, иными словами».

12:34 Зейналова — про нефтяную иглу. Медведев: «Кризис 2008 года не заканчивался. Были периоды восстановительного роста, когда было более-менее нормально. Но ситуация остается тяжелой. Если взять экономику Евросоюза, она находится примерно в том же положении, что и наша. Экономика Франции вырастет так же, как и наша, — на 0,5% в этом году, экономика Италии — в рецессии. Кризис не преодолен. Экономика Бразилии находится в том же положении, но в этом году будет рецессия. Чуть лучше сегодня себя чувствуют США, у них есть восстановительный рост, но насколько это будет продолжительно... Посомтрим, насколько американская экономика сейчас окажется устойчивой к кризису. Мы в этом заинтересованы, потому что это драйвер экономического развития. Но зависимость от нефти у нас сформировалась в 60-70 годы. Тогда мы подсели на нефтяную иглу и воспользовались этими преимуществами. Но получили экономику, которая минимум на 50% зависит от углеводородов. Это плохо? В целом, это не очень хорошо. Есть и преимущества. Когда цена на нефть растет, это позволяет нам делать запасы. И наши резервы нам позволяют сейчас принимать оперативные решения, даже в этих условиях финансировать ряд крупных программ.

Но в конечном счете, с нефтяной иглы нам нужно слезать.

12:28 Брилев — про промышленное производство. Медведев: «Производств открыто немало. Порядка 300 средних и крупных производств открыто. Это десятки тысяч новых рабочих мест. Я посетил десяток новых производств, недавно был в Набережных Челнах. Смотрели и новый нефтехимический комбинат, автомобильное производство — автомобили с высокой степенью локализации. Эти производства охватывают всю линейку экономических отраслей: металлургия, трубное производство, фармацевтическая промышленность, автомобильная, рядь высокотехнологичных предприятий...»

12:25 «Мы будем добиваться приемлемой кредитной ставки для аграрных производителей. Мы будем субсидировать кредитную ставку. Она сейчас большая, нам придется просто возместить часть или полностью кредитную ставку. То же самое касается других продуктов. Сады. Польские яблоки, например. Дело в том, чтобы создать свои сады, парники — для этого нужны значительные средства. Но поляки-то сумели это сделать. У них что, климат лучше, чем у нас?», — Медведев. Максимовская говорит о высоких тарифах. Медведев: «Тарифы везде разные. Мы способны в среднесрочной перспективе полностью уйти от ненужного импорта. Но никто не говорил, что за полгода мы полностью переориентируемся на российского производителя».

12:23 Максимовская — про импортозамещение и запрет на импортные продукты: «Выглядит все так, будто у правительства нет реальной антикризисной программы». Медведев: «Мы никогда не говорили, что через день после принятых мер получим российскую продукцию. Мы говорили, что этим пора заниматься. Цель была в том, чтобы российские продукты питания наокнец-то появились на наших полках. Еще несколько месяцев назад значительная часть крупных магазинов была в полной мере укомплектована иностранными продуктами питания. Ладно бы, речь шла о товарах, которых мы не делаем. Но речь шла о мясе, о рыбе, о фруктах и овощах. Ну это мы точно можем производить. И производим. И у нас была информация, что наших производителей просто не пускают в магазины. Наших просто отсекали. Сетевики несколько месяцев назад сказали: мы теперь повернулись к российскому производителю, это единственный способ вернуть на полки товары, которые в настоящее время отсутствуют. Это удалось: на продуктовых полках, действительно, наши товары. Но полностью заместить импортный ассортимент пока не удалось».

12:19 «И Китай в 89-м году пережил волну санкций. Кому это принесло пользу? Я считаю, это тот урок, который обязаны извлечь все из текуще ситуации. Не мы эти санкции вводили и не мы должны их отменять».

12:17 Зыгарь — вопрос про санкции. Медведев: «Никто не делал легковесных выводов о том, что санкции — повод для лучшего развития. Так никто не говорил. За исключением несерьезных комментаторов. Санкции, которые принимаются вопреки международному праву, вредят нашей экономики, но и экономикам стран, которые их принимают. Эти решения всегда носят обоюдоострый характер. Из этих решений, неприятных для нашей страны, можно сделать выводы: очень просто посадить экономику на иглу импорта. Санкции дали возможность подумать о том, что пора заняться импортозамещением, создать такое производство, при котором можно производить качественные товары. В этом тот вызов, на который мы обязаны ответить. <...> В результате санкций европейская экономика только на отказах от контрактов с РФ потеряла в этом году 40 млрд евро, в следующем потеряет 50 млрд. Санкции никому не нужны».

12:13 Медведев: «Нужно спокойно смотреть за развитием ситуации и планировать свою приоритеты с учетом того, что ты имеешь. Если у человека есть какие-то накопления, он может поступить с ними как угодно. Но опыт показывает, что попытка переложить свои запасы в другую валюту приводит к потере денег. <...>

Я свои деньги в рублях храню.

12:12 Про правительственные меры: Медведев обещает индексировать пенсии и зарплаты бюджетников в тех рамках, в которых это сейчас возможно.

12:11 Максимовская: «Люди-то беднеют...» Медведев: «Не нужно устраивать из этого особой истерики. Нужно просто набраться терпения и посмотреть, как развивались события в похожей ситуации. Напомню про 2008-2009 год: часть людей побежала в обменники, чтобы конвертировать рубли в другую валюту, но потом произошло укрепление рубля. И люди просто потеряли деньги. Эта ситуация никого не радует, но считаю, нам нужно набраться терпения, пережить тяжелый период и смотреть в будущее».

12:09 Максимовская — вопрос про положение граждан. Медведев: «Девальвация как экономический процесс не может быть однозначно выгодна или нет. Это данность, с которой мы столкнулись. В такого рода процессах есть и положительные, и отрицательные моменты. Отрицательные: уменьшается количество товаров, которые можно приобрести по импорту, покупательная способность людей. И позитивные: экспортеры получают валютную выручку за счет изменения курса, они могут покупать большее количество товаров внутри страны. За счет этого улучшается наша экономика. В долгосрочном плане очевидно, что существенное ослабление курса рубля для нашей экономики не выгодно. Аналитики сходятся в том, что в настоящее время рубль сильно недооценен».

12:06 Про курс рубля: «Если цена изменилась в два раза, это привело к ослаблению рубля. Второй фактор — внешнее воздействие, которое существует на нашу страну. Что бы ни говорили, такого рода санкции создают ожидания у финансистов, они влияют на настроения компаний и обычных граждан. И есть ряд других факторов, которые влияют на ситуацию. Всякого рода спекуляции с валютой — это обычное явление. Если это происходит в условиях разбалансированности, это влияет на настроение людей».

12:04 Про нефть: «Сейчас цена на нефть составляет 65-70 долларов — цена изменилась в два раза по сравнению с прошлым годом. Если будут существенно менятьс экономические условия, нам придется пересмотреть бюджет. Но пока мы этого не делаем», — заключает Медведев.

12:02 Вводный вопрос от Брилева. Придется или не придется пересматривать бюджет? Медведев все-таки хочет сказать несколько слов про итоги года: «Год исключительный и очень плотный. Были и колоссальные достижения, и большие проблемы». По экономике: «Если говорить прямо, мы не выходили из кризиса 2008 года в полном объеме. В этом году мы смогли выйти на положительный результат: по итогам года будет прирост ВВП. Да, наметился ряд негативных тенденций: рост инфляции составит, по всей видимости, более 9%. Итоги года весьма противоречивы. Мы все-таки сумели обеспечить тот результат, к которому стремились, — к сбалансированной бюджетной системе».

12:00 Начинаем. 

11:59 Вероятно, разговор коснется и 30 поручений Медведева, который премьер дал правительству по итогам послания президента Федеральному собранию. Большинство поручений — о расходах бюджета и бюджетной экономии. «Это касается каждого ведомства, каждого министерства. Еще раз обращаю внимание на это членов правительства», — ранее пояснил Медведев.

11:55 Накануне Михаил Зыгарь опубликовал в своем Instagram фотографию журналистов, которые будут задавать вопросы Медведеву:

 

Завтра наш дружный кружок (Такменев не влез) снова идет на дело

Фото опубликовано zygaro (@zygaro)

 

11:50 Уже через 10 минут премьер-министр России Дмитрий Медведев даст традиционное интервью пяти журналистам — Марианне Максимовской (РЕН ТВ), Вадиму Такменеву (НТВ), Ираде Зейналовой (Первый канал), Сергею Брилеву (ВГТРК) и Михаилу Зыгарю (Дождь).

В прошлом году Медведев оценил состояние российской экономики (назвав его «кислым»), работы правительства, высказался на тему ЖКХ, пенсионной реформы и затронул и внешнеполитические проблемы — в частности, ситуацию на Украине.

Рейтинг@Mail.ru

К сожалению, браузер, которым вы пользуйтесь, устарел и не позволяет корректно отображать сайт. Пожалуйста, установите любой из современных браузеров, например:

Google ChromeFirefoxOpera